Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Передали РПЦ замок Инстербург.
Новый Черняховский Форум > Наш Город - Черняховск > Пульс города
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Stewart
Так ведь это же здорово! Я очень рад, что вера, милосердие, любовь, и всякое доброе дело все еще имеют приют в стенах РПЦ. Более того, я преклоняюсь перед теми православными священниками, кто имеет искреннюю веру, и служит Богу, а не мамоне. Истинный корень зла сосредоточен в верхах власти РПЦ. Там, где простые духовные ценности сменились стремлением к более существенным материальным благам и желанием контролировать власть светскую. Католическая церковь уже когда-то (ой как давно!) проходила этот этап и ныне раскаялась в содеяном. Зачем же теперь РПЦ наступает на эти старые грабли?
DIN74
Лучше чем сказал Stewart просто не возможно, полностью его поддерживаю.
Всё это недовольство деятельностью РПЦ в Калининградской области началось после передачи церкви 15 объектов расположенных в
области. До этого момента всё что передавалось церкви находило понимание практически у всех. В последней передачи именно 4 объектов вызвало полное неприятие действий не только церкви, а больше действия власти.
— Кирхи «Арнау», Калининградская область, Гурьевский район, пос. Родники;

— Кирхи Святого Семейства (нежилое здание – культурно-просветительское), г. Калининград, ул. Б. Хмельницкого, д. 63а;

— Кирхи памяти королевы Луизы (здание Театра кукол), г. Калининград, проспект Победы, д. 1а;

— Замок «Инстербург», Калининградская область, г. Черняховск, ул. Замковая, д. 1.

Музей классика литовской литературы Кристионаса Донелайтиса, расположенный в здании бывшей лютеранской кирхи в поселке Чистые Пруды Калининградской области, после обращения президента Литвы к президенту России, решили оставить в ведении государства.
Если бы власти смогли пересмотреть своё решение в отношении выше превидённых объектов, думаю протестующих практически не было.

А РПЦ можно пожелать быть более терпимыми к католикам и протестантам. Истерия что придут католики и начнут силком затаскивать в свои храмы прихожан, считаю не обоснованной. Самый лучший пример наш город, где на главной улиц стоит католический костёл, однако силком туда никого не ведут.



===СТАЛИНЕЦ===
Conrad, я только за, когда организуются такие акции милосердия. Но я виже, понимаешь, вижу и нечно другое. Например, как жирный человек в рясе связенника паркует полноприводный джип Тойтоа во дворике одной их церквей Ростова. Как на паперти сидят сплошные алкаши. Как по базару ходит мужик с бородой, обвешанный иконами и с латунной церковной копилкой, пристаёт к проходжим и просит денег. Это говорит о том, что и сама церковь разлагается (хотя раз у вас проводятся акции помощи нуждающимся, дела обстоят лучше, чем я думал), что она не следит за тем, что всякие предприимчивые граждане используют её имя в корыстных целях.
А если обратиться к дореволюционной истории - сколько веков держали в страхе и темноте церковники? Почему сейчас в школах изучается православие, то есть мои дети должны у доски рассказывать то, что никто не доказал и не докажет? Извините, меня просто тоже достало такое положение дел и вышеописанные сцены, виденные мною.
В общем, всё относительно. И в милиции, и среди чиновников, и среди церковников есть честные люди, есть бизнесмены. Я считаю, что в церкви скорее не всё гладко, Вы считаете, что скорее всё правильно и хорошо. Такой спор будет неконструктивным.

Под церковниками я понимаю, конечно же, последователей православия и в частности РПЦ. Глупо спрашивать: у нас ведь рулят не мусульмане, основная религия - православие. Про остальные религии и конфессии я не могу сказать ничего определённого, так как они себя в России ещё слабо проявили.
NEO
Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 7.12.2010, 1:10) *
Conrad, я только за, когда организуются такие акции милосердия. Но я виже, понимаешь, вижу и нечно другое. Например, как жирный человек в рясе связенника паркует полноприводный джип Тойтоа во дворике одной их церквей Ростова. Как на паперти сидят сплошные алкаши. Как по базару ходит мужик с бородой, обвешанный иконами и с латунной церковной копилкой, пристаёт к проходжим и просит денег. Это говорит о том, что и сама церковь разлагается (хотя раз у вас проводятся акции помощи нуждающимся, дела обстоят лучше, чем я думал), что она не следит за тем, что всякие предприимчивые граждане используют её имя в корыстных целях.
А если обратиться к дореволюционной истории - сколько веков держали в страхе и темноте церковники? Почему сейчас в школах изучается православие, то есть мои дети должны у доски рассказывать то, что никто не доказал и не докажет? Извините, меня просто тоже достало такое положение дел и вышеописанные сцены, виденные мною.
В общем, всё относительно. И в милиции, и среди чиновников, и среди церковников есть честные люди, есть бизнесмены. Я считаю, что в церкви скорее не всё гладко, Вы считаете, что скорее всё правильно и хорошо. Такой спор будет неконструктивным.

