Ev.-Luth. Freikirche и Ev.Luth.Kirche Опции

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Что-то не пойму, что это? И хде это?
Надпись:
ev.luth. Freikirche, Ulanenstr. 4 und Gerichtsstr. 8
 ev.luth._Freikirche__Ulanenstr._4_und_Gerichtsstr._8.jpg ( 23.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 398


Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 6.3.2010, 22:55

[valera]

Что-то не пойму, что это? И хде это?
Надпись:
ev.luth. Freikirche, Ulanenstr. 4 und Gerichtsstr. 8
 ev.luth._Freikirche__Ulanenstr._4_und_Gerichtsstr._8.jpg ( 23.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 398

Евангелисткая лютеранская свободная (независимая от государства) церковь, Уланская ул.4 и Судебная ул.8.

На плане города 23-го года она есть. Улица от "гестапо" к замку это бывш. Gerichtsstr., а паралл. ей Ulanenstr.

Небольшое уточнение. Посмотрел сейчас карты 23 и 30 гг- там эта кирха обозначается как "старая лютеранская кирха" ( Alt. Luth. Kirche).

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Хм, и правда есть! А я вчера не нашла её, поискала вокруг "Гестапо", а выше не догадалась. И решила, что это ошибка "открыточников", фотку взяли из другого города, а написали "Инстербург".
Первый раз такую кирху вижу!
И ведь мимо этого места я часто ходила... что там хоть осталось от неё, кто нибудь видел?

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Нее-е-е-е, это какой-то кошмар!
Я пол-дня ищу у нас на форуме карту гугле с Черняховском! И не могу найти.
А чтобы установить её из интернета-надо быть програмистом. Это не ко мне.

Помогите кто-нибудь! Надо ул. Дачную посмотреть!

[aspid]

то что было сдесь
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?sh...151&st=100#
устроит? Если да , скажи куда залить. Я себе делал парочку для навигатора одна 120 метров а вторая 8

[executioner]

Вот Света тебе Дачная

Прикрепленные файлы

 dachnaja.jpg ( 95.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 217

 

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

А церковь так и не нашла. Если принять во внимание, что карта Инстербурга 23 года точнее, чем 89, то на том месте вообще ничего нет. Даже фундамента. Что ж , очень жаль...

Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 6.3.2010, 21:58

[Gimnast]

Вот для определения места где стояла эта малоисвестная кирха.
Я обозначил на старой карте красным "кругом", там так и подписано как и на фотке.

Сообщение отредактировал Gimnast - 20.7.2008, 14:00

Прикрепленные файлы

 Fotos_vom_Scan_129_2.jpg ( 278.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 225
 IMG_0011_1.jpg ( 37.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 200

 

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Вот для определения места где стояла эта малоисвестная кирха.
Я обозначил на старой карте красным "кругом", там так и подписано как и на фотке.

Да я верю, что твоя Кирха там стояла.
Но что же делать с моей открыткой? На ней ведь написан тот же адрес -Уланштрассе. И мы когда-то всем форумом её искали, пока Executiоner нам не сказал, что это на Дачной, и она есть на карте 1923 года.
А может, её в 1-ю мировую войну так бомбой разворотило, что всю перестроили, а дом рядом снесли?


Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 20.7.2008, 17:54

[Gimnast]

Давайте сравним карты, а то какая-то путаница получается. А что точно написано на открытке?

[DIN74]

Insterburg.ev.luth. Freikirche, Ulanenstr. 4 und Gerichtsstr. 8
Евангелическо -Лютеранская Фрайкирха в Инстербурге.(конфессия из города Аусбург).
Эту кирху построил пастор Христиан Лушнат.Кирха находилась между улицами Герихтштрассе и Уланенштрассе (сейчас ул.Дачная и ул. Чайковского).
Здание кирхи-однонефовой постройки , с балконами. Внутренний её вид прост: много света . проникающего через два ряда окон . Внизу , под кафедрой , находился резной работы ангел .
Во время штурма города в ночь на 22 января 1945 года в этом районе шли ожесточённые бои .Кирха не сохранилась .


Insterburg, Ev.Luth.Kirche
Евангелическо-лютеранская кирха Христа в Инстербурге . Эту кирху ещё называли Старолютеранской .
Располагалась она на холме среди садов на улице Шлоссштрассе (ул.Дачная, сейчас территория воинской части ). 24 июня 1858 года был заложен закладной камень , а 3 октября этого же года она была торжественно открыта . Кирха в готическом стиле была длиной 50 , шириной 30 и высотой 14 футов .
По бокам по четыре окна . Внутри небольшой орган .
В 1927 году она получила новое название – Кройцкирхе – и имела общину 500 душ .
В семидесятых годах была разрушена , потом на этом месте был построен склад .

Прикрепленные файлы

 M_615_1.jpg ( 225.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 202
 M_615_2.jpg ( 164.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 209
 M_954.jpg ( 187.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 173
 M_955.jpg ( 127.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 196

 

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

DIN74, спасибо! А то мы в двух кирхах заблудились!
Если посмотреть на карту Инстербурга 1889 года, то там они рядышком стоят.
Жалко, что нет пояснений к карте, но думаю, что под цифрой II как раз на перекрёстке Герих и Уланенштрасс стоит Еv.luth. Freikirche, а в глубине Ev.Luth.Kirche.

