Национализм Опции

[Ragnar]

почему нацизм -это так плохо? В здравых пределах - это необходимо для сохранения своего народа.

Давай по подробнее, в каких это пределах? Может у нас на форуме завёлись ССвцы или я ничего не понимаю?

[CYP-CYPOCHKA]

Во-первых, начнем с того, что я высказала свою точку зрения, никого ни в чем не упрекая. Ни тебя, Рагнар, ни тебя, Волат. А ты, Волат, сразу засомневался в интеллекте. Грубо и невоспитанно с твоей стороны. Ну, не надо так – начинать разговор с оскорблений. Мне твой аватар тоже о многом говорит…

Во-вторых, многие страны Европы, в частности Франция и Германия, сегодня изрядно жалеют о том, что после ВВ2 стали слишком мягкими в вопросах национализма и привлечении эмигрантов в свои страны. Вроде отказать им нельзя – иначе обвинят в национализме. Сегодня французов во Франции – чайная ложка, в стране – одни арабы. Потом начнутся разнонациональные семьи и дети и через век-другой настоящих французов – днем с огнем.

Германию заполонили китайцы. Немцы жалуются, что они ведут себя крайне невоспитанно. К примеру, правительство выдает эмигрантам велосипеды. Бесплатно. А они не хранят и не берегут их. Бросают где попало, а потом требуют новые… Это хамство, разгильдяйство и отсутствие всяческого уважения к кому бы то ни было.

В-третьих, нация должна сохранять себя в чистом виде. Вы знаете, что дети от разнонациональных семей только в первом поколении красивенькие мулатики, а во втором – уроды и недоумки? Это так.

Так что страна должна оберегать себя: подавляющее большинство ее граждан должно состоять из одной национальности. (Там есть какое-то правильное название, я забыла). То есть в России должно быть 80% русских. Во Франции – французов. Иначе произойдет полное смешение и вырождение.

Почему в моем российском городе балом правят граждане другой национальности – кавказцы и цыгане? А ведь именно они – потому что из-за них я боюсь выйти вечером в город и пройти по рынку. Сейчас вы скажете, что и русских надо бояться. Но это уже совсем другой аспект и не проблема национализма.

А про СС, Рагнар, ты сначала прочитай книжек эдак 10-20, причем не совдеповских и от знаменитых белорусских партизан, а зарубежных авторов в том числе. Переводных. Изучи досконально историю (непредвзятую) ВВ2, тогда и поговорим. Заводи отдельную ветку – и туда. Здесь вопросы национализма, а не ВВ2. Перестаньте воевать, 62 года прошло.

[Ragnar]

Радость моя не тебе меня истории учить. Тем более по второй мировой. Может ты не в курсе, но все подразделения ССвцев на нюрнбергском процессе были приравнены к военным преступникам. За античеловеческие действия, основанные на нацизме гитлеровской Германии. Ты путаешь нацизм с патриотической политикой государства. Грубо говоря у любой державы должна быть национальная идея, в основе которой лежит титульная нация. Это всё очевидно. Но когда одна нация пускай даже титульная проводит политику вытеснения других народностей, то это называется геноцидом. Что собственно ведёт порой к международному суду.

Во-вторых, многие страны Европы, в частности Франция и Германия, сегодня изрядно жалеют о том, что после ВВ2 стали слишком мягкими в вопросах национализма и привлечении эмигрантов в свои страны. Вроде отказать им нельзя – иначе обвинят в национализме. Сегодня французов во Франции – чайная ложка, в стране – одни арабы. Потом начнутся разнонациональные семьи и дети и через век-другой настоящих французов – днем с огнем.

Введён второй государственный язык арабский, все законы ведутся тоже на арабском. А ну и Франция приняла ислам. Чушь. Эмигранты есть эмигранты, что и показали осенние бунты, придёт время и на них найдут управу законодательные органы. В частности, новый кандидат на президентство Николя Саркази, если не ошибаюсь, то он, сказал, мол просто так гражданство давать не будем, чуть что депортируем на родину, в том числе его предвыборные лозунги охватывают и семьи эмигрантов. К слову эмигранты эти, в основном едут из бывших колоний Франции, так что всё справедливо.

Германию заполонили китайцы. Немцы жалуются, что они ведут себя крайне невоспитанно. К примеру, правительство выдает эмигрантам велосипеды. Бесплатно. А они не хранят и не берегут их. Бросают где попало, а потом требуют новые… Это хамство, разгильдяйство и отсутствие всяческого уважения к кому бы то ни было.

