Неверное сравнение, тут выбор между жигулями с поблеклой краской и со свеженькой

Не знаю, может тебе как профи виднее, но мне, как простому пользователю, нравится, что, даже на моём походном и стареньком ноуте, 7-ка загружается быстрее, работает быстрее, в инетете работает быстрее, практически не глючит и не виснет. Плюс по мелочи много приятных новых решений. Для меня это - новая иномарка.

На моем нетбуке - однозначно и без альтернатив только линь. Я в нет выхожу жопорезом, и каждый день качать мегабайты обновлений антивируса меня не прет! Вот тока в убунте xneur моск ипет с оперой а иногда и с мозилой после экранной заставки... Пунто старый в винде безотказный.

Как именно хнеур моск имеет?
ЗЫ. пунто тоже далеко не безгрешен

И, как принято у MS, с совершенно новыми дырами и недоделками, которые будут вскрываться и лататься много лет?

при запущеном неуре и опере после выхода из экранной заставке и первому щелчку по окну оперы намертво примерзает все. Выход: сразу после заставки щелкнуть по любому другому приложению, также отмерзает если три пальца - открывается окно завершения работы, и все отмерзает. Без оперы не могу, ибо турбо значительно экономит трафик на жопорезе (обычно в 4 раза).

А есть вообще, во всех смыслах, идеальная система? Чтоб не глючила, не висла, чтоб все уязвимости были закрыты и исправлены?

Конечно нет. Я и не рвался к идеалу. Просто отдал предпочтение системе, которую тестят уже много лет. А бежать ставить бетки, что бы потом ждать патчей и сервиспаков - не хочу. Работает ведь. И пока, вроде как, все программки её поддерживают. А вот наоборот - не факт. :-)

Поддержку ХП продлили вроде до 2015.

До 2014-го. Но, не совсем так (совсем не так). Базовая поддержка Windows ХР SP2 (32bit) прекращена. Что это значит? Это значит что теперь новое программное обеспечение (преимущественно Microsoft) и драйверы девайсов не будут тестироваться на совместимость с этой версией Windows. Кроме того, если вы позвоните в службу поддержки Microsoft и спросите, почему так несправедлива жизнь, вам посоветуют установить SP3 (который содержит в себе весь пакет обновлений для SP2 + немного своих), поддержка котрого продлится до 8 апреля 2014 г. Если же у вас Windows XP SP2 64bit, то бояться вам нечего, ибо SP3 для 64bit нет и не предвидится, а её поддержка также закончится в 2014.

ЗЫ. Топик про Linux, господа.

Извините, я на тракторе)

А если по делу, то майкрософт будет давать возможность перехода с 7 на хп до конца поддержки ультимейт версии, то есть до января 2015. Вот насчет поддержки хп не уверен, но если ее не будет, то это как выпускать машину без запчастей, сломалась один раз - все пестец.

Для подтверждения лицензионности винды достаточно наклейки на системнике. Так что можешь и пирацкую ставить, никто тебе и слова не скажет, главное имей наклейку. Вот такие идиотские правила, подталкивающие к перацтву

На самом деле в 7 безопасность получше изначально была сделана. А знаете таки почему? Потому что они разделили админские операции и юзерские, и теперь семерочка при любом подозрительном шаге спрашивает пользователя, а выдать ли на эту операцию админские права? Знакомо, не так ли? А ХП по умолчанию разрешала всё и вся, и именно поэтому пережила мильярд хотфиксов, три сервис пака и еще хз скока переживет...

Жаль тема про Линукс, но разделение прав есть и в хп) Что касается наклейки, как я понял хп уже обновляется без проверки подлинности. Ибо моя почти трехгодичная до сих пор обновляется, хотя она точняк без лицензии. Поэтому уже пофиг, как она распространяется.

На самом деле после кошерного sudo виндовый UAC - жопа с ручкой. Пример. Жизненно необходимо отредактировать файл в системном каталоге (например, файл hosts).

В Linux (на примере Ubuntu):
Решение 1. Открываем терминал, вводим sudo gedit /etc/hosts, профит.
Решение 2. Находим нужный файл, щолкаем правой кнопкой, выбираем "Открыть в другой программе", далее:
, профит.

В Windows XP (если у юзера нет прав админа, иначе можно просто открыть и отредактировать файл ):
Открываем Пуск -> Выполнить. Пишем: cmd /c echo [пароль админа] | runas /user:Администратор notepad %systemroot%\system 32\drivers\etc\hosts, профит.