Под церковниками я понимаю, конечно же, последователей православия и в частности РПЦ. Глупо спрашивать: у нас ведь рулят не мусульмане, основная религия - православие. Про остальные религии и конфессии я не могу сказать ничего определённого, так как они себя в России ещё слабо проявили.




"Жирный человек в рясе..." А почему бы и нет? Я уже говорил, что всякое может быть. может, джипарь ему родители подарили или еще какой вариант... А что, все поголовно священники ездят на крутых и дорогих иномарках? Ты гонишь. "Мужик с бородой..." - не факт, что он от действует от РПЦ - может какой бомж собирает на выпивку. "сплошные алкаши". Ну. это уже зависит от самих прихожан - ну видят эти синие рожи, ну не подай - и не будет алкоботов на паперти. А что, священники должны их разгонять? И как ты это представляешь?.. Эти два-три факта офигенно мне говорят, что да, церковь разлагается... Ну ты посмешил, ахаха! Давай еще факты! Как церковь может следить за тем, что кто-то пользуется от их имени и собирает (попрошайничает) деньги или еще как то действует от имени РПЦ, не являясь таковыми? Этим должна заниматься милиция, суд... Не думаю, что церковь не указывает на такие вещи, тут уже вопрос в том, что милиция бездействует.

Цитата(DIN74 @ 6.12.2010, 23:48) *
А РПЦ можно пожелать быть более терпимыми к католикам и протестантам. Истерия что придут католики и начнут силком затаскивать в свои храмы прихожан, считаю не обоснованной. Самый лучший пример наш город, где на главной улиц стоит католический костёл, однако силком туда никого не ведут.


А причем здесь РПЦ? Депутатов критикуй, это их слова...
NEO
В дополнение. Если следовать логике Сталинца, кому угодно можно иметь хорошую машину и лишний вес, и это будет нормально и в порядке вещей (ну да, на их зарплаты - дворник имеет нульцевый джипарь, воспитательница подьедет к садику в новой иномарке, учитель построил коопквартиру, сделал ремонт и еще разъезжает на новой ладе-калине и т.д. - реальные случаи), а вот священник уже все, перебор, ему нельзя... Очень удобная логика. smile.gif
Snake
Цитата
а вот священник уже все, перебор, ему нельзя...

Нельзя, ибо принимали обет нестяжательства. Настоящий батюшка - аскет, чтобы своим примером показывать прихожанам, что такое скромность в быту. А сейчас наоборот, всем своим видом некоторые священники показывают, что им всё можно всё - и джипы и часики за 15 тыс вечнозелёных.
А за чей счёт этот банкет?
Виктор Цой
Цитата(Conrad @ 5.12.2010, 22:54) *
Что-то ты гонишь, товарищ... Примеры давай, и подтвержденные. А то, чем ты тут занимаешься, является разжиганием религиозной ненависти. Пошлая, наглая ложь.
Где это, интересно, церковь не выполняет свои функции? Что далеко ходить, возьмем черняховск в пример. Давай-ка, расскажи нам, на какой крутой тачке рассекает отец Иосиф. Старенький форд, который из автосервиса не вылезает, это крутая тачка? Организация благотворительной столовой на калининградской, сбор средств для нуждающихся - это невыполнение функций церкви?

Ой ну вот только не надо про отца Йозефа. Не знаю, говорят что он действительно молодец и многое сделал как для восстановления церкви в нашем городе, так и вообще хороших дел, сам не знаю, но слухи ходят. Но не надо делать святого, он не такой, и как и все он любит хорошо пожить.

Про его машину это с вашей стороны пошлая и наглая ложь. Лет 8-10 назад я постоянно видел как он рассекает по городу на крутом джипе. И гараж возле церкви явно не для велосипедов построили, так что не надо тут. А по поводу автосервиса - так надо за машиной следить. Часто видел, как он едет, а у него по асфальту провода какие-то под днищем машины волокутся. Как думаете, это увеличивает срок её службы? Просто заботиться о тачке надо.

P.S. не смог пройти мимо - возмутила ложь. Весь город видел крутейший джип отца Мойши. Или как там...

P.P.S. и вообще, этот "отец" нигде не работает. Откуда у него машина? Я вот работаю, и у меня до сих пор машины нет. На какие деньги?
Conrad
Цитата(Виктор Цой @ 7.12.2010, 13:11) *
Ой ну вот только не надо про отца Йозефа. Не знаю, говорят что он действительно молодец и многое сделал как для восстановления церкви в нашем городе, так и вообще хороших дел, сам не знаю, но слухи ходят. Но не надо делать святого, он не такой, и как и все он любит хорошо пожить.

Про его машину это с вашей стороны пошлая и наглая ложь. Лет 8-10 назад я постоянно видел как он рассекает по городу на крутом джипе. И гараж возле церкви явно не для велосипедов построили, так что не надо тут. А по поводу автосервиса - так надо за машиной следить. Часто видел, как он едет, а у него по асфальту провода какие-то под днищем машины волокутся. Как думаете, это увеличивает срок её службы? Просто заботиться о тачке надо.

