Итак, решил востановить статус-кво. А то как-то нехорошо: windows есть, а linux нет

Молодца.
Только что обсуждать будем?

Пара скриншотов:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

И сразу тебе скажу, самое первое и основное, почему в *nix работают разработчики, админы и прочая компутерная знать... Локализация интерфейса. Мне, допустим, плевать с какой локализацией продукта я работаю - русской или английской. Я знаю оба этих языка (по крайней мере технические разделы). Но рядовой юзер, завидев английские слова File, Edit, Bookmarks забьётся в истерике, будет тыкать в монитор, заливать клавиатуру слюной и стонать что так он работать не будет и вообще, где нах пасьянс?
Так что вот.
А я, наверное, в скором времени под *nix пересяду. Но от Win до конца все равно не откажусь.

И ещё вот что интересно... Как бы повёл себя пингвин у меня на работе в доменной сети?
Cервер - Win2003. %)

Не знаю, как бы он себя повел. У меня на работе тоже сетка виндовая. Там все при установке автоматом настраивается.

По поводу локализации - он локализован на все языки мира. Все предположения, типа: "он только для программистов" и "там нет русского и нормальных программ" - миф, подогреваемый мелкософтом.

У всяких клонов юниксов не будет простых юзеров до тех пор, пока не появится дружественный интерфейс. Многие вещи по настройке и администрированию доступны только из консоли. Винду можно установить и она будет сразу работать, а линухи надо еще баальшим напильником вручную дрочить!

Субъективное мнение, не подкрепленное реальным опытом

Карочи всё, убедил.
Где дистры качать?

Вот я как полуламер полуюзверь хренсдва самостоятельно установлю фрибсд, да еще почту и инет настрою!

Не знаю, я наверное тоже. Тема-то Linux называется.

А я, как ламер, не вижу принципиальной разницы для юзера между клонами. Интерфейс можно выбрать любой, а ядро рэдхат или фрибсд или мандрейк - мне глубоко пох. В виндах нет заморочек: воткнул диск нажал пару клавиш - через полчаса у тебя и оболочка и почта и инет. А у линуксоидов еще гемор с установкой оболочки и прочее...

-1
Локализация Linux - это такая фишка, которой у M$ еще долго не будет. На одном терминальном сервере с одной системой могут работать пользователи на разных языках. Ну, или если у машины несколько юзверей, которые работаю в разное время, то каждый может установить свой собственный язык.

Думаю, нормально все будет. Если, конечно, с умом подойти.

Дружественный интерфейс чего? Если ты имеешь в иду гуй, то он там намного "дружественней", чем в винде, потому что он настравивается как угодно.
Командная строка - cmd.exe и рядом не валялось.

Хм... А должно быть иначе?

Ни разу не видел венду, которая работает сразу после установки. Вот в ней действительно нужно доустанавливать и после каждой установки перегружать. Вносишь изменения в настройки - перезагрузка... И так всякий раз.

Неправда ваша. Линух не использует реестр, а использует текстовые конфиги. Прелесть текстового конфига в том, что сделав его однажды, ты можешь легко переносить его на другие машины. А в венде ты занимаешься сексом с каждой машиной отдельно.

Ты уж извини, но ты рассуждаешь как заправский писака желтой прессы, который с пафосным тоном специалиста рассуждает о тех вещах, о которых в лучшем случае имеет отдаленное представление. Прежде чем сделать выводы нужно иметь представление, а не "где-то слышал". Если бы то хотя бы раз поставил тот же редхат или мандрэйк или аналогичный дистрибутив, ты бы не стал утверждать про "гемор с установкой оболочки и прочее...".

Господа - это не тема для холи вор. Пользуйтесь всем чем угодно. Это ваш выбор. Меня не интересуют все ваши SUCKS и COOL которые вы можете высказать по поводу той или иной системы. Это место для общения пользователей системы или тех, кто хочет поставить ее.

Т.е. разницу между ядром, рэдхат, фрибсд и мандрэйк ты не чувствуешь, так?
Между прочим, у венды тоже есть ядро. И даже файл специальный такой kernel32.dll называется.