[DIN74]

DIN74, спасибо! А то мы в двух кирхах заблудились!
Если посмотреть на карту Инстербурга 1889 года, то там они рядышком стоят.
Жалко, что нет пояснений к карте, но думаю, что под цифрой II как раз на перекрёстке Герих и Уланенштрасс стоит Еv.luth. Freikirche, а в глубине Ev.Luth.Kirche.

Вы абсолютно правы .

[Gimnast]

Ну вот и разобрались, благо DIN 74!
Я тут мои "Insterburger Brief",ы поднимаю, там это тоже описывается и фотка тоже снутри была.

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Вот кусочек карты, в кружочек обвела предполагаемые кирхи. На самой карте не было пояснений, так что I и II наверное они. Но, может быть, I - это что-то другое, а сама кирха обозначена не цифрой, а зданием, которое и нарисовано на карте совсем рядышком.



Карты можно посмотреть на сайте!
Как-то мы смотрели карту Гугле со спутника кирхи №I, там пустырь. (это та, что без башенки). Если я начну искать эту карту на форуме - я её точно не найду! ( я знаю, так всегда бывает) Если кто выложит нам этот вид - мы продолжим поиски фундаментов, складов или что там от второй кирхи осталось!



Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 6.3.2010, 22:31

[Stewart]

Единственная кирха в том районе, согласно городским картам, располагалась между Ulanenstrasse и Gerichtsstrasse, и купол имела совершенно другой. Ее месторасположение, кажется, здесь уже обсуждалось.

Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 6.3.2010, 23:19

Прикрепленные файлы

 gallery_1412_131_675529.jpg ( 273.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 195

 

[Stewart]

Попробую привести свои за и против того, где она могла точно находиться.

Различные довоенные карты города упоминают данный объект и указывают его местонахождение. Единственная разница в том, что на одних картах здание кирхи вытянуто с востока на запад, а на других (как приведеная ниже) с севера на юг. Если последнее направление верно, то скорее всего я верно указал ее на нижеприведенных снимках (довоенном и современном). Но существует пара больших НО!
1. Смущает отсутствие на сделанной с воздуха довоенной фотографии какого-либо шпиля (возможно просто из-за низкого качества фотографии его не видно).
2. Многоэтажка на заднем плане другой фотографии совсем сбивает с толку. Где в том районе у немцев были многоэтажки?

Для меня все это пока остается загадкой.

Прикрепленные файлы

 Map.jpg ( 56.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 214
 Kirche1.jpg ( 106.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 245
 Kirche.jpg ( 68.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 245

 

[radist]

Загадка, где находится церковь " Ev.-luth. Freikirche" на странице #1200 (Stewart) и на открытке - очень просто решается. Уже у "патриота" в 2008 году в фотоальбоме на странице N°24 есть 2 снимка - которые я здесь привожу. Там даже подпись стоит - бапдистская церковь. Что это так - снимок из альбома "Unser Insterburg in Ostpreußen" авторов Grigat, Samel на странице 210. Просто данные на открытке неправильные - даже немцы ошибаются! Все на улице Победы - Ziegelstraße находится. На улице Чайковского - Ulanenstraße никогда церкви небыло, толко alt-Lutherische Kirche на Дачной была - что означает церковь лютеранских староверов! А не старая церковь. А где alt-Lutherische Kirche находился - следующий раз.

Прикрепленные файлы

 baptistenkirche21.jpg ( 101.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 214
 baptistide_kirik_patriot1.jpg ( 77.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 203
 baptistid_patriot21.jpg ( 190.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 193
 baptistikirik11.jpg ( 99.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 193

 

[Stewart]

Я не прочь допустить, что это так, даже с учетом дальнейшей перестройки здания. Но многоэтажка портит всю идиллию, поскольку практически сразу за кирхой находится резкий спуск к озеру. Как тут быть?

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Подождите, за сердце схвачусь!
Это значит, что мы тут много лет думали, что эта Кирха стояла себе где-то возле Детского Дома, а она с Победы???? Вот уж обманули - так обманули....
А вот и открыточка подоспела с адресом: ev.luth. Freikirche, Ulanenstr. 4 und Gerichtsstr. 8.
Кому верить?
При небольшом косоглазии можно согласиться, что Баптистская Церковь похожа на Еv.luth. Freikirche (кстати, надо внутренние интерьерчики сравнить,может, и правда одинаковые?..) , но окна сбоку не очень-то сходятся. И чего это они её так перестраивали? (знаю-знаю: чтобы нам головы задурить).

Первый человек, который показал нам здесь баптистскую церковь был Gimnast. И тоже из какой-то книжки. Володя, пролей свет на данный вопрос, может, у тебя эта книжка ещё есть? Что там про эту церковь пишут?

Прикрепленные файлы

 ev.luth._Freikirche__Ulanenstr._4_und_Gerichtsstr._8.jpg ( 23.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 193