P.S. не смог пройти мимо - возмутила ложь. Весь город видел крутейший джип отца Мойши. Или как там...

P.P.S. и вообще, этот "отец" нигде не работает. Откуда у него машина? Я вот работаю, и у меня до сих пор машины нет. На какие деньги?


А я вот работаю, и на новой иномарке езжу. И что?это показатель? А священники между прочим работают, и зарплату получают. Или им семью на пожертвования кормить?
А вот чиновники на крутых тачках ездят, зарплату баснословную получают, а работать не хотят, люди вон чтобы ребенка в больнице лечить семь кругов ада проходят, а им плевать. И президент у нас замечательный, и премьер министр, и партия правящая, все прям такие молодцы, о народе заботятся, днями и ночами о стране думают. тьфу.
Вот только власть обвинять чревато последствиями, а в церковь плюнуть каждый горазд, а что, они же стерпят, им положено.
Совести у вас нет.

ЗЫ. Из правил форума:
На форуме запрещается:
3. Размещать спам и вести незаконную пропаганду расового либо религиозного толка.**

4. Публиковать сообщения, носящие явно очернительный характер, не подкрепленные никакими аргументами или фактами.


И еще. Где это возле церкви гараж??????? Там на первом этаже библиотека и ритуальные услуги, а на втором жилое помещение для паломников и волонтеров.
И даже если у меня есть гараж, то это априори означает, что там крутая тачка?


Виктор Цой
Цитата(Conrad @ 7.12.2010, 15:03) *
А я вот работаю, и на новой иномарке езжу. И что?это показатель? А священники между прочим работают, и зарплату получают. Или им семью на пожертвования кормить?

Далёк от церкви, так что прошу объяснить. Кем работают? Что производят? Кто наниматель и платит зарплату?

Цитата(Conrad @ 7.12.2010, 15:03) *
А вот чиновники на крутых тачках ездят, зарплату баснословную получают, а работать не хотят, люди вон чтобы ребенка в больнице лечить семь кругов ада проходят, а им плевать. И президент у нас замечательный, и премьер министр, и партия правящая, все прям такие молодцы, о народе заботятся, днями и ночами о стране думают. тьфу.
Вот только власть обвинять чревато последствиями, а в церковь плюнуть каждый горазд, а что, они же стерпят, им положено.
Совести у вас нет.

Легко - дядя Пу и Медвед ещё более наглые и жадные жиды, чем РПЦ, и конечно я бы от всей души радовался их расстрелу. Но тема вообще-то не про них. Если бы кто-нибудь заявил, что МедвеПут ходит в рубище и ездит на разбитой тачке, я бы тоже возмутился. Недавно писали, как Навальный расследовал воровство, думаете им не досталось? Просто шёл разговор про попов, их и обсуждаем. Так что женскую логику включать и стрелки переводить не надо.

Цитата(Conrad @ 7.12.2010, 15:03) *
ЗЫ. Из правил форума:
На форуме запрещается:
3. Размещать спам и вести незаконную пропаганду расового либо религиозного толка.**

Спама в моих сообщениях нет, и религиозной пропаганды тоже. Если бы написал "Давайте мочить всех жидохерстиан и жесть их гойские церкви и картинки с нестриженным тупым жидом", вот тогда бы это была пропаганда. А где в моих словах пропаганда? Я за правду. Ещё раз скажу - я не могу отрицать, что нынешний директор храма товарищ Иосиф сделал многое и для города, и для РПЦ - не могу, так как нет фактов. Возможно он очень хороший человек. Но вот факт того, что он катался на крутейшем джипаке 8-10 лет назад, засвидетельствован мной лично и неоднократно. Куда делся его джип сейча, не знаю, если вы говорите про старый форд, но был - это факт.
Цитата(Conrad @ 7.12.2010, 15:03) *
4. Публиковать сообщения, носящие явно очернительный характер, не подкрепленные никакими аргументами или фактами.

Сообщения мои подкреплены фактами. Я сам, да и весь город видел. Фоток нет, но поспрашивайте людей, если не верите.
Цитата(Conrad @ 7.12.2010, 15:03) *
И еще. Где это возле церкви гараж??????? Там на первом этаже библиотека и ритуальные услуги, а на втором жилое помещение для паломников и волонтеров.
И даже если у меня есть гараж, то это априори означает, что там крутая тачка?

За гараж приношу свои извинения, спасибо за объяснение. Не знал, слышал от сотни людей, что там гараж. Сам не проверял.


Короче это всё к чему. Если пытаешься учить людей жизни и вере, сначала сам поверь. А то в "библии" сказано одно, и священник учит тому, что сказано в библии, а сам живёт по-другом. Ниразу не бедствуя. И какого отношения вы после этого к нему ждёте? Пусть покажет всем пример - на себе. А не на машинах разъезжает.
Conrad
Цитата(Виктор Цой)
Далёк от церкви, так что прошу объяснить. Кем работают? Что производят? Кто наниматель и платит зарплату?