Ясно, предметом мы не владеем и знать ничего не хотим.
Современные desktop-дистрибутивы предоставляют кучу средств для работы в сетях разного рода. Кроме того, есть туеува хуча гуевых средств настройки разного рода соединений. И наконец, есть webmin - что-то типа вендовой панели управления, только круче и гибче.

Мдя.
И тем не менее, друзья мои, ветка рискует перерасти в холи вар.
Поэтому с целью разрядить накопившийся потенциал вопрос. Какую систему предпочитаете (в смысле никсы)?
Мой выбор пал на Мандрейк в силу исторических причин. РедХат не прижился в силу неумения нормально разбивать диски (анаконда, мать её). ФриБСД, оказался мне не позубам, да и на МОЕЙ машине, совершенно стандартной - вставать не захотел. Сейчас предприму очередную попытку её запустить, но шансов у меня со фряхой - мало. Под Виндой сижу только потому, что ребята из Сименса не озаботились проблемой наличия драйверов под Линух.

Мне эта тема интересна благодаря Баламуту и Фантому, которые посеяли в моей душе смутные сомнения в безгрешности Win и надежды на светлое будущее Linux и Free BSD Буду с умным видом читать ваши посты.

Хех. Старый мудрый змей знает где шкуру поменять.

-----------------------------
Будующее не может быть не светлым. В противном случае - а зачем жить?
-----------------------------
Как и у Винду в стане линуксоидов, существует ряд существенных проблем. Проблемы эти порождаются как благожелателями со стороны, в виде SCO (давнишний скандал корпорация закатила, имхо, по предоплате мелкомягких), так и со стороны, казалось бы, вполне лояльных участников Линукс-движения. Например Сан Майкросистемс, с его претензиями на комерческо-бесплатный Линукс. Есть проблемы в области согласования взглядов на устройство ядра, и сам дядько Линус Торвальдс уже недовольно бурчит, "РЕбятки запарили вы мне голову". Отдельная песня - наличие более 4-х десятков (sic!!!!) оконных менеджеров. НЕ могу сказать, что это плохо, но с другой стороны, реально дышащих проектов - ДВА (я говорю о Гноме и КДЕ). Я отдаю себе полный отчёт в том, что эуказанные два менеджера окон - всего лишь сервисы на графической системе X-Window, но тем не менее запросто возможна ситуёвина, когда прога написанная под KDE не пойдёт даже под Gnome.
-----------------------------
Но всё-таки я склоняюсь в пользу Линукса, как продукта может быть и андеграунда программостроения, но тем не менее ОТКРЫТОГО даже не кода, а СООБЩЕСТВА, что гарантирует отсутствие претензий со стороны кого-бы то ни было. Я ещё не встречал в дистрибутивах Линуксов какого-либо платного, или существенного ограниченного кода. Что касается комплектации дистрибутивов - там есть ВСЁ. Причём ставится это ВСЁ - сразу же по выбору пользователя. После установки можно вполне комфортно работать (это камень в огород Винды). Безопасность на уровне "стандартная" - обеспечивает 100% защиту в интернете. Попытка просканировать X-Spider 6.50 не дала никаких результатов. Попытка просканировать им же Вынь2000 сервер привела к падению последнего. Тут следует учесть, что речь шла о домашней(универсальной точнее) системе и серверной.
Короче, ещё могу долго рассуждать.
Тут надо пробовать.

Ты немного путаешь оконные менеджеры с десктоп системами. К примеру те самые Кде и Гном - это самые что ни на есть десктопы, а Флюксбокс (кстати, любимый многими за простоту и скорость работы, особенно владельцами слабых машин) - оконный менеджер.
Я бы и сам перешел на последний, но уж больно привык к Кде. Ну люблю я все эти примочки. Чего только стоит карамба - апплет, позволяющий вытворять с рабочим столом такое....
Такие примочки может писать каждый, достаточно только знания питона, перла, а также умения делать красивые рисунки, хотя можно в принципе и без этого
А по-поводу ситуации, когда проги конфликтуют, то она имеет низкие шансы, но все-таки есть, лно это программерские проблемы. По крайней мере я пока таких ситуаций, за исключением конфликта при занятом порте, пока не встречал. Опять же, повторюсь, обычный юзер с ними не столкнется.

