Remedy, и что, мне теперь застрелицца?

Snake, разве я склонял кого-либо к мыслям о сиуциде?

Почему линукс это говно.

1) Линукс это гемор

Собсна пришел к этому выводу пару месяцев назад, када в очередной раз отвалились пакеты видяхи, звук и сетевуха лагала... Иногда думаю,сколько времени и нервов требуют ПРОСТЕЙШИЕ операции, это ж просто пипец! Нету юзерфрендли, нету! Зато есть консоль! Крутейшая вещь, в один голос твердят красноглазые! Спрашивается, нахрен тогда нужна графическая оболочка, если все равно пицот тыщ милионов раз вам придется лезть в консоль, чтобы пускануть какую-нить софтину, например для перекодировки тэгов, када я в винде фриварной прогой все делаю за три минуты... Первое, во что вляпается человек, решивший связать свою задницу с линуксом, это монтирование. Писать долго и пространно я не буду, в винде вы втыкаете винт, грузите, винда сама расставляет буковки и вы успешно видите винт. Линукс не таков, вот есть файл монтирования, вот текстовый редактор, давай фигачь! Тока не забудь мануал там почитать, или интернет. А если этот интернет еще и не настроен, ну не знаю,можешь убить себя об стену. Также для примера - изменение разрешения экрана. Да, есть меню монитор, тока хрен вы там че поменяете, без изменения конфига монитора. Как менять не знаете? Это мало кого ипёт, идите в интернет, читайте книгу. Ах да, установка софта, это отдельная тема. Я думаю многие удалят линукс, как только захотят установить, например Скайп, который представляет собой зиповский архив с кучей непонятных файлов... А если я не программист? И не знаю таких слов как сборка, компиляция, и др? Это жопа И это в наш век удобной установки-то. Еще тема - крутейшие спецэффекты, виджеты, которые поворовал майкрософт. Они виснут, мешают работе софта, создают баги. Поюзав неделю-две я понял что мне это говно не нужно, и убрал. Почему так? Раз делаете, то делайте нормально или не делайте вообще! А так это абрыганство, я считаю, недоделать щас, чтоб потом кто-то за тебя доделал. В нашей стране это с 91-го происходит, и хер чего изменилось.

2) Краснопёрые ничем не лучше вендузятников

Много я читал форумов, много видел постов и высеров по различным проблемам. По большей части решение проблемы сводится к следующему - где-то есть один источник, а с него все усердно копипастится и постится. Помогло, не помогло, всем обычно пох, каждый смотрит не дальше своего экрана. Может вы думаете, что опенсуксное сообщество идейное? И оно помогает друг другу? Фиг там был Такое же быдло, как и везде, а у некоторых еще и от юзания "избранной" системы шкалит самомнение, отчего общение сильно затрудняется. Также вас дико удивит большое количество тупо нерешаемых проблем, то есть они есть, а че с ними делать - никто не знает. Такой была, есть и остается проблема с видео например, када изображение квадратит... Кто на монитор срет, кто на видяху, кто на руки кривые, а че делать хз. Убивать себя наверное...

3) Нету игр

Так как эта ось предназначена для бородатых админов, волосатых программистов, и очкастых ботанов, забудьте про крутые стрелялки, стратежки и прочее. Да, есть wine, но я не помню ни одной игры, которая бы ровно пахала на этой шляпе. Они обычно или не запускались, или лагали и вылетали в процессе игры. Хотите стабильного wine? Пожалуйста, есть сборки дров, но они платные, вперед и с песней покупать Все что есть из набора игр, это какие-то мохнатые игрулины с убогой графикой, поддержка которых или при смерти, или уже сыграла в ящик несколько лет назад.

4) Опенсукс - это машина

И по своей тормознутости ничем не уступает майкрософту, баги кочуют из версии в версию по несколько лет, и всем на это п..й. Столманн хиппует, но он уже безнадежно отстал от времени, если опенсукс и был када-то быстрым и крутым, то это не сейчас. Столкнулся однажды с багой, запостил ее, думал ну щас поправят, оказалось что этой баге 5 лет и исправлять ее всем в лом.. Утверждается, что очень быстро латают дырки в безопасности. Но в 90% случаев к новой версии пакета не прилагается никакого описания (специально проверяю), так что я очень сомневаюсь, что этот якобы баг нес какую-то функциональную фичу, скорее всего это баг типа - "ой б..я, забыл вписать $c=1;, щас исправлю, там все равно репозитарии, обновят"...