РПЦ это Закрытое Акционерное Общество, то есть, по большому счету предприятие. А священники сотрудники этого предприятия. РПЦ не зарабатывает денег пожертвованиями, они все идут на развитие приходов, в которые эти пожертвования приносятся. А доходы РПЦ это средства от оборота культово-религиозных принадлежностей. Ну и конечно от оборота недвижимости, что и мозолит всем глаза. А зарплату священник получает, потому что если он будет жить на пожертвования, то ничего хорошего из этого не выйдет, все мы люди, все грешны. А так - фиксированная ставка, которая обеспечивает жизнь священнику и его семье. Как прожить без зарплаты человеку, который окормляет приход в глухой сибирской тайге, и все его прихожане это пяток старушек? И как РПЦ содержать этот приход, если там пожертваний 100 рублей в месяц?

Цитата(Виктор Цой)
Ещё раз скажу - я не могу отрицать, что нынешний директор храма товарищ Иосиф сделал многое и для города, и для РПЦ - не могу, так как нет фактов. Возможно он очень хороший человек. Но вот факт того, что он катался на крутейшем джипаке 8-10 лет назад, засвидетельствован мной лично и неоднократно. Куда делся его джип сейча, не знаю, если вы говорите про старый форд, но был - это факт.

Этот джипак на тот момент, когда был подарен о.Иосифу был, насколько я слышал, восстановлен после аварии, и через несколько лет эксплуатации приказал долго жить.

Цитата(Виктор Цой)
Короче это всё к чему. Если пытаешься учить людей жизни и вере, сначала сам поверь. А то в "библии" сказано одно, и священник учит тому, что сказано в библии, а сам живёт по-другом. Ниразу не бедствуя. И какого отношения вы после этого к нему ждёте? Пусть покажет всем пример - на себе. А не на машинах разъезжает.

Смешно ей-богу. Как вы представляете себе выполнение обязанностей по окормлению всего Черняховского района без автотранспорта? При этом ежедневно он возит из столовой на Калининградской обед на 15 человек в приют для инвалидов на Чапаева в самый конец, несколько раз в неделю мотается в Калининград по делам прихода, в Свободу, в Загорское да еще много куда. Или ему на общественном транспорте ездить?
NEO
Священники заботятся в первую очередь о тех, кто к ним приходит - о верующих, обо всех остальных заботится правительство (а какой пример показывают депутаты - "заботящиеся" о народе, практически открыто называя народ быдлом, назначая себе астрономические зарплаты, льготы, практически в открытую занимаясь бизнесом, а еще имеют неприкосновенность и все такое прочее?). Какой пример священники показывают - это на их совести, не тебе судить - у них есть высший суд - Божий. Да видел я этот джип, далеко не крутой, тебе показалось - ведро ржавое... Короче, доделывай ремонт, настраивай модем и возвращайся, великое цло... smile.gif
===СТАЛИНЕЦ===
Цитата
А почему бы и нет? Я уже говорил, что всякое может быть. может, джипарь ему родители подарили или еще какой вариант...

утверждена 2010-08-05 в 10:13
ppp: меня когда-то девушка притянула в воскресную школу
ppp: когда я заходил в ворота, увидел нищих и голодных бабушек. в эти же ворота въехал настоятель церкви на новом мерине
ppp: тема лекции была "мы должны делится и помогать ближним"
ppp: после вопроса-предложения "давайте продадим мерин батюшки и накормим бабулек" меня выгнали из школы...


Цитата
А что, священники должны их разгонять?
Наставлять на истинный путь. Но этого не происходит.

Цитата
Или им семью на пожертвования кормить?
Думаю, тут можно сравнить священника с психологом. Ты приходишь к психологу и платишь за приём, он помогает тебе решить наболевшие проблемы и т.д. Тут разница лишь в том, что это дело добровольное. Если церковь так нужна народу и там будет много людей, можно жить и на пожертвования. Если людей мало... Значит, и не нужно это вовсе людям! Интересный вывод, правда? Вот и приходится поддерживать попам веру в аццкий огонь, в котором запекутся все грешильцы и безбоговники.
По мне так священники отдалились от простого народа, особенно в крупных городах. Относятся к своей деятельности не как альтруисты, несущие свет и добро, а как работники закрытого акционерного общества.
NEO
Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 8.12.2010, 0:07) *
Цитата
А почему бы и нет? Я уже говорил, что всякое может быть. может, джипарь ему родители подарили или еще какой вариант...

утверждена 2010-08-05 в 10:13
ppp: меня когда-то девушка притянула в воскресную школу
ppp: когда я заходил в ворота, увидел нищих и голодных бабушек. в эти же ворота въехал настоятель церкви на новом мерине
ppp: тема лекции была "мы должны делится и помогать ближним"
ppp: после вопроса-предложения "давайте продадим мерин батюшки и накормим бабулек" меня выгнали из школы...