Вопрос. Как это сделать в Windows Vista/7? (файл %systemroot%\system 32\drivers\etc\hosts)

Элементарно! Грузишся с лайвсиди с убунтой...

Фсё, вендекапец!
Релиз Wine 1.2

Наткнулся на интересный тест, помогающий выбрать наиболее подходящий дистрибутив Linux. Прошёл, в ответе указали, что мне на 100% подходит Kubuntu, далее по 95% Linux Mint, Debian, Ark и Ubuntu.
http://www.zegeniestudios.net

Наконец дошли руки и поставил кубунту на дектоп. Что особо порадовало в десятке- наконец появился драйвер звуковухи на EMU-10K ! Полноценный. Не глючный! А ведь звуковухе уже 12 лет! Кстати для кастратов на EMU10-K1 драйвер шел сразу с момента выпуска. А полнодуплексный чип побороли только через 12 лет...

А мне, говорит, все подойдет на 100%, на, что гном натянут(потому, что я его выбрал)
Остальное на 95

С железом проблемы будут всегда т.к. есть вредные производители оного, надо железо подбирать как сделал я - http://worldmind.livejournal.com/88392.html

А если покупать ноутбук с предустановленным линуксом, поддержка всех девайсов гарантируется?

Должна быть. Иначе какой смысл от такого ноутбука с неработающими девайсами?

Нет, тут могут быть два варианта:
1. может быть линукс для галочки - вместо фридоса, чтобы было и что-то может не работать
2. может быть что всё работает только с тем линуксом которы предустановлен - там может быть переточенное ядро - с другими дистрибами могут быть траблы

так что всё надо перепроверять, загрузочная флешка с убунтой в помощь

я брал нетбук с предустановленной виндой. Убунта встала, но с поддержкой некоторых устройств были проблемы. Пока не поставил версию нетбук ремикс. Работает все во всех режимах без исключений, косяки только в винде остались - например, невозможно подцепить ни одну мобилу по блютусу как флешку.

Во всей этой линуксявой индустрии любой софт, имеющий ГУЙ, никаких гарантий не имеет По крайней мере у меня сложилось такое впечатление. *набирая гдм рестарт*

Репозитарий игр для убунты http://www.playdeb.net/updates/ubuntu/10.04/
Чтобы узнать как его подклюсить тыкайте "Click here to learn how to install games from PlayDeb"

Для любителей погамица напоминаю, что игры эти некоммерческие, делаются местячковыми самоделкиными, и по уровню развития находятся на уровне игр 5-10 летней давности...

В чём ты измеряешь уровень развития? Если в крутизне графики, то да, отстают сильно, если в геймплее (удобное буржуйское слово, как понимаю означает сюжет + игровые возможности, сбалансированность игрового мира и т.п.), то там на вкус и цвет, это уже каждый сам пусть решает что интересней, а если для тебя игры это выставка современных 3D технологий, то да - вперёд на винду

Ну так игра и должна быть по большей мере выставкой 3д, если она этим не обладает, то должен быть или сюжет или большое количество возможностей аля стратегия. Когда хочется отдохнуть слегка, то почему бы не порадоваться крутой 3д графике и разлетающимся мозгам монстров? Овощ_моде он

Дак бОльшую часть игр, включая хвалёные "на подумать", под винду и писанны. Часть только потом переползает под линух.

я просто слышал что в игру должно быть интересно играть, и графика тут мало помогает, знаю народ до сих пор любит досовые и даже додосовые игрушки именно за геймплей

Да я тоже фанат такого игр года так 98, те же самые старкрафты, алиен кросфаер и герои, мне они до сих пор нравятся, блуд до сих пор уважаю, очень было интересно бродить по всем этим страшным коридорам с мутантами. Но это все старческий консерватизм и не более того... Дай детям досовские игры, так они будут плеваться пол часа.

Вот и хорошо. Навороченные компы не покупать, может тогда оторвут жопу от компа и выйдут играть на улицу.

Не, тут надо ременетерапию проводить, сдать его в какую-нибудь спортивную секцию) Может понравится, а компьютер все равно должен присутствовать уже с раннего возраста, чтобы дите не смотрело на интерактивные менюшки как баран на новые ворота.... И возвращаемся потихоньку к теме линукса)

А я так и сказал, в тему линукса - навороченные компы не брать, а брать что попроще и сразу ставить линукс. будет меньше шансов сидеть за ними. Я, правда, линукс особо не освоил только потому, что часть программ там не работает, а в настройках аналогов разбираться просто лень. так и пылиться на соседнем винте. Только изредка запускаю.