5) Купите для линукса новый компьютер

Примерно год назад поставил себе апплет загруженности системы. Примерно назову конфигураху - кор два дуо 2,6 ггц, 4 гб оперативки, видяха гыфорс простой на 256 метров. Я не гамлюсь, не кодирую видео, в основом комп юзаю для серфинга, для скачек. И эта падла умудряется иногда тормозить при этом. То есть разработчики дико поднасрали на ваш слабый комп, делайте че хотите, обновляйтесь, крутейший линукс хочет минимум гиг оперативы, примерно так...

О плюсах линукса писать беспонту, написал лишь о том, почему именно НЕ надо устанавливать линукс, если он вам не сильно нужен. Будущее у него появится, только когда все вышеперечисленное начнет учитываться и исправляться, иначе он так и останется серверно-одминской осью для "избранного" быдла.

Schnapz, ты меня просто убил... Куда катится мир?

Schnapz спасибо, и журнал "Хакер" может отдыхать!

Я про это всегда говорил глядя как некоторые товарищи постоянно чтото настраивают в этом самом Linuxе
Schnapz зачёт за опус

Да устарело, десят раз обсосано, проблемы есть, но не так плохо - винда говнянее



Данунах

Красноглазый?!!!

Да я ядро только сегодня впервые собирал, и то по мануалу http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/68946/

Речь то про то что нахер простому пользователю этот грёбаный Linux? Чтоб замарачиватся с ядрами? или просто тупо пользовать копутер?

1) Да чем же это она так говнянее? Тем что в ней проще разобраться или чем?
2) Имелось ввиду именно САМОСТОЯТЕЛЬНО, без посторонней помощи и редактирования конфигов постоянных.

И да, не забудьте замонтировать ваш жесткий диск по уникальному UUID, а то если вы переставите винты местами, букафки поминяюца и все придется делать сначала....

Не ставил целью целенаправленно гнобить Линукс, а тупо написал, что ему мешает забороть Винду. И как бы ничего не меняется со временем, а Билл Гей со своей поделкой так и будет юзаца 95% населения...


Да, для непрограммиста сборка ядра будет очень сильно нужна. А еще доступна Достаточно только знать, какие строчки нужно комментить в конфигах, да и собсна, что такое конфиг, сборка и что такое комментить Говорят про прирост производительности после сборки "под себя" (один из "козырей" линукса с древнейших времен), но я не знаю, кому это сейчас надо, если все равно большая часть людей может легко купить крутой комп, и будет сидеть в графической оболочке, которая по умолчанию быстро работать не умеет, а впоследствии какая-нить глупая софтина будет тебе забивать процессорное время и никакое "оптимизированное" ядро тебе не поможет. Да, для высоконагруженного сервера возможно это полезно, при этом еще учитывая как построена топология сети, как распределена нагрузка и откуда растут руки\голова админов и т.п., ибо униксообразный сервак не есть панацея от всех бед. Для десктопа вряд ли пересборка ядра даст какой-то ощутимый прирост, окромя прироста самолюбования.

И да, у меня установлена Ubuntu, для меня лично он просто удобнее, чем Виндовс, но я не испытываю какого-то божественного благословения от его использования, я вижу то что вижу.