Ты путаешь китайцев с турками. Именно они основная проблема Германии. Впрочем, здесь есть и большие плюсы. Например, дешёвая рабочая сила и обновление генофонда.

В-третьих, нация должна сохранять себя в чистом виде. Вы знаете, что дети от разнонациональных семей только в первом поколении красивенькие мулатики, а во втором – уроды и недоумки? Это так.

Откуда данные давай ссылку на исследования.

[Лорра]

"В-третьих, нация должна сохранять себя в чистом виде. Вы знаете, что дети от разнонациональных семей только в первом поколении красивенькие мулатики, а во втором – уроды и недоумки? Это так."

[CYP-CYPOCHKA]

Рагнар, ты знаком со мной лично, чтобы знать, чем я занимаюсь? В чем, в чем, в истории вв2 я сильна.



ПС. Ух, как сразу все засобачились, смайлики какие страшные ставят...

[Snake]

Введён второй государственный язык арабский, все законы ведутся тоже на арабском. А ну и Франция приняла ислам. Чушь.

ИМХО весьма возможный вариант развития событий. Слишком много эммигрантов (уже граждан!!!), которые, к тому-же, очень быстро плодятся в отличии от титульной нации.

Эмигранты есть эмигранты, что и показали осенние бунты, придёт время и на них найдут управу законодательные органы.

Поздно пить "Боржоми", когда печень разложилась.

есть и большие плюсы. Например, дешёвая рабочая сила и обновление генофонда.

Обновление генофонда говоришь? Скажи об этом немцу и адрес, куда он тебя пошлёт, в переводе нуждаться не будет.

[Volat]

[quote name='CYP-CYPOCHKA' date='4.4.2007, 11:21' post='62077']
"А ты, Волат, сразу засомневался в интеллекте. Грубо и невоспитанно с твоей стороны. Ну, не надо так – начинать разговор с оскорблений.
[quote]
А не грубо пинать ногами память ДЕТЕЙ сгоревших в Освенциме? Если ты говоришь о разумном нацизме, то об интелекте говорить не приходится.

"Во-вторых, многие страны Европы, в частности Франция и Германия, сегодня изрядно жалеют о том, что после ВВ2 стали слишком мягкими в вопросах национализма . Потом начнутся разнонациональные семьи и дети и через век-другой настоящих французов – днем с огнем.
[quote]
В национализме нельзя быть мягким. Разнонациональные семьи? Сколько лет негры США не рабы? И заметь, смешанных семей не густо.

"Германию заполонили китайцы. Немцы жалуются, что они ведут себя крайне невоспитанно.
[quote]
Если китайцы заполнили стану, не надо их пускать.

"В-третьих, нация должна сохранять себя в чистом виде. Вы знаете, что дети от разнонациональных семей только в первом поколении красивенькие мулатики, а во втором – уроды и недоумки? Это так.
[quote]
Бред. Читай биологию. Чистая кровь вырождается. Помеси сильнее.

"Так что страна должна оберегать себя: подавляющее большинство ее граждан должно состоять из одной национальности. (Там есть какое-то правильное название, я забыла). То есть в России должно быть 80% русских. Во Франции – французов. Иначе произойдет полное смешение и вырождение.
[quote]
80 % русских? Это нетитульных девушек насильно случать с русскими производителями? Кстати тебе знакомо слово лебенсборн?
"Почему в моем российском городе балом правят граждане другой национальности – кавказцы и цыгане?
[quote]
Не перекладывай с больной головы на здоровую. Тот кто стоит на базаре и приторговывает- правят бал? А где русские? Бухают? В этом тоже пришлые виноваты?
"Изучи досконально историю (непредвзятую)
[/quote]
А у тебя не предвзятая? "

Сообщение отредактировал Volat - 4.4.2007, 20:08

[SergiusDominus]

Сегодня французов во Франции – чайная ложка, в стране – одни арабы. Потом начнутся разнонациональные семьи и дети и через век-другой настоящих французов – днем с огнем.

Во-первых - так ли это страшно? Пускай смешиваются! (чистых наций НЕТ!!!)
Проблема сдесь не этническая, не национальная - а социально-культурная и социально-экономическая! Да, арабы обнаглели , но почему? Не потому-что работать не хотят, а потому что - необразованы (а нормального образования получить немогут) , вследствие этого не могут пробиться на нормальную работу, а дальше по цепочке... (Кстати - это касается и тех же кавказцев в РФ).
Создайте условия адаптации мигрантов к нормальной жизни цивилизованного общества - и всё, проблемы нет, пускай приносят пользу стране!!

