Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Передали РПЦ замок Инстербург.
Новый Черняховский Форум > Наш Город - Черняховск > Пульс города
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
DIN74
Немцы обвинили Россию в излишней клерикализации

Среда, 10 Ноябрь 2010 00:04

Повод – передача РПЦ ряда зданий в Калининграде и области
РПЦ, говорится в публикации авторитетного еженедельника «Der Spiegel», покушается на целый ряд зданий в Калининграде и области, ранее принадлежавших католической и лютеранской церквям. Среди объектов - католическая церковь Святого семейства, где сейчас размещается Калининградская филармония, восстановленная евангелическая церковь Св. Луизы, принадлежащая в настоящее время кукольному театру, и развалины замка в Черняховске, которые играют роль культурного центра.

Издание напоминает, что до 1945 года Калининград (бывший Кенигсберг) вместе с прилегающими территориями принадлежал Германии, поэтому имущества, возврата которого РПЦ может требовать согласно закону, вступающему в силу с начала следующего года, в области нет. Небольшие местные евангелические и католические общины, которые, как замечает еженедельник, имеют первостепенное право на данную недвижимость, во внимание никем не принимаются - РПЦ давно видит в них «надоедливых конкурентов» и пытается выдавить из страны.

Издание также сообщает, что, помимо федерального закона, имеется еще и местный, «в спешном порядке» принятый парламентом области, благодаря которому РПЦ получила право на «весьма ценное немецкое наследие». Светлана Соколова, директор Калининградского музея «Фридландские ворота», видит в решении парламента «катастрофу для культурного наследия региона и для туризма». У православной церкви нет денег на поддержание или восстановление старых построек, а немецких инвесторов теперь ждать не приходится, говорит она.

Но более всего, говорится далее в статье, калининградцы недовольны тем, что «РПЦ захватила несколько крепостей и замков Тевтонского ордена, которые никогда не являлись культовыми сооружениями». Калининградский епископат объясняет это следующим образом: ведь в каждом немецком замке «имелась часовня».

Источник: http://kaliningrad.ru/news/interdigest/ite...едиеder-spiegel
NEO
Калининградская область это россия и подчиняется российским законам, поэтому пускай немцы разгребают свои проблемы и не лезут в чужие дела другого государства!
domzamok
Многочисленные "знатоки" ситуации в замке неоднократно обвиняли нас черт знает в чем. Я не злюсь на них, не до этого, дел много. Если хочешь найти грязь, всегда можно огульно всех обвинить. Кто действительно интересуется - приходите ко мне в замок, поговорим, сами все увидите.

Вот нашел интересную листовку в интернете, к сожалению, не знаю, кто автор. Прикольно, но как-то не по себе становится.


Обращение неправославных жителей Калининградской области
к Президенту РФ

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Попросите, пожалуйста, губернатора, поскорей передать всю нашу Калининградскую область в лоно Русской Православной Церкви. Сил нет ждать и оставаться в неведении, когда это окончательно произойдет. Не знаем, что с нами завтра будет.

Ведь земля, на которой мы живем, а многим здесь суждено было родиться, принадлежала Тевтонскому ордену 500 лет тому назад. Калининградская епархия считает, что здесь вся земля и прочая недвижимость была церковной по историческим основаниям, либо была построена позже на исконно церковной земле.

Мы, наших добрых соседей, простых православных верующих любим и уважаем, а вот епархию не очень.

Губернатор бывшую церковную недвижимость слишком медленно передает, не более 15 объектов за один раз и с очень маленькими земельными наделами. Очевидно, нас помучить хочет. А о том, что передавать будет, заранее не сообщает.

Может быть, Вы попросите его, хотя бы сообщить нам заблаговременно, когда начнется депортация неправославного населения области. Будут ли всех выселять сразу или разобьют на группы по степени греховности? Где будут располагаться гетто и резервации? На сухих местах или на болотах? И куда нас планируется депортировать? В Россию или на чужбину? Ждут ли нас там? Достаточно ли приготовлено мест в лагерях для вынужденных переселенцев? Будут ли нас там кормить?

Нас уже не оправославить. Да и не хотим мы этого. Нашим детям и внукам в школе Закон Божий преподают, может быть, хоть им повезет. Может быть, хоть их на родной земле оставят, если они от нас отрекутся? Похлопочите за них. А что делать, если среди других наших родственников православные верующие есть? Их с нами отпустят или в регионе оставят?

Ответьте нам, пожалуйста! Одна надежда на Вас. Не оставьте в беде. Неизвестность – самое страшное для нас.

Все неправославные жители Калининградской области
(атеисты, нехристи и инославные)
числом, составляющим явно более половины…
Dogs
Цитата(NEO @ 9.11.2010, 23:30) *
Dogs, это твои догадки или располагаешь фактами?

А какие факты нужны? То что на территории развалин замков образовался кооператив и гребёт бабло без контрольно, прикрываясь ширмой каких то там клубов. А деньги за экскурсии и проведение каких-то фестивалей + проведение свадеб и много чего ещё на чём зарабатывались реальные деньги!
NEO
Прикольно, но больше похоже на баян история с тырнет листовкой. А меня интересует такой вопрос: зимой замок ин-рг замирает до тепла? И обитает там только сторож?
Dipush
Dogs, это была ирония, и ваши посты говорят о том, что не напрасная. в переводе на русский язык это звучало бы так: люди с уверенностью, достойной лучшего применения, рассуждают основываясь на на факты, а на сплетни и домыслы. примеры приводить?
Dogs
Цитата(Dipush @ 10.11.2010, 1:05) *
Dogs, это была ирония, и ваши посты говорят о том, что не напрасная. в переводе на русский язык это звучало бы так: люди с уверенностью, достойной лучшего применения, рассуждают основываясь на на факты, а на сплетни и домыслы. примеры приводить?