Самый прикол в том, что разработчики различных линуксовых сборок, пытаются как раз-таки создать "альтернативный" лялик для домохозек, которым надо от компа:
а) Посмотреть фильмы
б) Проверить почту
в) Выйти в интернет
И Ubuntu относится как раз к таким осям. Не раз читал высеры в различных статьях, где красноглазые исходили желчью по поводу "проприетарных" дров (это драйвера, код которых закрыт, таковыми например являются дрова для видеокарт Nvidia), и собсна не-уникс-вейностью продукта, кучей предустановленного софта и прочих "ненужных" вещей, которые срочно надо "оптимизировать", "открыть код" и т.д. Это конечно же положительная подвижка, я считаю, но по всей видимости разработчикам не хватает:
а) Стимула (скорее всего, финансен ин ди сракен засунен)
б) Желания (это доказывают тонны умершего софта)

Также я считаю, что излишнее время тратиться на пицоттыщ различных сборок одного и того же. Например одной тока Убунты навскидку могу вспомнить штуки 3, не считая Дебиана, на основе которого он сделан. Лучше скоординировались бы, сделали бы одну большую и чоткую сборку, зачем распылять силы и устраивать какую-то тупую "конкуренцию"? Билл Гей может и Гей, но весь мелкософт пахает на единого фюрера и единую идею мирового господства. Так почему бы красноглазым не устроить что-то подобное? Я согласен поставить себе New World Order Linux 1.0, если он действительно сможет стать настоящей осью для настоящих домохозяек.

Ух ты! Срач! Круто!
Сначала хотел по порядку на все это поотвечать, потом понял, что нафига это никому не нужно, потому что все знают, что я красноглазый фанат опенсорс и буду линукс защищать. Ждем тов. Адлеана. Мы с ним недавно обновляли бубунту, отгребли секса на весь вечер, кстати, победили вроде бы. А вот эту вашу windows так обновить просто невозможно, только ставить новую. И вообще, проблем в венде у неподготовленного пользователя столько же, сколько и в линукс. Тут дело в философии. Так-то!


Не мог не ответить. Dogs, не простому пользователю, а тупому. Такие дела.

Вот мне не нужен Линух. Для него нет ни одной из нужных мне программ. Нет дров под нужные мне устройства. Мне не нужны танцы с бубном вокруг системы - я обычный пользователь. Значит я тупой?

Толсто, Snake, толсто!

Вот я к линуху отношусь двояко - с одной стороны папик просто летает на древнейшем буке и в нем полноценно есть все, винда на нем ваще умирала, с другой стороне при установке версии джинс на новый леново - он даже хард не видит в нем! Не говоря про все остальное. Дебиан не может ставится с жесткого диска - ваще бред! Как в нем настроить соединение по блютусу с мобилой по GPRS - тайна за семью печатями! Однако в дебиане меня ниразу не трогают вирусы, тоннами таскающиеся на флехах, которые не видят даже хваленые антивири, а по работе я ежедневно с этим по несколько раз сталкиваюсь. Под линухом дольше живет батарея. Винда начинает глючить если не выключать комп а усыплять, в линухе таких проблем нет.

По мне так дело привычки. Я, как и большинство, привыкли к винде. Я пробовал несколько раз линукс, не могу сказать, что он однозначно плох или хорош. В любом случае не стоит поднимать из-за этого злобный спор. Ты сидишь на винде? Молодец, изучай её дальше, познавай новое. Ты сидишь на линуксе? Молодец, что у тебя жилка энтузиазма, что не побоялся попробовать что-то альтернативное, изучай линукс дальше.

Никогда такого не замечал. И ваще только сейчас об этом узнал. "А мужыки то не знают..."

Это не злобный спор. Это - холивар.

А знаешь почему? Потому что люди хотят пользоваться системой, а не чтобы система пользовалась ими. Венда вещь далеко не идеальная, и если Линукс по юзерфрендли вплотную приблизится к Венде - ситуация может и изменится.

В том-то и дело! Не нравится - не используй. Покупай венды за сотни бабла или юзай ломаные говносборки с торрентов и варезников. И не надо кричать, что линукс говно. Ибо говно - венда (а как ещё назвать систему, которая первым делом после установки ругается, что нет антивируса?). И меня совершенно не интересуют чьи-то потуги запустить в линукс что-то, что не работает. Если нет поддерки - не линуксоиды в этом виноваты, а мелкософт. Такие дела. Не линукс говно, этот ублюдочный мир, в котором в IT правит мелкософт.