А с чем не разобрался?

Наверное кнопку Пуск не нашел или Панель управления

С фидошным тоссером. Да и торрент-клиент как то загадочно работал, uTorrent в Wine и то корректнее, но это как то не правильно. И ситуация с обновлениями мне не нравится - то одно поломают до следующего обновления, то другое. Редко, но бывает. И с кодировками бардак, часто нужен бубен и навыки шамана.

C фидо не подскажу, не пробовал. Торрент-клиенты редко юзаю, но никогда проблем небыло, помню пробовал KTorrent, Transmission - всё качалось, да их штук 20 наверно (см тут и тут), выбирай какой нравится (uTorrent уже можно без вайна http://habrahabr.ru/blogs/p2p/103421/). На убунте долго сижу - нормально обновляюсь, могут мелочи ломаться при обновлении версии дистриба, но обычно это реально мелочи, хотя часто и без проблем обновляется. С кодировками давно устаканилось - везде utf8

Вообще помню юзал в убунте азуреус, много функций, иногда много не нужных, но все же вполне удобный клиент, был еще какой-то ултра лайтовый, где только полоса загрузки была) Но юзать мТорент в вайне, ИМХО дикость сейчас буду переползать на 10ю версию убунты, если не впечатлит, не увижу разницы, то пойду на дебиан... В винде, все равно уже ничего не юзается кроме браузера и плееров. Любимый нетбинс в дистрибутивах имеется... Так что пойду потихоньку)

Вот Transmission у меня как то и не пошёл. Качает, а отдавать толком не желает. Чуть отдаст и спит.
С фидо проблема не в самом фидо, а в моей привычке хранить каждый модуль в отдельной директории, в которой рядом с исполняемым файлом лежит файл настроек и документация, а не как в линуксе - всё размазанно по всей системе. Т.е. в винде достаточно сохранить субдиректорию и переноси её куда хочешь - оно везде и всегда работает без дополнительных настроек. В убунте идеология хранения файлов мне кажется не логичной и оттого я в ней путаюсь. Плюс ещё и отношение линуксоидов к новичкам. На простой вопрос отсылают к man, который не по русски, чаще всего, а на просьбу подсказать гуёвый аналог программы, что бы не ковыряться в терминале, отвечают, не нравится - напиши гуй. Но чукча не писатель... И выясняется, что аналог есть, но только виндовый и под wine, а под линукс особого выбора и нет. Да, если программы не красть, то под винду их тоже не очень много, но у меня только bios лицензионный и меня не мучает по ночам совесть.

ну по поводу иерархии файлов я тоже отошлю к man, но он есть и на русском - http://www.opennet.ru/man.shtml?topic=hier...7&russian=0
там всё достаточн логично, проистекает из долгой истории и серверных нужд, по сути основной принцип в том что тебе не надо знать где оно лежит (ну может общие конфиги их /etc понадобятся) ты всё должен делать в папке /home/username каждая прога может хранить там настройки дейтсвующии только для тебя и твои данные, всё это живёт в скрытых файлах и папках (начинаются с точки) вида .prognamerc
Вопросы задавай здесь и тебе помогут, касательнро гуя - часто он действительно не нужен, просто раз разберись и поймёшь, но если лень, то вводи в посиковике
linux progname gui и получишь нужный результат.
А аналоги есть почти всегда, про uTorrent я писал выше, что ещё интересует?

Это я в курсе и это мне не нравится. Именно то, что настройки тут, а исполняемые файлы в совершенно другом месте. А доки в третьем. Когда нужно всё это сопоставить вместе - надо рыться по всей системе.



Обычно линуксовый гуй жутко кастрированный по фукционалу и есть далеко не для многих программ. Но мне всегда было удобнее нажать пару кнопок в морде, чем набирать длиннющие команды в терминале, с усилием вспоминая ключи и путаясь в них. Мне комп не для насилия над собой, а для отдыха. Т.е. мне интересно получить результат быстро и без напряга.