Меня попросили высказаться в этой теме. Сказать я могу немного, пробовал разные дистрибутивы в разное время, пользовался слегка (на питоне учился программить). система интересна своми возможностями автоматизации и вобще знающий человек за юникс системой - это почти бог, который может всё. Лично мне очень нравиться идеи открытого софта, способы разработки (когда формируется сообщество - обратите внимание на Debian) и сама операционка.
Некро, скажу что фрибсд исключительно для серверного применения и не надо путать её с универсальными дистрибутивами.
Мандрейк в своё время мне понравился больше всех своей юзеродружелюбностью, сейчас всё более популярен у нас SuSe от Novell и Ubuntu, чья ориентация на юзера включает принцип: одна функция - одна программ, что хорошо для начинающих пользователей ибо в богатстве выбора можно запросто заблудиться. Кстати если у кого есть Ubuntu поделитесь.
Хотя если честно с началом трудовой деятельности энтузиазм исчез, просто нет сил и времени ковыряться в чём-то интересном, да и денег на нормальный комп пока нет.
Когда ж у нас наконец построят крематорий? мне может скоро понадобиться :-)(

Я вот сейчас сижу на мандриве 2006 - очень юзабельная и именно для юзера, а не для программера.
Для тех, кто не в курсе: компания Mandrake купила бразильский дистрибутив Connectiva и стала Mandriva
Вот так

Нда-а-а, веселые вы парни, чессслово!



Имеется, хоть и не самая свежая.
5.02 вроде.
Только она у меня в Кениге...

скриншот плейера
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
messenger
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

АлексВеб:

Я понимаю отличие между менеджером окон и сервером окон.
Я также в курсе чем отличается монолитное ядро от микроядра (или экзоядра). Семафоры, очереди, стеки, сокеты - также не есть секрет за семью печатями для меня.
Я пытался как можно проще осветить существующие отрицательные тенденции в различных лагерях.
------------
ФриБСД я таки поставил, и даже запустил диспетчер процессов в оконном режиме. На большее меня не хватило.
Чипсет i815ep, GeForce MX 440 64 MB DDR x2, 120+40 GB IBM, DVD-RW/DL+CD-RW, 512 MB. Оказывается, всего навсего надо было довериться диспетчеру разбиения дисков и встроенной конфигурации DEVELOPER. Но, поигравшись со всякими ls, cd, kill, reboot сделал вывод что фряха всё-таки серверная система.
И вновь вернулся к варианту Mandrake 10.0 Official Power Pack.
Планирую в ближайшее время приобрести ASP Linux Delux 11 (6 CD+2 DVD+3 book). Всё удовольствие - 1450 рублей.
Если кому надо - могу переписать, если кто-то согласится вообще скинуться - будет круто.
--------------
Жене осталось 16 часов на произвольное рождение дочери (приговор врачей).

Русские дистрибутивы, пару лет назад меня совсем не впечатлили, мандрейк сила

Где его купить?
Скачивать с инета нереально - не тот канал.
Я бы оплатил, в разумных пределах. ДАЙТЕ ГИГАБИТ СКОРОСТИ.

Я качаю Мандриву-Linux-Powerpack-2006-DVD.i586
Кому надо запишу за умеренную цену. Докачаецца, надеюсь, до следующих среды-четверга.
Потом буду качать SuSE.

Опа. Полтинник за мной.
За каждый диск. )) Мандирива/Мандрейк.

Не вопрос

Для почитателей Ubuntu/KUbuntu есть следующий сервис

https://shipit.kubuntu.org/
https://shipit.ubuntu.com/

Мне больше импонирует KUbuntu из-за KDE. Заказ и доставка - БЕСПЛАТНО. Это, конечно, пиар, но нам-то что. Мне уже пять комплектов CD пришло. Один комплект включал два диска: 1 инсталляционный и 1 Live CD. Но это была предыдущая версия, а щас новая вышла. Я себе уже заказал.