Во-во, все-то у вас тупые

Проблем в винде изначальных было куда меньше кстати Это я как заскорузлый вендузятник говорю. Проблемы у меня были из-за излишнего интереса все помацать и поудалять. Плюс венды в ее интуитивности, если даже ты не знаешь ничего, то умея юзать мышку ты это что-то имеешь шанс найти. В линуксе этого зачастую даже сейчас нет. А срача и нет, я могу и про винду то же самое написать Главное - объективность критики, а не желание покакать

Почему говносборки... Прекрасная сборка XTreme Edition. Почти ни разу не было повода пожаловаться на её работу, в отличие от официальной винды. И вообще с сервис паками 2 и 3 на XP жить стало лучше, чем с первым: он глючил. Что касается других форточек, то на висту я не собираюсь переходить, на семёрку - фиг знает, поглядим.

Тащемта строллил толсто. Каюсь.
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?sh...st&p=102745

Ты людей-то не пугай http://www.debian.org/releases/stable/i386...ml.ru#id3064797
может под твоё железо дров нет

Остальным скажу:
1. Интуитивность винды это полная чушь, это просто привычка, я вот давно винду не юзал - с трудом нашёл где изменяется размер файла подкачки, ставлю пиво тому кто скажет как интуитивно понятно отключить сообщения о нехватке места на винте. Рыться в говняной куче реестра винды это намного хуже чем конфиги юникса

2. Про сборку ядра это вообще-то шутка была - там просто чел написал крутой планировщик, просто захотелось глянуть (кстати действительно круче немного)

3. Я просто пользуюсь линуксом, также как многие виндой

Не верь глазам своим, я на 4-х разных машинах пробовал и старых и новых, и не только дебиан. И на форумы их писал. Никто не смог помочь! В лучшем случае папик советовали. А ты сам попробуй vmlinuz и initrd запусти из папки на винте из распакованного образа любого установочного дистрибутива из любого загрузчика (grub например).

Как-нибудь надо будет попробовать
Кстати, почуствуйте себя рабами MS - http://habrahabr.ru/blogs/web_security/69806/

Ну, вообще-то в линуксе часто тоже нет нормальных кодеков...) Да, я слышал про правовые проблемы с кодеком mp3, но всё равно факт остаётся фактом. На XP надо поставить один пакет - K-Little Codec Pack, а убунту у меня почему-то умерла, когда я пытался обновить кодеки... Вывод - везде есть недостатки, и в винде, и в линуксе.

Мм, а вот это действительно знакомо.

Ну, платят далеко не все.

Короче, это всё продолжение холивара. Пост Шнапса уравновешивается этим текстом линуксоида, решившего поставить винду.

В линуксе как раз решается установкой нескольких пакетов, и в хелпе по убунте сказано каких, а вот в винде - спроси brutall как он ставил кодеки чтобы всё играло - приходилось по одному ставить из разных пакетов чтобы небыло конфликтов.
У подруги в общаге на виндовых компах половина фильмов не показвалось - смотрели у неё на убунте

Тащемта с этим проблем никаких. Не помню точно как это делается в Linux, но вот в FreeBSD и OpenBSD делал тыщу раз, например, проблемав не было.

P.S. Пользуясь случаем, поздравляю всех правильных пацанов (и не только) с Днём Свободы Программного Обеспечения! Ура, товарищи!

Проблема с мп3 - явно надуманная. Полгода просидел под Мандрива Линух 2009 Спринг Павер Пак - всё работает, и обновляется, и кернелы отлично замещаются на новые. Очень порадовал вариант Вайна от Мандривы - запускается всё-что можно и не нужно. Проблем с дровами - никаких. Что вин-модемы, что принтеры кенон/хп/ксерокс.
С точки зрения обучения детишкоф - то что доктор прописал. Безопасность с возможностью интеграции в мастдай сети - просто вах.
Сейчас в школе на все машины ставлю MOPS Linux 6.22 (на базе слаки, полностью русифицированный вариант+все обновления+все драйвера) - это просто сказка какая-то. Есть, правда минус один - интерактивная доска не фурычит, но это не проблемы Линупса - злостные буржуи и под вендой дали лицензию, которая заканчивается через 28 дней. (ХА-ХА, на хeрa вообще эти доски за бешенное бабло покупали???).
В отличии от слаки, более мягкие требования по монтированию, куча встроенных серверов, от веба, до сетей для маков, отличная настраиваемость (впрочем, для 4-х кедов - это 90% того, что нужно нормальному человеку. Нет, наврал - 98%).
Сейчас правда под вендой сижу - но это комп матери, а не мой. А дома у меня, доча, 3 года, сама знает как тукса запустить ("он к маме едет, рыбку кушает"), войну танков (под вайном) гоняет, а жена так и не поняла в чём разница между симсами под вендой и симсами под вайном .