Цитата
А что, священники должны их разгонять?
Наставлять на истинный путь. Но этого не происходит.

Цитата
Или им семью на пожертвования кормить?
Думаю, тут можно сравнить священника с психологом. Ты приходишь к психологу и платишь за приём, он помогает тебе решить наболевшие проблемы и т.д. Тут разница лишь в том, что это дело добровольное. Если церковь так нужна народу и там будет много людей, можно жить и на пожертвования. Если людей мало... Значит, и не нужно это вовсе людям! Интересный вывод, правда? Вот и приходится поддерживать попам веру в аццкий огонь, в котором запекутся все грешильцы и безбоговники.
По мне так священники отдалились от простого народа, особенно в крупных городах. Относятся к своей деятельности не как альтруисты, несущие свет и добро, а как работники закрытого акционерного общества.



Если следовать логике Сталинца, то и в России должно быть все хорошо, ведь себестоимость 1000 кубов газа 10-30 долларов. Откуда сотни долларовых миллионеров? Почему народные избранники - депутаты имеют по несколько квартир з а границей ( надо все продать и отдать бедным), председатели различных некоммерческих организаций и благотварительных фондов ( в том числе и детских) очень и очень обеспеченные люди, и их родственники тоже (продайте все, накормите нищих, отдайте в детские дома и тыры-пупыры...), да этот список можно продолжать. А если включить еще и католиков... Нам мой взгляд, католические организации еще круче РПЦ по богатству их приходов и строек (культовых). Ну продаст батюшка мерседес, ну накормит страждущих. ПРожрали. Лучщий вариант? А кто то из дальних приходов лищается его помощи - не только моральной, но и вещественно гуманитарной. Лучше стало? Ну станет он ездить на старом ведре, которое по количеству ремонта и запчастей сравняется с показателями новой машины. Зато батюшка чист, ездит на ржавой копейке типа "метр еду, два толкаю". Насколько я знаю, практически все машины у священников это дары от прихожан, а не купленные. У тебя другое мнение? Давай, справки, чеки, ссылки - не просто "погугли - узнаешь" или тупую троллоло - отсебятину. РПЦ не секта, где пожертвования собираются силой, где применяетя и гипноз, и натуральное одурманивание с помощью лексредств и т.д. и т.п. . Если ты думаешь, что в церки собирается столько денег, что можно безбедно жить - сходи в воскресенье в церковь, посмотри кто и сколько дают этих пожертвований, будешь удивлен. Причем "аццкий огонь" и как он поддерживается? Человек, идущий в церковь далеко не идиот и решает сам для себя, для чего он ходит и почему он ходит в церковь.
===СТАЛИНЕЦ===
Кто поддерживает огонь в аду? Интересный вопрос. )

Ведро ржавое... Не надо бросаться из крайности в крайность. Есть разница между нищетой, практичностью и роскошью.

Что касается олигархов - что ты имел в виду?

Чеки... Ну-ну. :?) И кто тут трололо. Как ты себе это представляешь? мне влезть ночью в дом батюшки и принести тебе документы на его тачку?

РПЦ не секта, телевидение тоже не секта. Каждый волен не ходить в церковь, каждый волен не смотреть телевизор. Но доверчивые всё равно и ходят и смотрят. И этим заинтересованные пользуются. Так устроены люди, понимаешь? И вместо того, чтобы ободрить неуверенного человека, дать ему правильное воспитание, что ли, священники загоняют их в более сильные тиски богобоязни. В этом есть, конечно, плюс: уметь быть смиренным - это на пользу... Но закончится это, я думаю, назначением церковной десятины и добровольно-принудительными походами в церковь. Меня эта перспектива пугает.
NEO
Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 8.12.2010, 22:07) *
Кто поддерживает огонь в аду? Интересный вопрос. )

Ведро ржавое... Не надо бросаться из крайности в крайность. Есть разница между нищетой, практичностью и роскошью.

Что касается олигархов - что ты имел в виду?

Чеки... Ну-ну. :?) И кто тут трололо. Как ты себе это представляешь? мне влезть ночью в дом батюшки и принести тебе документы на его тачку?

РПЦ не секта, телевидение тоже не секта. Каждый волен не ходить в церковь, каждый волен не смотреть телевизор. Но доверчивые всё равно и ходят и смотрят. И этим заинтересованные пользуются. Так устроены люди, понимаешь? И вместо того, чтобы ободрить неуверенного человека, дать ему правильное воспитание, что ли, священники загоняют их в более сильные тиски богобоязни. В этом есть, конечно, плюс: уметь быть смиренным - это на пользу... Но закончится это, я думаю, назначением церковной десятины и добровольно-принудительными походами в церковь. Меня эта перспектива пугает.

