Призыв, всем строиться! Опции

[Schnapz]

Всё, докатились... В военкомат с мамашами ходят... Это что-же за маменькины сынки, ёпрст? Что за мужчины вырастут из таких? Жрица, ты правильно поступила. Парень должен пройти всю процедуру сам. Без вариантов.

Ну да. А то как же, булки перед хирургом раздвигать тоже мама будет?

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Добьёт меня это военкомат когда-нибудь! Опять посылают подтверждать диагноз. Сколько можно!
На этот раз на Угрежскую, это самое страшное место в Москве - там томятся новобранцы до отправки в часть.
Вдруг посмотрят, что у пупсичка волосы до пола и загребут, раз уж там оказался....съезжу лучше с ним от греха подальше. А то все с мамами-с мамами...
Вон, уже и WizarDа загребли..., а нам никак в армию нельзя, у нас "Кисс" в субботу.

[Schnapz]

А еще SLAYER летом. Если его все-таки не отменили

[fantom]

То что сокращён срок службы в армии - есть результат из рук вон плохого финансирования.
За год боец не сможет овладеть даже на 50% своей специальностью.
От этого не уменьшится дедовщина.
И уж точно не укрепится обороноспособность страны.
Тихий ужос что творится с моей страной.

[Adlean]

...
За год боец не сможет овладеть даже на 50% своей специальностью.
...
И уж точно не укрепится обороноспособность страны.
...

С опущенными строками спорить не буду-глупо и не хочется пустую палемику уходящую в оффтоп разводить,а вот с указанным не согласен:обучение солдата азам идет первые несколько месяцев(как правило в Учебно-полевых центрах),дальше он уже либо лишь получает опыт,либо просто напрочь забывает чему его учили,потому что по службе не пригодилось(например при попадании из инженерного подразделения для дальнейшей службы в комендантскую роту).Тем более солдата никогда не посадят на должность,требующую реально глубоких знаний и сверхсложных навыков и умений(по-крайней мере срочника точно),Да и где Вы,сударь,видели деда-срочника усердно изучающего тонкости своей ВУС на втором году службы?(большую часть молодых солдат же на первом году именно деды и заставляют максимально усердно учиться).Так что по-большому счету для первичного обучения будущего воина необходимым навыкам полгода-"за глаза"!Кроме того все мы знаем,то наша армия стремиться стать высокопрофессиональной и вообще самой-самой перейдя на контрактную основу комплектования,значит следовательно молодой воин может за полгода освоить азы воинского дела,потом полгода еще повкалывать на общее светлое будущее и заодно подумать а не хочет ли он заключить контракт и стать "высокопрофессиональным" военным или нет...Если да-то вперед глубже познавать и самоотверженно защищать...а если нет-о флаг в руки,барабан на шею и торжественным маршем на дембель в помощь народному хозяйству с первичными навыкам будущего защитника-резервиста...Зачем его еще год держать если от этого "ппц деда" толку меньше чем от только что пришедшего юнца...Ну а уж если в армии будут оставаться только те,кто сам того хочет и будет добросовестно к своему делу относиться,то и обороноспособность страны я искренне верю укрепится...вот как-то так значит...

[Snake]

От этого не уменьшится дедовщина.

Но предпосылок для неё всё-же меньше, но многое зависит и от командира подразделения и поставленой им работы с бойцами.
Adlean +1.

[fantom]

Чтобы солдат стал профессионалом необходимы:
1. Глубокая мотивация солдата.
2. Личный пример командира.
(или даже пункты надо поменять местами).
Думаю, сообщу не секрет, что флотский экипаж готовится ГОД на суше.
Потом полгода боевое слаживание, и ещё год самой службы.
Сложность современной техники такова, что полгода - это всё-равно что из чайника сделать хакера за тот же период.
Так, например РЛС "Наяда-5м" на базе процессора ВМ-32 обладает собственной операционной системой, средствами обмена информации, хранения и элементами безопасности.
Здесь вообще адский сплав СВЧ-техники с компьютерами.
И это далеко не самый сложный образец техники в армии.
-----------
Что касается профессиональной контрактной армии - то скажем прямо - контрактники - ЭТО НАЁМНИКИ.
А наёмники, как известно, воюют за тех, кто больше платит.
Это даже не близко от решения проблемы.
--------
"Пахать на родину" в армии - это один из примеров, когда происходит "нецелевое расходование" людских ресурсов. И здесь не наёмников нужно поднимать, а бороться с элементарным военно-административным тупизмом крепких дубов от обороны. Всего на всего.

Сообщение отредактировал fantom - 29.5.2008, 23:27

[Snake]

Что касается профессиональной контрактной армии - то скажем прямо - контрактники - ЭТО НАЁМНИКИ.