По поводу кодеков в лине и маздае - ващето есть VLC. Все остальное от лукавого.

Откуда ваще проблему видео взяли? Да, после установки ХР надо ставить пакет кодеков (обычно К-лайта хватает за глаза), можно поставить плеер, тот-же самый VLC, и никаких вопросов. Показывает всё.
В семёрке эта проблема даже не возникает. WMP показывает всё и без сторонних кодеков.

Была Рунта3 на основе Убунты 8.04, практически перестала обновляться-поддержка положила йух...при чем не только с репозитариев Рунты, но и частично родных убунтоводских, начала тупить старая мазилла необновленная(даже на форуме не писала), пытался полчисаъ обновить-отказывалась ибо дистрибутив грит морально устарел...решил отбросив все лишнее обновляццо по-убунтовским стопам-дотянул до 9.04 прожив бесцельно два вечера, начал ставить драйвер на АТИ..сцуко зря...хоровод до ночи вместе с Ремеди...работает...лучше бы вообще не работало...тупит, виснет, эффекты отмораживаются...лучше бы вообще ничего не трогал...пропал Опен офис врайтер-при чем ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ОБЪЯСНЯЯ И НЕ СПРАШИВАЯ...странная какая-то несовместимость половина Опенофиса стоит, а врайтер сбежал...с чем несовместимость я вообще не понял...думаю че делать дальше...уж очень рунта нравилась...паппик не впечатлил...на фоне всего этого пока почти невылезал из семерки...винда тоже бывает спасительницей...

Нашли что ставить, рунта не нужна

Как так? Этож Линукс!

Как это не удивительно свободный софт даёт свободу - каждый может собрать свой дистриб, даже есть книга для полной сборки с нуля но это не значит что стоит юзать эти самоделки в том случае если не хочешь стать участником разработки, если хочется просто работать то надо юзать известные дистрибы с поддержкой сообщества (а можно и купить поддержку, например убунты)

Да ну? Что ещё не нужно? Может RussianFedora Remix? Или ALTLinux вместе в ASPLinux?

А это что ещё за матерщина?

Не надо ля-ля. В винде есть отличные бесплатные сборки типа K-LITE, с которыми все смотрится наипрекраснейшим образом.

И вот опять я что-то обновлял в Барбунте, и не знал даже что, ибо описалова к багу как всегда не прилагалось... Спецэффекты это вообще смерть, интересно, их вообще кто-нибудь юзает?

Про интуитивность - расширение файла подкачки не есть ежедневная задача. В лялике тоже не все сразу догонят что свап надо пихать не только на отдельный раздел, но еще и указывать его при установке.

У виндов основная проблема в том, что дофига чего не работает так, как должно. Глючит, бажит, зависает, не выполняет заложенных функций. У лялика такого тоже хватает, особенно в софте под графической оболочки, но эти проблемы носят скорее периодический характер, нежели постоянный.

При установке выбрать опцию "Установить в максимальное свободное место" религия запрещает? Или мы, русские, инструкций не читаем?

Винда для начала сама поставит куда надо, а ты потом сам решишь какой тебе размер нужен и где, и не надо потом гору мануалов лопатить, если ты где-то что-то упустил изначально.

Винда точно также спрашивает

Насчёт "Винда станет туда, куда надо" - вот тут уж точно не надо ля-ля. Два последних раза показывал на первичную партицию 7 гектар, а она тупо встаёт на партицию размером 200 гектар, где у меня видео, софт, доки лежат. С музоном. Ни разу такой лажи с линем не было. А уж то, как вин_лоадер лило и граб затирает - ну вы уж меня простите/извините - это хамство в высшей степени. Хотя почему то Линь, когда встаёт - венду в список загрузки добавляет, и даже позволяет выбрать венду для загрузки по умолчанию.