Не ходишь в церковь ну и не ходи, но вот только не надо подразумевать под теми людьми, кто ходит в церковь конченных идиотов. Что то я не понял последних строк - какая перспектива пугает? А что, в мире есть государства, где посещение мест религиозного назначения прописано в законе как обязалово? На счет машин. В моем городе священнику подарили почти новых - микроавтобус и минивэн. Недалекие люди кинутся кричать: о, ептать, на какие шиши? Я отвечаю: тебя это гребет? И еще обьясни на счет "тисков богобоязни". Есть определенные заповеди - не укради, не убий и т.д. Вероятно в твоем понятии это плохо (в УК РФ это тоже относится к экстемально-наказуемым видам развлечений)? Ну, тогда тебе к сатанистам, у них наоборот. Церковная десятина? А в мировой практике такое есть?
Conrad
Каким образом, мне интересно, в нашей стране может быть назначена церковная десятина? Если учесть, что

Цитата
по оценке ВЦИОМ в августе — сентябре 2007 года, половина граждан России считала себя верующими, в их числе 10 % регулярно посещают церковь, соблюдают все обряды и ритуалы, и 43 % в церковь ходят только по праздникам и всех обрядов и ритуалов не соблюдают. Треть респондентов (31 %) допускает существование Бога, но мало интересуется церковной жизнью. Убеждённые атеисты составляют лишь 6 % опрошенных. И 8 % не задумываются на тему отношения к религии.


Как при таком раскладе может быть принят закон о десятине? Тогда уж можно и царя батюшку, амператора Всея Руси на трон посадить, что там мелочиться.
Necromant
Вот тут многа букаф написали, много копей переломали, а главную мысль о незаконой передаче народного имущества в частные руки потеряли. И имя этому - коррупция. Олигарх от кадила Кирилл выдурил у медвепутов государственное имущество для осуществления своей коммерческой деятельности. Без всякой ренты, даже тендер не проводился. Может олигархи в ермолках предложили бы гораздо более выгодные для меня (я - часть нашего государства). Куда генпрокуратура смотрит?
Conrad
Так если есть претензии к высшему руководству, то ему эти претензии нужно и адресовать. Потому как православная церковь - это не только священники и прочий клир, но и все миряне. Не надо обвинять церковь в целом, корректней надо быть.

NEO
Цитата(Necromant @ 9.12.2010, 23:27) *
Олигарх от кадила Кирилл выдурил у медвепутов государственное имущество для осуществления своей коммерческой деятельности. Без всякой ренты, даже тендер не проводился. Может олигархи в ермолках предложили бы гораздо более выгодные для меня (я - часть нашего государства). Куда генпрокуратура смотрит?


Ссылку плиз, что инициатива шла от патриарха Кирилла, а не от представителей власти РФ. А так - ничем не примечательная клевета от мистера анонима. Хочешь присосаться к куску пирога? Да в калининградской области вот уже двадцать лет идут разговоры о "нью гонконге" ( читай - "нью васюки"), как придет некий дядя, даст всем работу, положит на счет штук десяь баксов, засадит поля пальмами и ананасами, а все будут лежать, чесать пузо и просматривать счет в банке, на который капали бы диведенты. Да только никто не предложит, за руку в бизнес не отведет и, тем более, куском пирога никто и никогда не поделится. Да и "государственное имущество" в большинстве своем руины и развалины, на которых много бобла не срубишь, а наоборот, вложишь столько, что и без штанов можешь остаться... "домзамок" за тринадцать лет своего существования сильно обогатился?

Stewart
Цитата(NEO @ 10.12.2010, 1:39) *
"домзамок" за тринадцать лет своего существования сильно обогатился?


Собственно такой цели никогда и не ставилось old.gif
NEO
Цитата(Stewart @ 10.12.2010, 9:04) *
Цитата(NEO @ 10.12.2010, 1:39) *
"домзамок" за тринадцать лет своего существования сильно обогатился?


Собственно такой цели никогда и не ставилось old.gif

Я хотел сказать о реконструкции и восстановлении замка, а не о сотрудниках smile.gif
Ches
Цитата(Conrad @ 9.12.2010, 1:59) *
Каким образом, мне интересно, в нашей стране может быть назначена церковная десятина? Если учесть, что

Цитата
по оценке ВЦИОМ в августе — сентябре 2007 года, половина граждан России считала себя верующими, в их числе 10 % регулярно посещают церковь, соблюдают все обряды и ритуалы, и 43 % в церковь ходят только по праздникам и всех обрядов и ритуалов не соблюдают. Треть респондентов (31 %) допускает существование Бога, но мало интересуется церковной жизнью. Убеждённые атеисты составляют лишь 6 % опрошенных. И 8 % не задумываются на тему отношения к религии.


Как при таком раскладе может быть принят закон о десятине? Тогда уж можно и царя батюшку, амператора Всея Руси на трон посадить, что там мелочиться.


Дак на троне уже оно и есть. Как и на гербе - о двух головах. Видимо, олицетворяю собой и газ и нефть.
Frost
В продолжении темы
http://top.rbc.ru/society/20/12/2010/517997.shtml
Stewart
Сегодня в мой почтовый ящик упало два конверта. Оба из Службы государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области (эх, любят же в России длинные названия). Текст первого послания привожу на сканах. Второе, слово в слово, но в сильно урезанном виде, в ответ на обращение в Управление президента РФ, а потому не привожу его здесь.
Думается, что правительство области изрядно попортило свой бюджет на такие вот отписки-сувениры.