Так что страна должна оберегать себя: подавляющее большинство ее граждан должно состоять из одной национальности. (Там есть какое-то правильное название, я забыла). То есть в России должно быть 80% русских. Во Франции – французов. Иначе произойдет полное смешение и вырождение.

Позвольте, а как же Америкосы (в период станавления нации) Ещё пример? -

РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ Ещё? -

Швейцария (в период обьединения кантонов)

Да, впринципе-то и ЕС...

PS.

Кстати о французских мигрантах - Николя Саркези какраз - таки мигрант (из Румынии) во втором поколении.
А Великий ЗиЗу (Зинедин Зидан) - любимец Франции хотя и выходец из Алжира


PS.2

Рагнар, Волат - респект со всеми постами согласен

Сообщение отредактировал SergiusDominus - 4.4.2007, 21:15

[Snake]

Создайте условия адаптации мигрантов к нормальной жизни цивилизованного общества - и всё, проблемы нет, пускай приносят пользу стране!!

Не хочешь ли ты сказать, что во Франции или в Германии эти условия не созданы? Арабы и негры НЕ ХОТЯТ жить по правилам страны их приютившей. В отличии от восточных европейцев они ВЕЗДЕ живут по СВОИМ правилам. И это - факт. У нас такая-же фигня, и если общество и государство не заиграется в толерантность, а будет жёстко придерживаться правил ассимиляции, эта проблема острой в России не станет.

Да, арабы обнаглели , но почему? Не потому-что работать не хотят...

Ха-ха-ха! Именно поэтому. Тут у нас на форуме парень есть из Бельгии, Eduard, он много чего про негров и их "трудолюбие" интересного рассказать может.

ЗЫ Зидан - исключение, подтверждающее правило.

[SergiusDominus]

Не хотят или не могут? Или не хотят потому что не могут?
Да, живут они особняком, сохраняя свои традиции, устои прежней жизни - потому что тяжело выжить в одиночку. А землячество-это лучший способ выжить в незнакомой обстановке.
А работать им не дают не по причине этнической неприязни, а по вполне обьективным законам капиталистического общества! Кому отдадут предпочтение при приёме на работу - получившему образование французу или полуграмотному арабу? Но с другой стороны, если этот араб лучше француза, то почему бы его не взять (тот же пример с Зиданом. Кстати говоря это не такое уж и исключение - обратите-ка внимание на состав сборной Фр. по футболу, а по лёгкой атлетике, а по боксу, даже в фигурном катании - и там араб имеется).


Что до лени, так кстати говоря восточныё славяне - скажем прямо несамые трудолюбивые ребята. Тяга к халяве у нес в крови, да и воровать любим. Единственное, ассимилируются славяне просто прекрасно (так это спорно- хорошо это или нет), а вот негры и арабы медленней.

А вообще, лень не имеет национальной принадлежности. Лень-это индивидуальное качество личности сформированное под влиянием социальных факторов.
И если арабы, негры, турки не желают трудится - то это значит: 1. Либо-это им выгодно (а что вряд ли, т.к. пособие в 450-500евро-это далеко не предел мечтаний).
2. Либо у них нет возможности получить образование, как следствие хорошую работу и т.д.


Кстати, выводы свои строю, в том числе и на основании впечатлений товарища, прожившего в Клермон-феране 5 месяцев.

Сообщение отредактировал SergiusDominus - 4.4.2007, 23:53

[Schnapz]

А работать им не дают не по причине этнической неприязни, а по вполне обьективным законам капиталистического общества! Кому отдадут предпочтение при приёме на работу - получившему образование французу или полуграмотному арабу? Но с другой стороны, если этот араб лучше француза, то почему бы его не взять (тот же пример с Зиданом.

Ну и нах вообще этот тупой араб во Францию поехал, а? Конечно француза возьмут, у него и прописка есть, и знание языка и образование Я б тоже француза взял. А если какой нить турок, который и дома-то у себя ниче не делал, приехал из своей Зимбабвы во Францию ухом груши околачивать, то и пускай по стройкам околачивается, да с земляками магазины грабит, периодически устраивая митинги в защиту прав негров с поджогами машин и битьём стёкол

Что до лени, так кстати говоря восточныё славяне - скажем прямо несамые трудолюбивые ребята. Тяга к халяве у нес в крови, да и воровать любим. Единственное, ассимилируются славяне просто прекрасно (так это спорно- хорошо это или нет), а вот негры и арабы медленней.