Хренасе! Это что-ж, полк контрактников-ВДВншников или ракетчиков перейдут на сторону врага если им заплатят больше, чем МО? Бред какой-то... Ни у кого в мире не переходят, а в России, блин, перейдут.
Будущее есть у армии профессиональной, есть у добровольной, но его нет у армии составленной из "призывников" выловленных и силой заставленных служить. Никого слова о "священном долге" уже давно не вдохновляют.

Сложность современной техники такова, что полгода - это всё-равно что из чайника сделать хакера за тот же период.
Так, например РЛС "Наяда-5м" на базе процессора ВМ-32 обладает собственной операционной системой, средствами обмена информации, хранения и элементами безопасности.
Здесь вообще адский сплав СВЧ-техники с компьютерами.
И это далеко не самый сложный образец техники в армии.

Ну и на хрена учить этому солдата-призывника, если ему потом всё равно на гражданку и он это благополучно забудет? Тратить время, деньги государства и нервы офицеров впустую? Лучше научить человека и платить ему достойные деньги, чтобы он занимался этим профессионально всю жизнь.

[Adlean]

Кстати материальная мотивация для человека одна из самых действенных,так что вопрос тут стоит только в том,что должно быть установлено достойное вознаграждение за достойное дело...Что касается нецелевого расходывание человеческих ресурсов я согласен,что оно есть...но в то же время я не знаю где в стране выпускают например дипломированных дворников или грузчиков-так что "повкалывать на Родину" придется в любом случае!
Что касается "Наяды5"-спору нет устройство сложное,но ПРОСТОМУ солдату СОВСЕМ ненужно глубоко разбираться в ее устройстве-его дело грамотно снимать информацию и своевременно докладывать в случае неисправностей и неполадок-много мозгов и диплом для этого особо не нужны(проверено на себе и ребятах из деревни с 9 классами образования),а если что-то идет не так,то пусть разбираются специалисты,которые имеют необходимое образование,навыки и умения(вопрос привлечения таковых из рядов гражданской молодежи и быстрое обучение их особенностям работы так же упирается в материальную привлекательность службы).Так что переход на контрактную основу комплектования абсолютно обоснован и года срочной службы предостаточно

[===СТАЛИНЕЦ===]

Я раньше писал нехорошие слова о камерах наблюдения, но я не учёл один способ их применения, от которого было бы хорошо всем. Следует понаставить таких камер в казармах, в госучреждениях, в правительственных зданиях. И - самое главное - открыть к любой камере доступ из интернета. Чтоб любой человек мог загрузить программу типа Google Earth, ткнуть стрелкой в любое учреждение, в любую улицу и в реальном времени смотреть, что там происходит. А также записать это видео. В этом случае уже нет одностороннего наблюдения, которое мне не нравится при нынешнем положении дел с камерами.
Конечно, сейчас это технически осуществить сравнительно дорого, но если осуществить - это будет ещё один шаг на пути к продвинутому, информационному обществу. Помимо просто интересного времяпровождения, это поможет снизить коррупцию, насилие в школах и армии, выявить другие неприятные вещи... Но я до конца не уверен, надо ли такую систему делать, безопасно ли это в глобальном масштабе. Но она принесёт пользу по крайней мере сейчас. Вот и дедовщина уменьшится.

[Snake]

Следует понаставить таких камер в казармах...Вот и дедовщина уменьшится.

Что помешает "дедушке" вывести "духа" в туалет и "поучить службе? Там тоже поставить? И без дедовщины реалити-шоу ещё то будет...
Уровень "дедовщины" зависит только от командира. Это аксиома.

[===СТАЛИНЕЦ===]

Да, Снейк, ты прав.

[Schnapz]

Следует понаставить таких камер в казармах...Вот и дедовщина уменьшится.

Что помешает "дедушке" вывести "духа" в туалет и "поучить службе? Там тоже поставить? И без дедовщины реалити-шоу ещё то будет...
Уровень "дедовщины" зависит только от командира. Это аксиома.