.

.
domzamok
Практически слово в слово пришла бумага в замок Инстербург из Министерства культуры РФ. Я отправил ее обратно с просьбой перевести на русский язык, чтобы понять, что же они ответили.
Обращения в администрацию президента и Общественную палату переправлены в Прокуратуру Калининградской области, о чем пришли соответствующие уведомления.
Обращения к премьеру и Росохранкультуру вообще остались без ответа.
NEO
Цитата(domzamok @ 22.12.2010, 20:20) *
Практически слово в слово пришла бумага в замок Инстербург из Министерства культуры РФ. Я отправил ее обратно с просьбой перевести на русский язык, чтобы понять, что же они ответили.
Обращения в администрацию президента и Общественную палату переправлены в Прокуратуру Калининградской области, о чем пришли соответствующие уведомления.
Обращения к премьеру и Росохранкультуру вообще остались без ответа.

Ну что, пакуем чемоданы?
Ragnar
Цитата
Сегодня в мой почтовый ящик упало два конверта...

В документе есть ошибки. Занятно.
domzamok
С паковкой чемоданов пока обождем... Есть дела поважнее.

Мероприятия НКО «Фонд «Дом-Замок» на 2011 года
(предварительный вариант)

октябрь 2010 г. – декабрь 2011 г.
«ИнстерГод»
Международный проект - «Историко-архитектурное наследие региона как источник городского развития»
перечень мероприятий проекта будет опубликован на www.instergod.ru

1 мая
«Музейный пикник» в замке Инстербург
Презентация проектов и программ музейного сообщества Калининградской области на предстоящий летний сезон.

2 – 3 мая
Международный научно-образовательный проект - «Тевтонский орден: история и современность» в Замке Инстербург»
• Вторая международная научно-практическая конференция «Тевтонский орден: история и современность»
• Выставка «История Тевтонского ордена: от основания до наших дней»

14 мая
Всеевропейская музейная ночь
(совместно с Государственным Эрмитажем)
Ежегодное мероприятие музеев Европы.
Ночное открытое представление (с 11.00 13 мая до 06.00 14 мая)

21 мая
Фестиваль стиля «Эпоха. Музыка. Костюм»
Презентация клубов и организаций.

1 июня
Детский праздник

25 – 26 июня
Фестиваль «Замок Сказок»
Ежегодный детский игровой фестиваль.

27 июня – 3 июля
Молодёжный краеведческий туристический рейд
Прокладка, маркировка, картографирование туристических маршрутов по территории Калининградской области.

8 – 9 июля
Фестиваль национальных традиций

11 – 17 июля
Международный проект - Фестиваль современного искусства «Insterfest»
Все направления и жанры современного искусства.

25 - 31 июля
Фестиваль молодежного творчества (театральный фестиваль) «Грани Тысячелетий»
Ежегодный экспериментальный фестиваль уличных театров.

1 – 7 августа
Черняховская летняя гуманитарная школа «Studia Humanitatis Insterburgensis»

20 – 21 августа
Фестиваль замков Европы

В рамках празднования «Дня города»
«Праздник Гостеприимства»

10 октября
Международная научно – практическая конференция «Судьба Человека – Судьба Земли»
Ежегодная свободная трибуна для обсуждения вопросов культурной политики Калининградской области, сохранения и использования историко-культурного наследия региона.


Определяются (в процессе согласования)
• Фотовыставка Московского дома фотографии и фотографический фестиваль (городская и архитектурная фотография, мастер-классы по городской фотографии, по широкоформатной фотографии и натурной фотографии в городской среде)
• Экспериментальный фестиваль импровизационного танца
• Фестиваль киноискусства (авторский кинопоказ, мастер-классы, съёмки короткометражки в стимпанк-эстетике в замкнутом пространстве
• Фестиваль архитектурных инсталляций, проекций и интерактивного искусства. (организаторы группа "Паралаб" и группа "Точка ветвления")

В течение всего года:
• В рамках продолжения работ, осуществленных по федеральной целевой программе «Культура России», реализация комплексной целевой программы «Сохранение, использование, популяризация и государственная охрана объекта культурного наследия (памятника истории и культуры) федерального значения «Замок Инстербург» на 2011-2017 годы»

В рамках деятельности НКО «Фонд «Дом-Замок» организованы и функционируют на постоянной основе:
историческая лаборатория (научное обоснования проекта реконструкции и использования Замка Инстербург);
«Павильон встреч» - центр международного молодежного сотрудничества;
музейная экспозиция;
художественная галерея (клуб истории и искусств);
ремесленные мастерские;
театр огня.
информационно-туристический центр

Туристический сезон в замке Инстербург длится с 1 мая по 10 октября. В течение этого периода проводится историческое представление «Один день средневекового замка».