А это у нас от кого думаешь?

[CYP-CYPOCHKA]

Не хочешь ли ты сказать, что во Франции или в Германии эти условия не созданы? Арабы и негры НЕ ХОТЯТ жить по правилам страны их приютившей. В отличии от восточных европейцев они ВЕЗДЕ живут по СВОИМ правилам. И это - факт. У нас такая-же фигня, и если общество и государство не заиграется в толерантность, а будет жёстко придерживаться правил ассимиляции, эта проблема острой в России не станет.

Ха-ха-ха! Именно поэтому. Тут у нас на форуме парень есть из Бельгии, Eduard, он много чего про негров и их "трудолюбие" интересного рассказать может.

ЗЫ Зидан - исключение, подтверждающее правило.

Snake, абсолютно согласна с тобой. арабы и негры действительно НЕ хотят, как и любые другие хм... национальности. Это уже стало проблемой в России - этническая преступность. С этим надо бороться. Но наши очч любят слово - толерантность и вселюбие. Поэтому и ездят у них на шее все, кто хотят. Кто везет, на том и ездят.

Волат, и про Освенцим мне не надо напоминать. Давай лучше сам почитай про сталинские лагеря. Или в тебе говорит генетическая память оскорбленного священного народа???

[Ragnar]

Рагнар, ты знаком со мной лично, чтобы знать, чем я занимаюсь? В чем, в чем, в истории вв2 я сильна.

Читай сюда и делай выводы.

А про СС, Рагнар, ты сначала прочитай книжек эдак 10-20, причем не совдеповских и от знаменитых белорусских партизан, а зарубежных авторов в том числе. Переводных. Изучи досконально историю (непредвзятую) ВВ2, тогда и поговорим. Заводи отдельную ветку – и туда. Здесь вопросы национализма, а не ВВ2. Перестаньте воевать, 62 года прошло.

К слову СС (для тех кто не знает), было элитной гвардией нацизма. В СС брали только арийцев, для этого было куча тестов, андропометрии, интеллекта, физического состояния, евгенические исследования и естественно детально рассматривалась родословная.
Кто как не они были передним форпостом фашисткого нацизма? Именно им поручали самые грязные задания - карательные, охранные и окупационные. Впрочем, были и боевые части. Элитные Мёртвая голова (Totenkopf), Адольф Гитлер, Викинг, Галичина и тд.
А вот, что пишет Википедия о СС-вцах:

Ваффен-СС (нем. Waffen-SS - «вооружённый СС») — военная часть организации СС. Возникла на основе так называемых политических частей и зондеркоманд СС, вначале называлась войска в распоряжении СС. Название Ваффен-СС было впервые использовано зимой 1939/40. В ходе войны эти части считались элитными и находились под личным командованием рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера. Будучи таковыми, получали лучшее и самое современное снаряжение и с помощью пропаганды окружались ореолом непобедимости.

Ваффен-СС принимала участие во множестве военных преступлений в ходе войны на уничтожение, которую вели нацисты. В качестве преступной организация признана из-за своей активной роли в холокосте.

Кроме того, части Ваффен-СС многократно нарушали действовавшие законы ведения войны, казнили военнопленных, убивали мирных жителей, женщин и детей, поддерживали действия айнзатцгрупп, осуществлявших геноцид.

Интересно, неправда ли? Как видишь, я оперирую фактами и аргументами, у тебя CYP-CYPOCHKA есть только понты, так кто же тогда прав?

[CYP-CYPOCHKA]

слышь, ты, понты, понты... Я СС и ВВ2 не по Векипедии изучала! Смешно даже, приводит мне пример из Векипедии. Ты мне еще процитируй "историю КПСС с древнейших времен" - там ОЧЧЧЧЕНь хорошо написано, какие СС-овцы плохие...



Рагнар, в тебе вскипает кровь белорусских партизанов. Иди пару трамваев под откос пусти, успокойся.

[Ragnar]

Давай факты, либо не учавствуй в обсуждении. Или же мне судить о тебе по аватару?