Это я к чему: мне трудно привыкнуть к убунте. Если W7 у меня вызывает рвотный рефлекс, то Убунта только сложность. Пока, видимо, останусь на XP, пока оно не умрёт. Ну а дальнейший путь только в Убунту. На W2K я так же сидел до последнего. После неё тоже пытал какую то сборку, но тогда это всё было настолько сырое, что просто ужас и даже близко не было похоже на домашнюю OS.

Все посты в этой теме доказывают - Linux ещё долго не станет массовым. Слишком много сложностей.

И так думают 90% юзверей ПК. Можно их назвать ламерами и овощами, но от этого ничего не изменится.

Ktorrent юзаю уже второй год, всем устраивает. Ничем не уступает юторенту, стабилен.


Азуреус плох тем, что написан он на яве криворукими индусами И соответственно ресурсов он жрет как собака, даже хуже Мазиллы в часы пик



Господа "нелюбители" Линукса! Ну реально, хорош уже свою критику высказывать Линукс уже давно на окошках, все что требуется любой домохозяйке или блондинке - на все можно кликнуть и потыкать. Даже чтобы поставить Ktorrent мне ваще не надо даже браузер открывать, если уж мы тут про сложности жизни говорим Тыкаю в ярлык синаптика, жму поиск, жму установить. ВСЁ.

Да, никто не отрицает, что работа в консоли иногда нужна, и зачастую набрать команду куда проще, чем искать нужную кнопку И да, линупс запоминает в терминале все введенные команды, прикиньте. Можно стрелочкой перебрать до нужной, и нажать ЭНТОР! И после перезагрузки кстати тоже! А ну-ка, проверьте, сможет ли сделать тоже самое ваш любимый ПУСК -> ВЫПОЛНИТЬ, он же cmd.exe ? Чот сомневаюсь совсем.

И почему никто не вспоминает, что для линупса не нужно покупать (ака качать ворованное, искать кряки, фиксы, устанавливать патчи) добрую половину софта??? А устанавливать крякнутое даже в винде - это дело не из лёгких я вам скажу Совсем нелегкое! Будете утверждать обратное? Вряд ли После установки софта процесс изучения программы становится индивидуальным, зависит от желания, умственных возможностей, наличия времени и т.п.

Что могу сказать, линупс такая же ось как винда, у нее есть свои плюсы и минусы, с которыми нужно считаться. И когда начинают чмарить линукс, типа он сложный, а винда такая простая, то у меня это вызывает только смех Так и пишите - ну впадлу мне разбираться, не хочу, возраст не тот, времени нет, дела, дети, работа, инапланитяни пахитили (нужное подчеркнуть), но только не надо поливать какашками вещь, о которой вы даже никаких сравнительных статей толковых не читали, не то что пользовались

А ты думаешь почему айфуны, макбуки, айбуки, зигфоны так прекрасно продаются? Потому что у них есть то, чего нет у Сообщества, а именно пеар по ящику и ТВ - там везде срут про то, что гаджет должен быть блестящим, прозрачным, белым, и там все должно крутица одним пальчиком. И конечно же Винда - это просто, Линукс - это консоль и красноглазые, ничего хорошего, педерачи с "экспертами в области новейших технологий", заказные статьи у поцлера и прочих обмудков, которые за три доллара мамашу свою продадут. А потом ту же винду пишут индусы, айфуны собирают малазийские папуасы, и все это говно бурной рекой течет в "модные" магазины, откуда разлетается по карманам "илиты" Объективно рассуждают единицы, а годовую выручку делают те кому все эти рассуждения даром не дались - главное купить "такую вот штучечку и я буду крутенький\модный\фэшэнэбл\омайгадабл" (нужное подчеркнуть).

А вот такие письмена обычно обзывают "завистью" кстати Типа, не может себе позволить айфон, вот лох, потому и обсирает Да и винду тоже, сам вон небось красноглазый, все ему просто, а винду тупо из принципа не заходит Очень все предсказуемо, очень.

Ches, ты категорически неправ. В Windows программа может хранить свои файлы в %PROGRAMFILES%\[progname], %APPDATA%\[progname], %USERPROFILE%\Local Settings\Application Data\[progname], в каких угодно еще местах на выбор разработчика и реестре, причем в разных ветках реестра могут быть разные опции! Разбраться с этим - просто ад. Твоя фидошная прога - скорей исключение. В Linux всё куда проще и логичней. Всё, что касется общесистемных конфигов, лежит в /etc/[progname], что касается юзера - в $HOME/.[progname]. Всё! Что тут сложного и непонятного?