Ну ну. А где деньги или куда ушли средства полученные за продажу билетов и прибыль с других мероприятий проводимых на территории замка?!
Dipush
Цитата(Dogs @ 10.11.2010, 1:37) *
Цитата(Dipush @ 10.11.2010, 1:05) *
Dogs, это была ирония, и ваши посты говорят о том, что не напрасная. в переводе на русский язык это звучало бы так: люди с уверенностью, достойной лучшего применения, рассуждают основываясь на на факты, а на сплетни и домыслы. примеры приводить?

Ну ну. А где деньги или куда ушли средства полученные за продажу билетов и прибыль с других мероприятий проводимых на территории замка?!


не знаю smile.gif я не веду бухгалтерию в замке. но я знаю стоимость работ по реконструкции, реставрации, реновации и т.п. эта сумма не сопоставима с прибылью от проводимых в замке мероприятий даже в самый урожайный год. Не стоит забывать, о том, что любое мероприятие требует приличных затрат, что в замке работают люди (только в замке). В принципе можно продолжить статьи расходов, но, не то, чтобы я считала неэтичным, затрагивание подобных вопросов, просто тут присутствует domzamok, который, если сочтет нужным, от первого лица может вам поведать тайны круговорота денежных средств в Замке Инстербург smile.gif
NEO
Цитата(Dipush @ 10.11.2010, 4:10) *
Цитата(Dogs @ 10.11.2010, 1:37) *
Цитата(Dipush @ 10.11.2010, 1:05) *
Dogs, это была ирония, и ваши посты говорят о том, что не напрасная. в переводе на русский язык это звучало бы так: люди с уверенностью, достойной лучшего применения, рассуждают основываясь на на факты, а на сплетни и домыслы. примеры приводить?

Ну ну. А где деньги или куда ушли средства полученные за продажу билетов и прибыль с других мероприятий проводимых на территории замка?!


не знаю smile.gif я не веду бухгалтерию в замке. но я знаю стоимость работ по реконструкции, реставрации, реновации и т.п. эта сумма не сопоставима с прибылью от проводимых в замке мероприятий даже в самый урожайный год. Не стоит забывать, о том, что любое мероприятие требует приличных затрат, что в замке работают люди (только в замке). В принципе можно продолжить статьи расходов, но, не то, чтобы я считала неэтичным, затрагивание подобных вопросов, просто тут присутствует domzamok, который, если сочтет нужным, от первого лица может вам поведать тайны круговорота денежных средств в Замке Инстербург smile.gif

Было бы интересно узнать о денежной стороне вопроса
Stewart
Вот и началось копание в чужом белье. Чтож, когда кончаются аргументы, вступает в действие другая игра, в которой можно включать фантазию и не сдерживаться. Полагаю, что вскоре великие сыщики в замке обнаружат бордель, в подвалах склад с оружием и наркотиками, и откроют всему миру, что на вырученные с различных фестивалей деньжищи сотрудники играют на фондовой бирже. Но писать никому не запретишь, хотя подобный талант можно было бы направить в совершенно другое русло.

А теперь новости:

Комитет Общественной Самозащиты подал в мэрию Калининграда уведомление о проведении акции протеста против противоправной передачи Русской Православной Церкви объектов культурного назначения области. Акция под девизом "НЕ УКРАДИ!" запланирована на воскресенье 14 ноября.
Место и время ее проведения: Калининград, площадь Победы, с 14.00.
domzamok
Жизнь в замке зимой не столь бурная, как в летний период (официально он начинается 1 мая и заканчивается 10 октября), мы установили печи "булерьян" - вполне достойная вещь. По финансам мы отчитываемся перед налоговой инспекцией и 10 октября перед всеми на конференции. Кто хоть раз проводил в Черняховске хоть один фестиваль - прекрасно знает о размере "сверхприбылей" - считается удачей, если по нулям с затратами разойдешься. Продажа и распитие спиртных напитков в замке официально запрещены (не всегда удается справиться с некоторыми посетителями, которые упорно хотят выпить на историческом месте, но мы стараемся). Из этого правила есть два исключения: 9 мая ветеранам наливают по 100 грамм"фронтовых" и 10 октября после конференции на традиционной замковой ухе.
Зимний период связан в основном с переговорами, разработкой проектов и небольшими ремонтными работами. Рабочий график с 11.00 до 23.00.
На следующий год запланировано очень много мероприятий, все они требуют тщательной подготовки.
NEO
Я хотел сказать, что отсутствие достоверной информации и порождает всякие слухи и домыслы, а 10 октября отчет для 50 человек... А в прессе эти отчеты были? Минус отсутствие своего сайта о "дом замок". На счет денег - ведь ваша организация некоммерческая, значит никаких тайн быть не должно и для простых обывателей, и не надо воспринимать все в штыки.
domzamok
У нас был период, когда мы довольно плотно общались с прессой. Потом их интерес к нам угас. Как мне сказал один знакомый журналист - мне неинтересно про тебя писать, редактор требует "жареных" фактов, нам надо деньги зарабатывать, а на тебе ничего не заработаешь.
Постараемся учесть замечания и в будущем как-то пошире освещать свою деятельность. Насчет сайта - да, большая проблема. Для этого нужен человек, который сможет постоянно этим заниматься. Пока такого не нашлось.
В принципе, основные новости выкладываются на http://instergod.ru/, да и http://www.angrapa.ru/ не обходит нас вниманием.
prussak
Цитата(domzamok @ 10.11.2010, 16:05) *
В принципе, основные новости выкладываются на http://instergod.ru/, да и http://www.angrapa.ru/ не обходит нас вниманием.


к сожалению, аудитория этого форума оба сайта игнорирует
как, впрочем, и печатные новостные издания
зато любит говорить, что никаких публикаций не бывало
NEO
А вы посмотрите посещаемость вышеупомянутых сайтов и количество публикаций - они все проигрывают черняховск.ком в разы. А народ в основном идет пообщаться, почитать новости. Почему бы и здесь не создать подобную ветку?

Цитата(prussak @ 10.11.2010, 18:14) *
Цитата(domzamok @ 10.11.2010, 16:05) *
В принципе, основные новости выкладываются на http://instergod.ru/, да и http://www.angrapa.ru/ не обходит нас вниманием.