[worldmind]

Как я уже писал, но из-за обилия постов забылось, главное это культура, путь у тебя балшой нос или кучерявые волосы с угольной кожей, но если ты культурно русский, а это значит говоришь на русском, ведёшь себя как русский, живёшь как русский человек то добро пожаловать, но для того чтобы мигранты стали такими нужно грамотная политика государства по ассимиляции отсталым и простно иных народов. Сталин сделал цыган оседлыми, дальше нужно было заставить их учиться и работать и никто бы сегодня не говорил, что цыгане воры и наркоторговцы. А кавказ почему едет к нам, потому что в юж федеральном округе просто нет работы, народу полно, а работы нет, а учится горец не будет, живя в строгости в своём ауле, попав на свободу очемевает от радости и гуляет как может какая учеба, все эти народы надо перевоспитать для того что бы они осознали ценность образования и передавали это понимание потомкам.
Только так может жить империя.

[Snake]

Или же мне судить о тебе по аватару?

Маленькая ремарка: девица на аватаре Цып-Цыпочки на самом деле оказалась весьма не глупа, как казалась на певый взгляд. Кто смотрел фильм, тот знает о чём я. Сомневающимся советую пересмотреть...

Только так может жить империя.

Не только. А так, в общем, полность с тобой согласен.

Ну и нах вообще этот тупой араб во Францию поехал, а?

Действительно... Их брали как рабочую силу, а получили обнаглевших нахлебников.

[Olegonez]

Действительно... Их брали как рабочую силу, а получили обнаглевших нахлебников.

Действительно...а в это время десятки тысяч кавказцев, украинцев, беларусов трудятся в поте лица на московских "великих" стройках, тягают на своих горбах огромных тележки на местных рынках, а некоторые особо удачливые работают на подпольных нелегальных заводах местных воротил за огромную сумму в 20-30$ в месяц с комфортным проживанием в подвале, со всеми удобствами естественно. Дейстивительно, обнаглевшие нахлебники, и что с ними делать с супостатами-то? Может к стенке всех?

Сообщение отредактировал Olegonez - 5.4.2007, 20:48

[Snake]

а в это время десятки тысяч кавказцев, украинцев, беларусов трудятся в поте лица на московских "великих" стройках, тягают на своих горбах огромных тележки на местных рынках, а некоторые особо удачливые работают на подпольных нелегальных заводах местных воротил за огромную сумму в 20-30$ в месяц с комфортным проживанием в подвале,

Их никто не звал, если на то пошло. Каждый делает свой выбор сам. Видимо на родине не всё так хорошо, что едут и работают в таких условиях.

Особенно перетрудились кавказцы...

Что до лени, так кстати говоря восточныё славяне - скажем прямо несамые трудолюбивые ребята. Тяга к халяве у нес в крови, да и воровать любим.

Очередной штамп. Халяву любят все народы без исключения, и воруют везде, где плохой контроль и безнаказанность.

[SergiusDominus]

хм... национальности. С этим надо бороться. Но наши очч любят слово - толерантность и вселюбие.

и про Освенцим мне не надо напоминать. Давай лучше сам почитай про сталинские лагеря.

Девушка, трепаться о необходимости этнических чисток, жуткой пользе концлагерей и проч. - это дело не хитрое. Да, да именно трепаться, потому, как дай Вам разрешение на уничтожение ну к примеру-кавказцев, дай Вам нож в руку, приведи семью азербайджанцев и скажи -"Перереж им глотки" - ХРЕН У ТЕБЯ РУКА ПОДЫМЕТСЯ. А трандеть можно всякое. Тяжко человека жизни лишить. А если и сумееш - то не человек ты а падаль, мразь.

Мой Вам совет - задумайтесь о цене человеческой жизни . (Кстати и своей тоже, а то мало ли, как жизнь повернётся, переедете на ПМЖ в другую страну- а там вдруг решат, что Вы к хреновой нации принадлежите- и того Вас к проотцам ).

РS.

Сам был пофигистом и циником, плевал на чужие жизни. Но, после службы в армии мировозрение поменялось. Служил в спецназе, на воене хвала Всевышнему не был т.к. белорус, но к ужасам войны (Афгана) приобщился. И вывод сделал глубокий - НУ ЕЁ НА... -войну, резню и насилие вообще.

А проблемы - этические, неэтнические - любые, надо решать мирным путём.

А хочеш кровушки - так, на сон грядущий "чистилище" пересматривай