Это неправда.

К сожалению, тебя в скором времени может заставить мучаться совсем не совесть, а люди в серой форме. Да, я знаю, что мало кто в это верит, но стоит почитать новости на секлабе, чтобы понять, что это не за горами, доберутся и до хоум юзеров.

Если система изначально позиционируется как домашняя мультимедийная, то пусть она и будет такой. А ламер, это если бы плотник запускал не WinAmp на своём компе, а брался бы за настройку сервера, например. Ничего в нём не понимая. Программист так же не обязан знать, как устроен смывной бачёк в его туалете....



Т.е. можно руками сохранить эту директорию в другое место и, допустим после переустановки, достаточно будет вернуть хомовскую директорию на место и перезапустить каждую прогу, что бы получить то, что было до? Винда то хранит в реестре только всякие ассоциации и настройки, которые можно перенастроить при запуске с чистого листа. По крайней мере у большинства программ.



Хорошо. Первый ше пример, при первых запусках убунту, глубоко не полезем - как из гуя открыть нужные порты?



Дак я и сказал - XP умрёт - поползу в убунту.

Кстати, кнопка пуск- выполнить вполне имеет историю команд. Вот. так что с аргументами защитников линукса тоже не всё так гладко.

Спокойней, граждане, спокойней! Я не "нелюбитель", я просто критически отношусь к вещам. Читая эту тему здесь, или на любом другом форуме, вижу, что шаманства и танцев с бубном хватает, френдли юзабилити у Линуха пока хромает.

Так оно в большинстве случаев и есть.
Венда - далеко не подарок, но для моей работы подходит только она. Так сложилось. И как бы её не ругали, но если не ковырять и не ставить экспериментов, то работать она будет долго и хорошо.

Верно. Единственное, с чем тут могут возникнуть затруднения - это права доступа. Необходимо, чтобы всё файлы и каталоги внутри домашней директории принадлежали текущему пользователю. Также, для того, чтобы вернуть настройки по умолчанию для какой-либо софтины, достаточно удалить каталог с её конфигами внутри $HOME, это бывает очень полезно, например, я, как и многие начинающие линуксоиды, после ковыряний в системе, дововльно быстро умудрился удалить нижнюю "панель задач" и не знал, как её вернуть (её надо было создавать самому, руками), наученный горьким опытом Windows, я решил, что проще будет переустановить систему, однако, зайдя в инет, я быстро нашёл решение.

Это легко. Достаточно установить GUI для IPTables, например, Firestarter. К слову, как это сделать в Windows?

Имеет, однако ведёт себя сильно неадекватно, например, попробуй оттуда посмотреть вывод ipconfig, проверь свою реакцию. В итоге приходится набирать вместо ipconfig, cmd /k ipconfig, и так для каждой команды. Сама же коммандная строка (cmd.exe) историю комманд не запоминает, и это очень, очень плохо.

По моему опыту я могу сделать вывод, что всё как раз наоборот, в Windows часто приходится шаманствовать и танцевать с бубном, настройка же Linux, например той же Ubuntu, обычно сводится к изменению обоев и цвета панелек.

Если для работы требуются некоторые специфичные приложения, которые работают только в Windows, то, тут и говорить не о чем, использовать придётся только её, как, например, в случае с тов. MPR, хотя я не уверен, что в Linux совсем нет аналогов нужных ему программ.

Заявление, однако... Работать-то она будет, только при этом являясь дырявым корытом для проникновения вирусов и троянов. Невозможно работать в свежеустановленной Windows без установки тучи дополнительного софта (что в случае с Ubuntu часто делать и не надо). Ситуация с безопасностью в Windows Vista и 7 конечно несколько улучшилась, но я уже писал, что думаю об этом.

2 Ches - ты бы сразу и сказал что тебя надо сохранить всё для переустановки, я и слово-то такое забыл, это под виндой форматирование и установка ОС рядовые операции, под линуксом они очень редкие (виндофилы ещё удивлялись почему в контекстном меню нет пункта форматировать - а зачем форматировать?), всё настройки лежат в твоей личной папке в /home, и обычно /home кладётся на отдельный раздел, т.е. в случае переустановки надо поставить тот же софт и всё заработает если не форматировать раздел с home (права может понадобится поправить, но не обязательно, если оба раза создавался один юзер, то у него тот же uid - 1000)
А реестр в винде это бессмысленная помойка