к сожалению, аудитория этого форума оба сайта игнорирует
как, впрочем, и печатные новостные издания
зато любит говорить, что никаких публикаций не бывало


Я бы и рад почитать черняховские печатные издания, но не всегда имею возможность - ибо живу довольно таки далеко.

Да, дописываю, ибо почитал инфу на обоих сайтах - анграпа и инстергод. Ничего нового не узнал. Единственное порадовали фотографии тусовки с ухой в замке - увидел много знакомых лиц, с которыми хотел бы встретиться в следующем году...

Цитата(prussak @ 10.11.2010, 18:14) *
Цитата(domzamok @ 10.11.2010, 16:05) *
В принципе, основные новости выкладываются на http://instergod.ru/, да и http://www.angrapa.ru/ не обходит нас вниманием.


к сожалению, аудитория этого форума оба сайта игнорирует
как, впрочем, и печатные новостные издания
зато любит говорить, что никаких публикаций не бывало


Я бы и рад почитать черняховские печатные издания, но не всегда имею возможность - ибо живу довольно таки далеко.
domzamok
Я может быть тогда не совсем понимаю, какие именно новости всех интересуют? Основные события выложены на указанных сайтах. Или их надо излагать примерно так: пришел на работу во столько, проверил почту, ответил на письма во столько, провел встречу с тем то во столько, забил гвоздь или заштукатурил стену во столько и т.д. Но это глупо. В замке каждый день происходит много разных дел, но не все они важны и интересны окружающим. А отчеты об основных событиях мы всегда публикуем.
Наша активность на форумах в настоящее время связана с упоминавшейся уже не раз передаче замка в собственность РПЦ. Мы объясняем свою позицию. Но из-за этого у нас практически заморожены все остальные проекты и программы. Пройдет какое-то время и мы будем гораздно реже появляться в интернете. Поверьте мне, не потомучто мы такие скрытные, а просто очень много дел.
Спасибо за интерес к нашей деятельности. Задавайте вопросы. По возможности, буду отвечать.
NEO
1) в замке кто живет постоянно и есть ли в планах оборудовать типа гостиницы? 2) есть ли в замке необследованные места? 3) помню, был большой подвал, что в нем сейчас? 4) есть ли план замка? 5) собранная коллекция типа музей - это частная или типа общая (в смысле можете забрать ее или продать) 6) было бы интересно увидеть фотки коллекции - есть ли они на диске? 7) как часто в год вас посещают экскурсии и есть ли программа, сколько стоит 8) по истории замка много информации насобирали, издавать будете? 9) какие сувениры можно купить (недорогие магниты с замком, открытки,поделки) 10) что будете говорить президенту Ну, вот пока и все, но вопросов вообще много... smile.gif
patriot
Цитата(NEO @ 10.11.2010, 18:13) *
А вы посмотрите посещаемость вышеупомянутых сайтов и количество публикаций - они все проигрывают черняховск.ком в разы. А народ в основном идет пообщаться, почитать новости. Почему бы и здесь не создать подобную ветку?

Да можно было бы создать отдельную тему, полностью согласен.
Frost
Цитата(prussak @ 10.11.2010, 17:14) *
Цитата(domzamok @ 10.11.2010, 16:05) *
В принципе, основные новости выкладываются на http://instergod.ru/, да и http://www.angrapa.ru/ не обходит нас вниманием.


к сожалению, аудитория этого форума оба сайта игнорирует
как, впрочем, и печатные новостные издания
зато любит говорить, что никаких публикаций не бывало


Вам ничего не мешает размещать новости тут, точно так же, как и на других сайтах... Да и постоянное обобщение не уместно.
Wandragor
Цитата(NEO @ 10.11.2010, 17:13) *
А вы посмотрите посещаемость вышеупомянутых сайтов и количество публикаций - они все проигрывают черняховск.ком в разы. А народ в основном идет пообщаться, почитать новости. Почему бы и здесь не создать подобную ветку?