68%

Давай, давай.
Качайся бит большой и маленький... $-)

пара скриншотов грядущей версии КДЕ (на фоне обещаний сами-знаете-кого о суппер-пуппер-новой-офигенной-системе, ребята просто готовят новый релиз графического десктопа)
http://www.planetdiaz.com/forums/showthread.php?t=598

Скачал и поставил Mandriv'у 2006-ую, кстати неплохая вещь Многое порадовало. Особенно то, что 90 % нужного софта выбирается еще при установке Только начал разбираться с местной инсталляцией - после виндовских сетупов распаковки и компиляции исходников выглядят несколько туманно Даже страх перед терминальными окошками пропал.

Сначала с сетки качнул 10-ый Мандрейк, долго ипался с установкой (загрузчик отказывался пахать), наконец поставил и почти сразу же снес, так как накопал двд-образ Мандривы Все есть на компактах, кому не срочно - скоро это добро будет в Черняховске, обменяемся.

Кстати насчет инсталляции - как вообще в двух словах все это работает? Я так понял, что сначала берется дистриб в гзиповском архиве, потом он распаковывается, затем это все конфигурируется ./configure, потом мэйк, мэйк инсталл - и все??

зы Насчет загрузчика LILO отпишусь сразу, чтобы никто не повторял моей ошибки - чтобы не было бага L 99 99 99 который вылезает при попытке компа грузанутся, выделяйте линуксовую область extХ на первом загрузочном винте, с которого по умолчанию винда запускается. Я сначала поставил на соседний винт, он был слейвом, но линуксятина отказалась грузится да еще пришлось fixmbr мутить чтоб ХПшку вылечить, потом впихнул на первый винч (hda) и все стало ок.

Кроме lilo есть grub обычно во всех диструбутивах эти двое присутствуют. Ставиться софт не только из архива исходников, могут быть пакеты rpm или дебиановские (зависит от дистрибутива) их ставить проще, а если использовать интерфейс типа webmin - проще чем в винде

Ты о чем? Так как у тебя мандрива, то должен присутствовать значек установки программ. Там (как и в любом современном дистрибутиве), графический инсталлятор. Только кнопки нажимай, да и все.
configure, make, make install - это установка из исходников. Пока не разобрался что к чему - нехрен там лазить. В дистрибутиве должно быть все, чтобы удовлетворить твои нужды.

Если не нашел ярлыка, тогда запускай из коммандной строки drakconf

Совершенно верно. В Мадриве\Мандрейке инсталяция рпм-ов - на счёт раз проходит. Тем более с фирмовой технологии менеджемента устанавливаемых пакетов. Что касается LILO фигня с L 99 99 99... как-то была у самого. Вместо того, чтобы фиксить мбр, надо было грузануться с диска и дать команду на восстановление LILO. Диски, в отличии от Ред Хаты - Мандрейк разбивает ОТМЕННО, и позволяет ставить в логические разделы, а не в осевые (как в Анаконде Ред Хата). Во вторник покупаю АлтЛинукс на 10 компахах+1 DVD+3 книги. Жду заявки на барахло. (книги конечно, не в счёт).
З.Ы. в консоли mc прекрасно справляется даже с такими вещами, как перекомпиляция ядра, а не то, что дрова под форсы ставить или rpm.

97%
Завтра образ будет у меня.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
100%
Образ у меня на компе, ДВД'шка в зубах.
Кому?

А мне нихрена не интересно через значки ставить. Мне важен сам процесс Уже сам разобрался, спасибо за помощь.

АйсМан!
Иду на сходняк!!!
Пиши мне срочно Мандриву!!!!!!

------------------
!!!!!!!!
-------------------

Поздно...
Кстати, почему на сходке не было?

Увы.
Память девичья.
На самом деле возникли траблы на работе - пришлось идти в ночную смену.
А на счёт линуха - я всё-таки предложение своё оставляю в силе.