Ну, что делать - в Майкрософте не признают других осей для x86 и x86-64 платформ. Я в винде помню только одно упоминание о Юниксе - при настройки модема был какой-то пункт "SLIP - подключение UNIX".

Нет. Она пихает все файлы подкачки на диск С в корень. Это уже потом если сильно надо будет, можешь его переместить куда-нибудь.


Ну и что? Винда никогда и не разрабатывалась под "вторую" операционку на компе, потому все эти ваши загрузчики и перетираются. А любое перетирание лечится опять же фриварным софтом, все в точности как в вашем линуксе.

А я вчера опять запалил квадратирование видео, задолбался фильм смотреть.

Ничего личного, но это именно так.

Да ладно, Шнапс, нафег ты стал так гнать на линь?.. Каждый сидит на том, на чём ему удобнее, не надо распалять холивар.

Холивар - святое дело.

Не, просто странно немного слышать такое от нашего одмина. То он хвастался, что поставил себе чёрную красавицу убунту, то ещё что-то, а тут вдруг стал поносить линукс на чём свет стоит.

Проблема в том, что наш одмин, как большинство вендопользователей считает, что "как в венде"="как правильно", а это далеко не так.

И вот опять все то же самое Я им про одно, а они про другое Где я писал, что в винде правильно, а в линуксе неправильно? И опять же - обезьян с какашками никто не отменял, почитайте любой форум, где на невинный вопрос по фрибсд человеку метают ссылку на полный онлайн-мануал и предлагают сходить почитать... Мне винда противна своими глюками и плавающими проблемами, когда может работать, а может и нет. А линукс противен тем, что зачастую любая мелочь отнимает туеву хучу времени, да и плюс в графической оболочке далеко не все гладко и глючит не меньше виндов. И именно поэтому домохозяйки никогда его не осилят, потому что у них основная часть времени уходит на уборку, готовки, распинывание детей, и прочтение мануала в 500 страниц о том что вообще можно сделать с фрибсд, и как круто там можно пересобрать ядро, будет идти в конце ее дневного списка работ.

Привожу пример, с которым столкнулся совсем вот недавно у Адлеана. У него стоит обосРунта. Это типа русский аналог Убунты, более русский и все такое, репозитарии вроде пополам с Убунтовскими. Он хотел обновить опеноффис, а тот взял и установил тока половину себя, а врайтера (аналог ворда в офисе), ваще не установил и не хотел ни в какую это делать. Захожу в менеджер пакетов, ищу, находит два опеноффиса - ветка 1.3 и ветка 2. В ветке 2 явно не хватает половины пакетов ОО, причем как бы список пакетов обновлен через инет, ветка 1.3 вроде полная. Что я делаю, лезу на сайт ОО, скачиваю оттуда архив с ОО 3-ей версии, пытаюсь найти репозитарии для внесения в синаптик, а там пхиг, вот кочайте пожалуйста. При распаковке он вывалил мне около 30 deb пакетов с крутыми названиями oo3.1.5_core_ru, oo3.1.5_writer_lang_core_ziga и так далее. Я сразу же поблагодарил аллаха, за то что это были по крайней мере дебовские пакеты, а не исходники (а что такое исходники это лучше и не думать ваще). Мета-пакет отсутствует, то есть ОО предлагает мне поставить каждый по очереди. И опять же, прогромистзкий опыт подсказывает, что сначала надо ставить все поцкеты с надписью core и core_base, потом lang поцкеты, а потом поцкеты собсна софта с названиями calc, writer и др. Я хз как будет разбираться сферическая домохозяйка, если многие и с MSI-ными установочными пакетами в венде не все разбираются. Причем порядок установки строго определенный, один пакет без установленного другого не ставица Минут 15-20 потратил на этот квест чтоб разобраться где там что.

Ну согласись в нормальных дистрах таких проблем практически нет, сам же юзаешь. И кстати что-то часто ты фрибсд упоминаешь в теме про линукс