Насчет "в разы" это Вы загнули... А по поводу создания ветки здесь - было бы неплохо, так можно задействовать аудиторию на всех основных сайтах города, что позволить привлечь еще большее внимание к событиям в замке и не только в нем.
NEO
Легко проверить, только что с анграпы, там "зажигают" 2 человека, здесь - 75... smile.gif
domzamok
1. В замке постоянно находится художник Андрей Николаевич Смирнов. Во время проведения мероприятий на территории замка живет (как правило, в палатках) очень много народа. В зимний период количество людей резко снижается, днем в замке находится обычно от 3 до 10 человек.
Постройка гостиницы предусмотрена утвержденной концепцией реставрации и приспособления. До передачи замка в собственность РПЦ открытие гостиницы планировалось в 2017 году. К строительству и эксплуатации гостиницы предусматривалось привлечение частных инвесторов. В настоящее время вопрос закрыт.
2. В замке нет необследованных мест. В рамках реализации федеральной целевой программы (ФЦП) "Культура России" были проведены комплексные научно-технические изыскания.
3. В безопасной части подвала в руинах цитадели проводятся экскурсии. К сожалению, дальнейшие работы по очистке и противоаварийные работы остановлены. В рамках реализации первого этапа ФЦП планировалось проведение гидроизоляционных работ по уровню первого этажа цитадели над подвальными помещениями, но по известным всем причинам ФЦП в отношении замка Инстербург свернута.
В подвале под главным зданием форбурга пока еще проводятся работы по приспособлению помещений для деятельности ремесленников.
4. Точные обмеры и планы замка существуют только в современном виде, находятся в Службе охраны памятников Калининградской области. Все старые планы хорошо известны (их легко найти в интернете), неточны и весьма немногочисленны.
5. Музейная коллекция замка Инстербург принадлежит НКО "Дом-Замок" (не путать с частной коллекцией художника). Мы не можем ее продать (по Уставу организации), после прекращения деятельности организации вся коллекция переходит в собственность государства. При наличии двух или более одинаковых экспонатов или малоценных экспонатов (например, битые бутылки) мы можем обменять их на другие экспонаты, которые посчитаем необходимым иметь в музейной коллекции. Происходит это крайне редко, на моей памяти было всего два случая. Раз в три года проводится инвентаризация музейной экспозиции независимой комиссией (как правило, это музейщики и представители общественных организаций). Художник имеет право делать со своей частной коллекцией все, что угодно.
6. К сожалению, фотографий коллекции на дисках нет. Опять же, если поискать в интернете, то можно найти достаточно фотографий.
7. Большие экскурсии в летний период бывают в среднем 2 раза в неделю. Зимой экскурсии практически не проводятся. Экскурсионные программы разработаны для всех категорий приезжающих туристов - от самых маленьких до пенсионеров. Отдельная программа для инвалидов. Стоимость экскурсии составляет обычно 100 руб. и вносится в виде благотворительного взноса. Для льготных категорий (инвалиды, дети - сироты и т.д.) как правило экскурсии бесплатны или за очень символическую плату. Деньги, полученные от экскурсий идут только на нужды замка Инстербург и обеспечение деятельности организации (коммунальные платежи, стройматериалы и инструменты, банально, но на туалетную бумагу и моющие средства и т.д.). Заработную плату в замке Инстербург не получает никто. Посещение территории замка Инстербург бесплатно и свободно. При условии, что вы не нарушаете общественный порядок, не мусорите, ничего не ломаете и не пытаетесь проникнуть в места, не предназначенные для посещения туристов (руины цитадели, офисные помещения и др.).
8. К сожалению, издание материалов по замку - слишком дорогое удовольствие. В настоящее время мы не располагаем необходимыми финансовыми средствами. Большую часть материалов, опять же, можно найти в интернете.
9. Недорогие сувениры можно купить у художника Андрея Смирнова. НКО "Дом-Замок" не занимается изготовлением и реализацией сувенирной продукции.
10. Президенту (а также в адрес премьер-министра, Министерства культуры РФ, Общественной Палаты РФ и другие) отправлены наши официальные письма. Не буду цитировать полностью, основные моменты:
- как законопослушные граждане РФ в рамках принятого и действующего законодательства мы оформляем наши отношения с Калининградской епархией РПЦ;
- мы оставляем за собой право на действия в рамках Конституции РФ по отмене принятого Калининградской областной Думой закона, как юридически несостоятельного, морально неэтичного, и закладывающего основу для будущих разногласий документа;
- мы предлагаем вернуть замку Инстербург статус памятника истории федерального значения и федеральной собственности;
- мы предлагаем постановлением президента или правительства поддержать проект создания на базе замка Инстербург инновационного социо-культурного центра как открытой площадки трансевропейского сотрудничества.
И т.д.
Wandragor
Цитата(NEO @ 10.11.2010, 23:48) *
Легко проверить, только что с анграпы, там "зажигают" 2 человека, здесь - 75... smile.gif

Вы о форуме, а я о сайте. На форум я никогда ставку там и не делал, да и зачем Черняховску несколько форумов?

Вопрос по замку: 1. Что сейчас находится в подвале под руинами? 2. Имеете ли Вы право осуществлять ремонтные работы в уцелевшей части замка с привлечением соответствующих специалистов? Слышал, что в уцелевшей части замка что-то не так с опорной деревянной балкой - так ли это?
Stewart
Собираем вопросы для Властей и Церкви.
http://lynxangel.livejournal.com/1723.html?view=5307#t5307
===СТАЛИНЕЦ===
Жаль, что свёрнута деятельность по обустройству гостиницы на территории замка. Если бы сделать акцент на этом направлении и открыть хотя бы маленькую уютную гостиницу средней ценовой категории на несколько номеров, оформленную в средневековом стиле - это была бы отличная приманка для туристов. И это дало бы толчок всей остальной деятельности: туристы покупали бы сувениры и картины, ходили бы на экскурсии, захотели бы попробовать блюда старой немецкой кухни и так далее. Я, конечно, был в замке всего 1 раз и не знаю многого, но это направление с гостиницей мне кажется самым привлекательным, вплоть до того, чтоб взять кредит на это дело по какой-нибудь госпрограмме.
prussak
Цитата(Frost @ 10.11.2010, 21:03) *
Вам ничего не мешает размещать новости тут, точно так же, как и на других сайтах... Да и постоянное обобщение не уместно.


личным сообщением от 15.2.2010 новостям "инстерГОДа" было отказано в публикации на данном сайте
с тех пор ни одна из них освещения на новостной странице не получала