Microsoft предъявляет права на Linux

Генеральный директор Microsoft Стив Баллмер, отвечая на вопросы после доклада на конференции, проводившейся организацией Professional Association for SQL Server, заявил, что к заключению сделки с Novell руководство Microsoft побудило то, что в Linux используется ее интеллектуальная собственность, за что в той хотели бы получить соответствующее возмещение. Сделка между двумя компаниями касается совместной деятельности по обеспечению интероперабельности Linux и Windows, а кроме того, Microsoft будет рекомендовать SUSE Linux тем из своих заказчиков, которые хотят пользоваться одновременно Windows и Linux. Novell же по договору уплатит Microsoft 40 млн. долл. за гарантии с ее стороны не подавать в суд на пользователей SUSE Linux за возможные нарушения патентов. По словам Баллмера, данная часть сделки имеет большое значение для Microsoft, поскольку в противном случае "практически каждая организация, пользующаяся Linux, имела бы скрытый долг в своем балансовом отчете".

Computerworld, США


Мелкомяхкие- глазки завидущие, ручки, блин, загребущие...

Конкурент Vista из стана Linux

За считанные дни до выхода Windows Vista компания Xandros выпустила новую версию своего корпоративного варианта Linux, предназначенного для конечных пользователей, - Xandros Desktop Professional 4. Стоимость дистрибутива - около 100 долл. ОС выполнена в соответствии со стандартом Linux Standards Base (LSB) 3.1. Она поддерживает Bluetooth, имеет систему поиска по локальному диску, а ее пользовательский интерфейс обеспечивает трехмерные графические эффекты. Система совместима с сетями на базе Windows, Linux и Unix, в частности, она поддерживает аутентификацию в доменах Windows, сценарии входа в сеть, политики групп и работу с Microsoft Exchange в качестве почтового сервера. Поддерживается также доступ к совместно используемым папкам и принтерам Windows-систем и возможность записи на диски в формате NTFS. В числе других особенностей - возможность работы на тонких клиентах, а также на двухъядерных процессорах, многопроцессорных системах и чипах с технологией HyperThreading. В комплект поставки включен инструментарий CrossOver Linux, позволяющий запускать Microsoft Office 2003 и другие Windows-приложения под управлением Xandros. В комплект также входят инструментарий Portland 1.0, позволяющий запускать в Xandros любые Linux-приложения независимо от установленного графического пользовательского интерфейса, и пакет Xandros Security Suite, обеспечивающий шифрование содержимого папок и организацию защищенных соединений по VPN. Xandros предлагает свой продукт в качестве недорогой полнофункциональной альтернативы Windows - данную стратегию компания осуществляет с переменным успехом на протяжении последних нескольких лет.

Computerworld, США

А оно надо васче за 100 баксов-то? Все тоже самое наверняка уже есть и в бесплатных Линуксах. И виндовые приложения тоже можно запускать, надо только софтину специальную поставить


Да уж, в последнее время дядя Билл основательно взялся за своего основного врага... Наезжают на них, что типа линуксовые контрибьюторы при создании софта юзают куски кода платных программ, воруют то бишь Хотя никто ничего не ворует на самом деле. Вся загвоздка в том, что то, за что берут бабло все виндовые конторы и софтопроизводители, в Линуксе можно поиметь нахаляву практически не ощущая разницы

Пущай предъявляет.... при их системе пока нет заявления в суд - это просто пеар. Да и SCO уже обосралась... А то, что балмер делает такие заявления, так это просто попытка напугать тех менеджеров, которые колеблются переходить/не переходить.

Согласен полностью.
---------------
IBM открыла уже более 30 000 патентов для бесплатного использования. А PC, позволю себе напомнить, началось с инициативы IBM. Уж эти ребята знают, о чём говорят. Более того, Ред Хат взяла на себя ВСЕ обязательства по претензиям таких гамадрилов, как М$ и SCO, и защите ОупенСорс пользователей в суде..
-------------------
Для информации Ред Хат смогла в 2006 году увеличить свой бизнес в 2,6 раза. Мандрива в 2,3.

Мой опыт http://chernyahovsk.com/forum/index.php?sh...amp;#entry55009

Вы на 2й стр.такие страшные вещи написали... Я в линухе ПОЛНЫЙ профан,можа,кто кинет подробный рассказ,что с чем и как? Это многим надо! Мне когда-то дали комплект 2сd убунту,но live сd,как и инстал сd, ни в биосе(first boot device - CD-ROM),ни в винде не открылся,сd нулячие...
Я не прочь перейти на линукс,если будут пахать любые win проги,т.к. глюки и повисания винды мне уже в горле костью сидят.