_______________________________________________________________________________

• Возможны некоторые изменения по датам проведения.
Stewart
Что-же, будем надеяться на то, что все это претвориться в жизнь, и никакие очередные "сюрпризы" со стороны властей не нарушат столь благородных планов. Сердцем я с вами ребята! good.gif Спасибо за то, что ВЫ есть!
Stewart
Да простят меня господа Админы, но я не стал городить очередную тему.
По мне, так все это повязано одними нитками:
Распродажа исторических усадеб

Боюсь, что скоро и до музеев доберутся. Правительство в очередной раз разведет руками и заявит, что денег на содержание той же, к примеру, Третьяковки нет, так распродадим ее по частным коллекциям.
Вот вам, как говорится, демократия и бизнес по-русски.
CYP-CYPOCHKA
Цитата(Stewart @ 11.3.2011, 19:47) *
Да простят меня господа Админы, но я не стал городить очередную тему.
По мне, так все это повязано одними нитками:
Распродажа исторических усадеб

Боюсь, что скоро и до музеев доберутся. Правительство в очередной раз разведет руками и заявит, что денег на содержание той же, к примеру, Третьяковки нет, так распродадим ее по частным коллекциям.
Вот вам, как говорится, демократия и бизнес по-русски.

не распродадут. будет какой-нибудь типо частный фонд, и вся коллекция просто уйдет в одни руки. дураки они что ли всем добро такое раздавать?

Кстати, о передаче объектов РПЦ
не так давно передавали домик пастыря, не помню название населенного пункта
так вот подпись под документом была подделана)) подпись историка, весьма уважаемого в КО)) подделали не постеснялись
prussak
Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 12.3.2011, 11:43) *
Кстати, о передаче объектов РПЦ
не так давно передавали домик пастыря, не помню название населенного пункта
так вот подпись под документом была подделана)) подпись историка, весьма уважаемого в КО)) подделали не постеснялись

http://rugrad.eu/news/416144/
CYP-CYPOCHKA
Цитата(prussak @ 12.3.2011, 21:09) *
Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 12.3.2011, 11:43) *
Кстати, о передаче объектов РПЦ
не так давно передавали домик пастыря, не помню название населенного пункта
так вот подпись под документом была подделана)) подпись историка, весьма уважаемого в КО)) подделали не постеснялись

http://rugrad.eu/news/416144/

угу угу
domzamok
II международная научно-практическая конференция «Тевтонский орден: история и современность».
2-3 мая 2011 года, конференц-зал замка Инстербург.
Организатор конференции: НКО «Дом-Замок» при поддержке Государственного архива Калининградской области.
Модераторы конференции:
• Алексей Оглезнев (член Совета Фонда «Дом-Замок», руководитель проекта)
• Анатолий Бахтин (главный архивист ГАКО)
В работе конференции принимают участие историки, краеведы, студенты, аспиранты и научные сотрудники гуманитарных ВУЗов, музейные и архивные работники, руководители клубов военно-исторической реконструкции, представители Калининградской епархии Русской Православной Церкви, средства массовой информации.

Данный проект является общественной инициативой, не финансируется государственными и коммерческими структурами. Материалы конференции публикуются.

В рамках проведения конференции состоятся мастер-классы и показательные выступления участников клубов военно-исторической реконструкции. Работает выставка «Тевтонский орден: от основания до наших дней», предоставленная Восточно-Прусским культурным центром (г. Эллинген, Германия).

График работы конференции:
2 мая с 11.00 до 18.00
3 мая с 11.00 до 15.00

Предварительный список докладчиков (дополняется):

• Оглезнев Алексей Кирьянович
Член Совета Фонда «Дом-Замок», руководитель проекта.

• Бахтин Анатолий Павлович
Главный архивист Государственного архива Калининградской области.

• Котов Антон Сергеевич
Кандидат исторических наук, ассистент кафедры истории и регионоведения гуманитарного факультета Национального исследовательского Томского политехнического университета

• Вебер Дмитрий Иванович
Аспирант кафедры Истории Средних веков исторического факультета СПбГУ, лаборант Института Истории Материальной Культуры РАН.

• Михаил Селезнев
Руководитель отдела коммуникаций Калининградской епархии РПЦ

• Еремин Евгений Михайлович
Аспирант кафедры истории средних веков Саратовского государственного университета, ассистент кафедры зарубежной истории Самарского государственного университета

• Носова Екатерина Игоревна
Аспирантка кафедры истории средних веков исторического факультета СПбГУ.

• Брокар Елена Николаевна
Аспирантка кафедры истории России Балтийского федерального университета им. И. Канта

• Морозов Игорь Михайлович
Руководитель центра исторической реконструкции «Вильденбург»

• протоиерей Георгий Бирюков
настоятель Свято-Духова прихода г. Нестерова

• Серебрякова Марина Юрьевна
главный хранитель фондов, Кафедральный Собор, г. Калининград
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.