это я так, в смысле обобщения
NEO
Еще пара вопросов Стюарту: 1) вокруг замка растут деревья, которые закрывают весь вид на замок, особенно летом. Будут ли они вырубаться или останутся, то по каким причинам? А то было бы неплохо еще бы подсветку с внешней стороны руин организовать... 2) вход в замок только с одной стороны, там где туннельчик? А другие были заделаны?
domzamok
По порядку:
1. Про подвалы я писал в своем сообщении от 10 ноября.
2. Самостоятельно проводить капитальный ремонт мы не имеем права. Возможно осуществление небольших косметических работ (Что, собственно, постепенно и происходит. Практически 80% помещений первого этажа приспособлены для деятельности организации. На следующий год запланирован косметический ремонт геральдического зала и части коридора второго этажа, т.е. более 70% помещений основного здания форбурга будет приведено в относительный порядок).
Первый этаж по порядку от входа в замок:
- звукозаписывающая студия (в процессе ремонта)
- ремонтная мастерская
- помещение для ремесленников (отремонтированы, но процесс обустройства продолжается)
- туалеты (частично отремонтированы, оборудованы, но хотелось бы лучше)
- конференц-зал (полностью отремонтирован)
- каминный зал для приема гостей (отремонтирован)
- пара помещений, требующих ремонта
- входная арка (частично отремонтирована, на следующий год меняем треснувшую балку и полностью завершаем ремонт)
- каминный зал для информационно-туристического центра (отремонтирован, работает в летний сезон)
- офисное помещение (полностью отремонтировано)
Второй этаж:
- геральдический зал (ремонт запланирован на следующий год)
- коридор (требуется ремонт)
- зал для размещения сменных экспозиций (пока нет даже в планах, будем решать проблему)
- мастерская художника (отремонтирована)
- три помещения музейной экспозиции (отремонтированы, но хочется получше)
Привлекать мы можем не отдельных специалистов, а лицензированные организации. Для этого разрабатываются программы и направляются в соответствующие министерства и ведомства. Что и было сделано в случае с федеральной целевой программой "Культура России". Региональная программа отклонена в связи с передачей собственности РПЦ.
3. Во входной арке треснула балка перекрытия, сейчас ее просто подперли другой балкой. Разработан и утвержден проект ремонта, работы будут проводиться в следующем году.
4. Санитарную вырубку деревьев вокруг замка мы предлагали сделать неоднократно, но каждый раз нам отказывали. Чтобы спилить хоть одно дерево на территории памятника необходимо разрешение чуть ли не Министерства культуры РФ. Подсветка замка, правда непродолжительная, запланирована в рамках проекта "Световой путь", но этим занимаются специалисты в Калининграде. Ничего не могу сказать, какова в настоящий момент судьба данного проекта. Дело еще в том, что подсветка - вещь очень дорогая.
В рамках фестиваля современного искусства "Insterfest" мы самостоятельно планируем на непродолжительный срок осветить замок.
5. Вход в музей замка Инстербург при немцах осуществлялся со стороны памятника уланам. В настоящее время заложен. Так что в настоящее время вход в замок только со стороны ул. Замковой. Мы специально сняли те страшные ворота, которые достались нам в наследство от РСУ, чтобы обозначить свободный вход.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Концепция реставрации и приспособления. Разработана главным архитектором "Спецпроектреставрация" Александром Епифановым в рамках ФЦП "Культура России". Утверждена Министерством культуры РФ.
Первф этап планировалось закончить к 2017 году, второй к 2022 году. В настоящее время в свзи со всеми этими событиями программа остановлена.
NEO
Спасибо за информацию, большую работу проделали - это не ремонт в квартире сделать. У меня вопрос, в принципе на который вы, Стюарт, можете не отвечать. Вот вы упомянули, что работники замка ни зарплат, ни премиек не получают, однако кушать что то надо, одежку покупать, туфли-валенки всякие, за квартиру платить... У вас там коммунизм наверное? Живете типа на пожертвования? Или помимо замка есть реальная работа, а замок так, типа хобби?
Lynx
Цитата(NEO @ 11.11.2010, 23:33) *
Вот вы упомянули, что работники замка ни зарплат, ни премиек не получают, однако кушать что то надо, одежку покупать, туфли-валенки всякие, за квартиру платить... У вас там коммунизм наверное? Живете типа на пожертвования? Или помимо замка есть реальная работа, а замок так, типа хобби?



Вот я - человек, который знает Замок и выступает в нем уже на протяжении 10 лет. Особенно предан этому месту последние три года. Занимаюсь постановкой огненных шоу (разнообразным творчеством, в принципе, просто это - наиболее известная сфера smile.gif) и разнообразной физической работой по Замку (да да, строительство, уборка мусора, ремонт, техническая сторона на фестивалях, экскурсии и тд). Мне 25 лет, прописан в городе Советске, имею квартиру, работаю в интернете (род работы не могу назвать, но не ФСБ и не В Контакте, как многие сразу полагают smile.gif) имею среднее специальное образование. Зарабатываю достаточно, чтобы есть, пить, платить за квартиру, модно одеваться... и ПОЗВОЛИТЬ себе БЕСПЛАТНО содействовать облагораживанию Замка, и проведению в нем различных мероприятий, реализовывать здесь разные, и свои в том числе, творческие проекты (тоже ни копейки с этого не имея), безумно любить это место, этих людей, которые делают это уникальное дело, и желать, чтобы Замок и дальше развивался именно в этом ключе.

Это мои друзья и мой дом, где я, фактически, воспитан. Таких как я - много, и каждый Вам ответит примерно то же самое... А творчество для меня - это смысл жизни и мой путь.

Так поидет? smile.gif
Lynx
Цитата(Frost @ 9.11.2010, 15:58) *
Суровый замковый мусор видимо smile.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Форбург замка в 1989 г. (из книги "Замки и укрепления немецкого ордена в северной части Восточной Пруссии" TERRA BALTICA 2005 г.)

Поверьте, в 1997 году было то же самое, и мусор этот было разгребать-непереразгребать...

Сурово?
Lynx
Цитата(RedWolf @ 9.11.2010, 20:57) *
По-моему, только глухой не слышал о том, как художник продает экспонаты налево.
Звукозаписывающая студия - тоже бред. Каморка для репетиций -это да. Или может у вас есть звукозаписывающее оборудование стоимостью десятки тысяч долларов?


Про художника: да ну!!! smile.gif И что же он Вам продал из замковой экспозиции? Ответьте нам что, сколько, кому, куда и по чем?

Про доллары: где Вы в Калининграде или в области тут видели студии нашего профиля с оборудованием за ДЕСЯТКИ!!! ТЫСЯЧ!!! smile.gif долларов?... smile.gif
Wandragor
Цитата(Lynx @ 12.11.2010, 5:54) *
Цитата(Frost @ 9.11.2010, 15:58) *
Суровый замковый мусор видимо smile.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Форбург замка в 1989 г. (из книги "Замки и укрепления немецкого ордена в северной части Восточной Пруссии" TERRA BALTICA 2005 г.)

Поверьте, в 1997 году было то же самое, и мусор этот было разгребать-непереразгребать...

Сурово?