Кстати уже было такое шоу. Не помню где, то ли в Казани, то ли в Краснодаре на местном ТВ... Правда популярностью оно по ходу не пользовалось, и проект закрыли и забыли о нем. Реалити-шоу в казарме было, типа дома-2, только в казарме. Я потом смотрел интервью с одним из учавствоваших в шоу, так он говорит, это перед камерами все было тихо и мирно, вне камер все было по-старому

Исчо раз посоветую всем почитать креативы Кирзача по поводу армии... Погружение в армейскую жизнь практически 100%-е, в них есть все - и как становятся дедушками, и почему, и так далее, и тому подобное... Вот линк - http://udaff.com/users/kirzach/ , читайте креативы из серии КИРЗА (Карантин, Духанка, Шнуровка, Черпачество, Старость, Дембель). Дикое количество букаф, но оно стоит того

[Snake]

Исчо раз посоветую всем почитать креативы Кирзача по поводу армии

Есть очень смешные моменты:

Курилка возле их казармы испещрена поэтическими размышлениями на заданную тему.
”Устав знаешь - метче стреляешь!”
”О воин, службою живущий! Читай Устав на сон грядущий! И поутру, от сна восстав, усиленно читай Устав!”
И почти есенинское:
”Что ты смотришь, родная, устало,
Отчего в глазах твоих грусть?..
Хочешь, что-нибудь из Устава
Я прочту тебе наизусть?..”

[fantom]

И всё-таки я считаю, армия - это первый этап к возмужанию мальчиков. В том виде,в котором армия есть - что призывная, что контрактная - это боль моей страны. Вы знаете, что 20 июня будут проданы 20 военных городков в Калининграде? Дивизия по ул. Московской полностью расформирована. Из военных у нас остались только погранцы. Как они могут остановить, например, хотя бы одну танковую бригаду?

[Adlean]

Из военных у нас остались только погранцы. Как они могут остановить, например, хотя бы одну танковую бригаду?

когда "припекло" в Бресте дивизию сдерживали...хотя во многом,увы, вы правы

[Snake]

Есть такая мощная штука, ТЯО называется... Оружие сдерживания - самая лучшая защита, от "внезапных" танковых бригад.

[fantom]

Хорошо, что есть. Да только много ли его осталось. И если всё-таки танковая бригада НАТО решит прогуляться по Кал-гадской земле, какова вероятность того, что МО применит ТЯО? На головы своих же граждан?
Кстати об анти-призыве. Где-то месяц назад по железке потащили состав со стартовыми площадками под ракеты. Сегодня пошёл состав с танками и гаубицами. Многое что я просто не видел. Из окна электроцеха прекрасно виден магистральный путь Калининград-Москва.

[Snake]

Да только много ли его осталось.

Да много и не надо. Главное что есть, а сколько - не имеет значения.

И если всё-таки танковая бригада НАТО решит прогуляться по Кал-гадской земле, какова вероятность того, что МО применит ТЯО?

Дык в том-то и дело, что не применит, но осознание потенциальным агрессором, что "а вдруг" его и сдерживает. Пример - Сев. Корея. Всего-то пару ракет в наличии, но в результате от угроз в её адрес один пшик. Другой пример - Сербия. Нет сдерживающих факторов, как результат - порвали в клочья. Было бы у Саддама, даже просто, химическое оружие, не говоря уже о ЯО, даже не сунулись бы...
Во времена "холодной войны" ракеты с яд.боеголовками были лучшим средством от "горячей". Да и сейчас тоже.

[Snake]

На интересную беседу набрёл в сети.
Отрывок:

ВОяКА
(14.05.2008 | 00:03)

Да уж никакого позитива, ребят... Превед медведу, мож этот чето решит как вы думаете, а на самом деле пи****ка обычная... у меня брат служит, говорит плохо было до первых духов по поводу дедовщщины, а так все бухают на своем рабочем месте бьют солдат палкой (за что? за то что человек стоит родину с маленькой буквы сторожит)... Ребят давайте представим что пришла ВОЙНА !!! кто пойдет защищать (ее родину). Я не пойду!!! почему? Потому что она платит моему ребенку 56 рублей в месяц, а те кто убивал детей, женщин и т.д сидят и смотрит кабельное ТВ у себя в камере, а наша рОДИНА выдяляет на это 9000- 15000 в месяц, Я НЕ ПОЙДУ потому что наши господа ездят на машинах с буквами О...ОО.. которые стоят от 1 000 000 рубле (я эти машины не хочу защищать) , Я НЕ ПОЙДУ т.к. пенсия моей матери 2060 рублей (по прожиточному минимуму она не может купить 569г. макарон т.к. все крутят пальцем у виска "ты че так точна бабка?"), Я НЕ ПОЙДУ т.к. есть тыща причин, чтобы не ходить, разьве стоит 2, полтора или год жизни этого??? Стоит ли 400 рублей в месяц моя жизнь, стоит ли 6000 рублей в месяц компенсации моей жене если я ей ношу 15000 минимум? Заменят ли 56 рублей в месяц моему ребенку мое отсутствие? .... ..... Ребят судите сами.... Вы ж за реформы голосовали... осознанно... Огребайте...

Есть и другие, но таких большинство. Так сказать "настроение масс"...