Это про эту машину рассказывали (на фотке), которую откопали?
NEO
Цитата(Lynx @ 12.11.2010, 6:25) *
Цитата(NEO @ 11.11.2010, 23:33) *
Вот вы упомянули, что работники замка ни зарплат, ни премиек не получают, однако кушать что то надо, одежку покупать, туфли-валенки всякие, за квартиру платить... У вас там коммунизм наверное? Живете типа на пожертвования? Или помимо замка есть реальная работа, а замок так, типа хобби?



Вот я - человек, который знает Замок и выступает в нем уже на протяжении 10 лет. Особенно предан этому месту последние три года. Занимаюсь постановкой огненных шоу (разнообразным творчеством, в принципе, просто это - наиболее известная сфера smile.gif) и разнообразной физической работой по Замку (да да, строительство, уборка мусора, ремонт, техническая сторона на фестивалях, экскурсии и тд). Мне 25 лет, прописан в городе Советске, имею квартиру, работаю в интернете (род работы не могу назвать, но не ФСБ и не В Контакте, как многие сразу полагают smile.gif) имею среднее специальное образование. Зарабатываю достаточно, чтобы есть, пить, платить за квартиру, модно одеваться... и ПОЗВОЛИТЬ себе БЕСПЛАТНО содействовать облагораживанию Замка, и проведению в нем различных мероприятий, реализовывать здесь разные, и свои в том числе, творческие проекты (тоже ни копейки с этого не имея), безумно любить это место, этих людей, которые делают это уникальное дело, и желать, чтобы Замок и дальше развивался именно в этом ключе.

Это мои друзья и мой дом, где я, фактически, воспитан. Таких как я - много, и каждый Вам ответит примерно то же самое... А творчество для меня - это смысл жизни и мой путь.

Так поидет? smile.gif

Lynx, вы счастливый человек, что ваша работа позволяет заниматься любимым делом. В этом году (летом) в моем городе проходил праздник, посвященный 600 летию грюнвальдской битвы, было огненное шоу на замковой горе - я скажу, это было круто.
Dogs
Цитата(Lynx @ 12.11.2010, 4:25) *
тоже ни копейки с этого не имея

А кто имел? Или куда уходили средства полученные с продажи билетов и с провидения выставок?!
Цитата
замок и дальше развивался именно в этом ключе
Насколько я видел, замок с каждым годом только ветшал(вдоль некоторых стен ходить не безопасно) и разрушался!
Frost
Догс, не та отрасль или учреждение, где деньги водятся, других надо трясти.
RedWolf
Цитата
Про доллары: где Вы в Калининграде или в области тут видели студии нашего профиля с оборудованием за ДЕСЯТКИ!!! ТЫСЯЧ!!! smile.gif долларов?...

Молодой человек! При желании, вы конечно можете уложиться и в 5 тысяч долларов, но это будет, еще раз повторюсь, каморка для репетиций. Одни ударные, мало-мальски приемлимые для репетиций, стоят от тысячи. Чтобы записать их, требуется от 5 професиональных микрофонов. Далее, два микшера, пару-тройку рекордеров, минимум два хороших гитарных процессора, аппаратура для сведения, комбы и еще много чего. Я не говорю о том, что если у вас там сделать нормальную контрольную комнату(это для звукооператора), то в тон-зале смогут играть на гитарах два человека стоя. Но даже при этом из-за малой площади помещения (к сожалению, уже не помню что у вас там с потолками) будет столько грязи, особенно по низам, что вы там рискуете вообще друг-друга не услышать. Какая нафиг студия звукозаписи? Вы себя то хоть не обманывайте!

Цитата
Про художника: да ну!!! smile.gif И что же он Вам продал из замковой экспозиции? Ответьте нам что, сколько, кому, куда и по чем?


Это вам лучше у Алика из дома офицеров спросить, он покупал. В этом случае моя информация на уровне ОБС, расследований не проводил, я не милиционер.

Цитата
Вот я - человек, который знает Замок и выступает в нем уже на протяжении 10 лет. Особенно предан этому месту последние три года. Занимаюсь постановкой огненных шоу (разнообразным творчеством, в принципе, просто это - наиболее известная сфера smile.gif) и разнообразной физической работой по Замку (да да, строительство, уборка мусора, ремонт, техническая сторона на фестивалях, экскурсии и тд). Мне 25 лет, прописан в городе Советске, имею квартиру, работаю в интернете (род работы не могу назвать, но не ФСБ и не В Контакте, как многие сразу полагают smile.gif) имею среднее специальное образование. Зарабатываю достаточно, чтобы есть, пить, платить за квартиру, модно одеваться... и ПОЗВОЛИТЬ себе БЕСПЛАТНО содействовать облагораживанию Замка, и проведению в нем различных мероприятий, реализовывать здесь разные, и свои в том числе, творческие проекты (тоже ни копейки с этого не имея), безумно любить это место, этих людей, которые делают это уникальное дело, и желать, чтобы Замок и дальше развивался именно в этом ключе.


отличный пример. Человек зарабатывает денег, но при этом живет в замке, спит на досках в одном спальном мешке и зимой и летом, одет, извините, не как приличный человек, ест что попало, (Вы уж извините Михаил, но я Вас видел году эдак в 2005-07, и в этом году, мягко говоря, страшное впечатление, разница бооольшая), и при этом тащит средства в замок. Знаете, во всем мире секты по такому принципу построены.

Пойдем далее.
Цитата
По порядку:
1. Про подвалы я писал в своем сообщении от 10 ноября.
2. Самостоятельно проводить капитальный ремонт мы не имеем права. Возможно осуществление небольших косметических работ (Что, собственно, постепенно и происходит. Практически 80% помещений первого этажа приспособлены для деятельности организации. На следующий год запланирован косметический ремонт геральдического зала и части коридора второго этажа, т.е. более 70% помещений основного здания форбурга будет приведено в относительный порядок).
Первый этаж по порядку от входа в замок:
- звукозаписывающая студия (в процессе ремонта)
- ремонтная мастерская
- помещение для ремесленников (отремонтированы, но процесс обустройства продолжается)
- туалеты (частично отремонтированы, оборудованы, но хотелось бы лучше)
- конференц-зал (полностью отремонтирован)
- каминный зал для приема гостей (отремонтирован)
- пара помещений, требующих ремонта
- входная арка (частично отремонтирована, на следующий год меняем треснувшую балку и полностью завершаем ремонт)
- каминный зал для информационно-туристического центра (отремонтирован, работает в летний сезон)
- офисное помещение (полностью отремонтировано)
Второй этаж:
- геральдический зал (ремонт запланирован на следующий год)
- коридор (требуется ремонт)
- зал для размещения сменных экспозиций (пока нет даже в планах, будем решать проблему)
- мастерская художника (отремонтирована)
- три помещения музейной экспозиции (отремонтированы, но хочется получше)
Привлекать мы можем не отдельных специалистов, а лицензированные организации. Для этого разрабатываются программы и направляются в соответствующие министерства и ведомства. Что и было сделано в случае с федеральной целевой программой "Культура России". Региональная программа отклонена в связи с передачей собственности РПЦ.
3. Во входной арке треснула балка перекрытия, сейчас ее просто подперли другой балкой. Разработан и утвержден проект ремонта, работы будут проводиться в следующем году.
4. Санитарную вырубку деревьев вокруг замка мы предлагали сделать неоднократно, но каждый раз нам отказывали. Чтобы спилить хоть одно дерево на территории памятника необходимо разрешение чуть ли не Министерства культуры РФ. Подсветка замка, правда непродолжительная, запланирована в рамках проекта "Световой путь", но этим занимаются специалисты в Калининграде. Ничего не могу сказать, какова в настоящий момент судьба данного проекта. Дело еще в том, что подсветка - вещь очень дорогая.
В рамках фестиваля современного искусства "Insterfest" мы самостоятельно планируем на непродолжительный срок осветить замок.
5. Вход в музей замка Инстербург при немцах осуществлялся со стороны памятника уланам. В настоящее время заложен. Так что в настоящее время вход в замок только со стороны ул. Замковой. Мы специально сняли те страшные ворота, которые достались нам в наследство от РСУ, чтобы обозначить свободный вход.



Первый этаж по порядку от входа в замок:
- звукозаписывающая студия (в процессе ремонта)
Про нее я уже говорил выше
- ремонтная мастерская
Это вы про гараж, в котором хранится личный автотранспорт?
- помещение для ремесленников (отремонтированы, но процесс обустройства продолжается)
Комната чеканщика, где там еще ремесленники?
- туалеты (частично отремонтированы, оборудованы, но хотелось бы лучше)
Согласен, по сравнению с тем что было в начале 2000х, прогресс есть
- конференц-зал (полностью отремонтирован)
- каминный зал для приема гостей (отремонтирован)
- пара помещений, требующих ремонта
Это с первой половины двухтысячных стоит сгоревшим помешение офиса, при этом сделаны офисы почти каждому в НКО, но помещение, куда вложен труд стольких людей, отремонтировать не соизволили, просто закрыли и не пускают никого.
- входная арка (частично отремонтирована, на следующий год меняем треснувшую балку и полностью завершаем ремонт)
Не заметил никаких следов ремонта арки, подпорка торчит уже много лет.

С того года, как был пожар, вы водите толпы туристов в мастерскую художника, перед которой в полу прогоревшая дыра. Её замаскировали всяким хламом, и водят людей, что, если кто-нибудь провалится? Или у вас есть акт экспертизы, где написано, что выгоревшие перекрытия не представляют опасности?

Страшные ворота на входе вы тоже замечательно снимали. Сначала, пока они были целы, их просто размалевали. Потом отгнили петли одной створки, она упала, через несколько месяцев ее оттащили в сторонку. В итоге с пару лет болталась одна воротина, и наконец в этом году ее сняли. Оперативно, не правда ли?

И по поводу средств. Как, интересно вы отчитываетесь перед налоговой, если у вас не продаются билеты? каким образом в таком случае происходит конроль за поступлением денежных средств?

Я не отрицаю, что работа в замке идет. Но когда это преподносится несведующим людям вот так раздуто, это, извините, не работа, а пускание пыли в глаза.

Ches
Цитата(Lynx @ 12.11.2010, 4:25) *
Цитата(NEO @ 11.11.2010, 23:33) *
Вот вы упомянули, что работники замка ни зарплат, ни премиек не получают, однако кушать что то надо, одежку покупать, туфли-валенки всякие, за квартиру платить... У вас там коммунизм наверное? Живете типа на пожертвования? Или помимо замка есть реальная работа, а замок так, типа хобби?



Вот я - человек, который знает Замок и выступает в нем уже на протяжении 10 лет. Особенно предан этому месту последние три года. Занимаюсь постановкой огненных шоу (разнообразным творчеством, в принципе, просто это - наиболее известная сфера smile.gif) и разнообразной физической работой по Замку (да да, строительство, уборка мусора, ремонт, техническая сторона на фестивалях, экскурсии и тд). Мне 25 лет, прописан в городе Советске, имею квартиру, работаю в интернете (род работы не могу назвать, но не ФСБ и не В Контакте, как многие сразу полагают smile.gif)


Увы. В таких случаях обычно полагают более примитивно - что то вроде вёрсти страничек для какого-нить гейского сайта.
Иной причины скрывать род своей деятельности я не вижу.
Dogs
Цитата(Frost @ 12.11.2010, 13:17) *
Догс, не та отрасль или учреждение, где деньги водятся, других надо трясти.

Бренд раскрученный и коммерческая составляющая это уже факт. Летом по два автобуса с немчюрой и плюс другие зеваки на экскурсии(платно), вечерами по выходным проводились какие то мероприятия и на территорию без оплаты не пускали (не имея на то права) и много чего на чём зарабатывались средства!
NEO
О епт, а у меня еще столько вопросов было к домзамку... Теперь они не появятся, заплачут, уйдут и будут печатыть свои новости на анграпах и инстергодах... smile.gif
domzamok
Мы не заплачем и не убежим. За время своей работы наслушались всякого.
Желание искать дерьмо и копаться в чужом белье - неотъемлемое право каждого желающего этим заниматься, обусловленное, как правило, личной несостоятельностью, глупыми обидами или детскими комплексами.
Мы открыты для конструктивного общения.
Извините, но на глупости отвечать не будем. "Сам дурак" - не наш стиль.
NEO
Наверное, есть что скрывать...
Dipush
на протяжении долгих лет Замок Инстербург разваливался на глазах. Многие жители города даже не знали о том, что это замок. пришли люди, начали там какую-то деятельность, при этом деятельность, направленную на развитие города в том числе. сейчас обсуждается вопрос передачи замка в ведомство РПЦ, и в свете этого всем резко стало интересно, кто там сколько бабла заработал и куда его вбухал...

NEO
Цитата(Dipush @ 12.11.2010, 19:10) *
на протяжении долгих лет Замок Инстербург разваливался на глазах. Многие жители города даже не знали о том, что это замок. пришли люди, начали там какую-то деятельность, при этом деятельность, направленную на развитие города в том числе. сейчас обсуждается вопрос передачи замка в ведомство РПЦ, и в свете этого всем резко стало интересно, кто там сколько бабла заработал и куда его вбухал...

А почему бы и нет? Домзамок закрытая коммерческая организация что ли?
Stewart
Цитата(NEO @ 12.11.2010, 19:40) *
Цитата(Dipush @ 12.11.2010, 19:10) *
на протяжении долгих лет Замок Инстербург разваливался на глазах. Многие жители города даже не знали о том, что это замок. пришли люди, начали там какую-то деятельность, при этом деятельность, направленную на развитие города в том числе. сейчас обсуждается вопрос передачи замка в ведомство РПЦ, и в свете этого всем резко стало интересно, кто там сколько бабла заработал и куда его вбухал...

А почему бы и нет? Домзамок закрытая коммерческая организация что ли?


Ну доколе Вам можно все на пальцах объяснять и по полочкам раскладывать? Тем не менее, мне понятна позиция, которую Вы занимаете, ибо Вы действуете в интересах так называемого нового собственника. Вы пытаетесь искать призраков там, где их никогда не было. Слухами, как говорится, земля полнится. Но только слухи Вам и будут доступны, так как ничего другого Вы слышать не желаете. Почитайте внимательно посты оппонентов в этой ветке форума. Что Вы в них видите? Ничем не подкрепленные обвинения и желание больнее уколоть. Настоящий детский сад получается. Можете терять свое время и далее расследовать все эти сочинения и домыслы.
domzamok
В ближайшее время в замке Инстербург по инициативе НКО "Дом-Замок" состоится "круглый стол", на котором приглашенные специалисты (историки, политологи, представители РПЦ, Министерства культуры КО, Росохранкультуры и др.) постараются дать ответы на вопросы, которые возникли в результате передачи ряда объектов из собственности КО в собственность РПЦ.
Большая и самая актуальная часть этой встречи будет зафиксирована на видео и выложена в интернете на специальном видеоблоге. Монтаж и согласование со всеми заинтересованными сторонами займет некоторое время.
Ссылка будет дана после окончания монтажа.
Lynx
Ссылка для сбора вопросов к Церкви и властям: http://lynxangel.livejournal.com/1723.html

И остальным "критически относящимся" всем сразу:

так лень писать здесь громкие ответы на язвительные провокации. Если за нами нет никакой неправды (а за нами ее нет, ни перед законом, ни перед обществом, и перед Господом Богом неправды не больше чем у всех), то и оправдываться не надо.

Даст Бог, будем делать что делали, а по делам потом рассудят.

Dogs
Цитата(Lynx @ 12.11.2010, 21:40) *
язвительные провокации
Lynx, domzamok- Я так и не получил ответ на свой вопрос А где средства и на каком основание не пускали на территорию замка без оплаты каких то поборов? Это из личного опыта и сплетней назвать это просто некорректно!!!
NEO
Цитата(Dogs @ 12.11.2010, 23:55) *
Цитата(Lynx @ 12.11.2010, 21:40) *
язвительные провокации
Lynx, domzamok- Я так и не получил ответ на свой вопрос А где средства и на каком основание не пускали на территорию замка без оплаты каких то поборов? Это из личного опыта и сплетней назвать это просто некорректно!!!

И мне интересно. Наверное у буржуйских морд кошелек толще. Ахаха!
Lynx
Цитата(Dogs @ 12.11.2010, 22:55) *
Цитата(Lynx @ 12.11.2010, 21:40) *
язвительные провокации
Lynx, domzamok- Я так и не получил ответ на свой вопрос А где средства и на каком основание не пускали на территорию замка без оплаты каких то поборов? Это из личного опыта и сплетней назвать это просто некорректно!!!


Спросите лучше - с этих "поборов" (на самом деле - взносов) неужели можно содержать текущие дела (начнем с малого): мыло, туалетная бумага, кофе, сахар, чай, еда - для участников проектов; веники, грабли, лопаты и прочий расходный инвентарь, содержание сохранившихся построек и ремонт интерьеров (цемент, известь, расходный инвентарь, стройматериалы...)? Дальше: оплата коммунальных платежей происходит в трехкратном размере (замок платит как предприятие, а не как физическое лицо. Это "наследство" от РСУ). Очень нетрудно посчитать расход электричества, воды и пр. во время крупных фестивалей, проектов, "дежурных" выступлений.

Много раз предлагали таким как вы сомневающимся хотя бы приблизительно посчитать на месте.

Плюс к этому очень много других текуших расходов (заказ транспорта для выездов, организация турпоходов (тоже есть у нас такая сфера), оплата дороги и размещение иногородним и иностранным участникам разнообразных проектов и разным специалистам). Дрова, блин, на зиму в конце концов.

К тому же половина туристов как на экскурсиях, так и на мероприятиях "пролазиют" бесплатно, думая, что мы кладем их взносы в карман. Некоторые еще и достаточно агрессивно себя ведут.

Достаточно?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.