Закат Европы, он совсем близок! Опции

[Snake]

Относится к этому надо по формуле-собка лает,караван идёт.Пусть свои предъявы засунут себе в ... А лучше туда-же,но америкосам

[Balamut]

Не знаю, многие ли это замечают, но Западная цивилизация стоит на краю гибели. Дешёвая рабочая сила из Африки и Азии, в том числе Китая, мощным потоком несётся в Европу.

по Европе бродит призрак коммунизма? гы.

[Sharr]

Точно. Нужно как в Китае, только в обратную сторону.
С другой стороны, для того, чтобы был положительный прирост население, в каждой семье должно быть не менее 3 детей. Два в замен родителей, один на образования прироста. Что  в наших условиях сложновато. Я когда вижу, как в 2-х, 3-х комнатной квартире живут 5-6 человек, меня просто в дрожь бросает. Где ж они там размещаются? А как же необходимое каждому человеку личное пространство?

Детишек настругать и нарожать - не проблема, ведь так же
? Только у современных молодых родителей запросы, прежде всего себя обделять не хотят. А при имеющихся средних доходах и жилищьных условиях вполне возможно вырастить 2-3 детей. Наши предки не сильно переживали по поводу стесненных жилищных условий. Мы пытаемся перенять западный стандарт качества жизни. Первое, что мы берем на вооружение - это личная свобода, в том числе и от хлопот по воспитанию детей.

[Фрида]

А при имеющихся средних доходах и жилищных условиях вполне возможно вырастить 2-3 детей.

Впринципе вырастить-то можно и 10 детей при нынешних условиях, этаких оборванцев, у которых ничего не будет. Дело не в том, чтобы выростить просто так, ведь нужно еще дать образование, да хоть купить тот же комп, отвезди хоть раз на курорт(нормальный), а если ребенок захочет посещать платные курсы или там ходить в бассейн(благие начинания), да вот только одна загвоздочка - денег то не будет. Это ведь не много, но неоч большое количество семей может себе позволить обеспечить этим 3 детей. А часто бывает так, когда возраст позволяет рожать детей нет финансового благосостояния, а когда оно появляется становится позновато заводить детей.

Мы пытаемся перенять западный стандарт качества жизни. Первое, что мы берем на вооружение - это личная свобода, в том числе и от хлопот по воспитанию детей.

Да мы и вправду перенимаем. Только это уже необратимый процесс, эти стандарты прочно засели в головы миллионов, к старому пути практически нет, а все потому, что люди поняли и нашли в этом свою выгоду. Лучше выростить одного ребенка, но качественно. Т.е. дать ему все, что от тебя зависит.

[Snake]

Впринципе вырастить-то можно и 10 детей при нынешних условиях, этаких оборванцев, у которых ничего не будет.

На Ближнем Востоке,да вообще во всём мусульманском мире по этому поводу вообще не парятся.Рожают и рожают.Поэтому их УЖЕ больше чем нас,что-то будет дальше...

[Фрида]

На Ближнем Востоке,да вообще во всём мусульманском мире по этому поводу вообще не парятся.Рожают и рожают.Поэтому их УЖЕ больше чем нас,что-то будет дальше...

Это из-за религии, поверий и т.д. Они будут рожать до тех пор пока в семье не появится мальчик и желательно не один. Например, в Китае есть такое поверие, что благосостояние предков в мире ином будет зависеть от его детей. Т.е. и сейчас в современном Китае фиксируются случаи сжигания изображений микроволновок и телевизоров на кладбище, а еще китайцы исправно приносят еду на кладбище, чтобы предки не загнулись от голода. Как же это связано с детьми? А оч просто. Считается, что девочка это вообще лишнии траты, т.к. она уйдет из семьи и будет принадлежать другой семье, следовательно будет кормить родственников мужа. И только мальчик может обеспечить достойное существование в загробной жизни предкам. А так как китайцы нация неоч рисковая - они страхуются, заводя несколько мальчиков. Вот вам и такое огромное количество детей.

[Snake]

Китай конечно-да.Но я имел в виду арабский Восток.Не китайцы,а арабы заполоняют Европу, в них вся опасность для европейской цивилизации.

[Sharr]

эти стандарты прочно засели в головы миллионов, к старому пути практически нет, а все потому, что люди поняли и нашли в этом свою выгоду

Ну вот, ты и ответила сама на все вопросы. Поскольку средняя семья может вырастить только одного ребенка в соответствии со своими амбициям и с мнимыми стандартами, то Россия обречена на вымирание, ослабление по причине нехватки людских ресурсов для управления столь обширными территориями. А природа не терпит пустоты и на освобождающиеся территории прийдут мигранты из Азии, Китая, может быть из Африки. Все это происходит сейчас в Европе, Германии, Франции. У них высокий уровень жизни, возведение в абсолют личной свободы, стремление урвать для себя жизненные удовольствия, сделать карьеру в ущерб полноценной семье. Мы это и раньше видели и знали, что у них прирост отрицательный. Сделать бы выводы, что бы не повторять их ошибки. У нас почти то же самое, за исключением того, что уровень жизни у нас очень низок.

[Фрида]

Поскольку средняя семья может вырастить только одного ребенка в соответствии со своими амбициям и с мнимыми стандартами, то Россия обречена на вымирание, ослабление по причине нехватки людских ресурсов для управления столь обширными территориями. А природа не терпит пустоты и на освобождающиеся территории прийдут мигранты из Азии, Китая, может быть из Африки. Все это происходит сейчас в Европе, Германии, Франции. У них высокий уровень жизни, возведение в абсолют личной свободы, стремление урвать для себя жизненные удовольствия, сделать карьеру в ущерб полноценной семье. Мы это и раньше видели и знали, что у них прирост отрицательный. Сделать бы выводы, что бы не повторять их ошибки. У нас почти то же самое, за исключением того, что уровень жизни у нас очень низок.

В ущерб полдноценной семьи?! Если ты считаешь полноценной ту семью, у которой много детей, но нет возможности их вырастить, то тогда у тебя странные представления об полноценной семье.
Какими амбициями? Какими мнимыми стандартами? Люди у нас не привыкли требовать многого.
Ты сам наверное, знаешь, что почти все родители хотят дать своему ребенку высшее образование, а так как учеба платная, то среднестатистическая российская семья может оплатить учебу в вузе только 1-2 детей(и то 2-ух это уже сомнительно).
Да знаешь сколько за какой-то задрипанный детский садик башлять нужно? Вполне возможно скоро и школьное образование сделают платным..... Тогда что?

[Sharr]

Тогда что?

0,5 ребенка на семью, в среднем. Рожать будут те, кто решит, что сможет обеспечить ребенку высшее образование, комп, бассейн, велосипед, мобильник... Зато все российские дети будут с высшим образованием. Это я утрирую. Но вобще процесс, похоже, не обратимый .

[Фрида]

Действительно. Про что я и говорила.

[Яков]

А вот интересный расклад с удава. Та вообще-то многовато ненормативной лексики, поэтому, просто дам ссылку:

http://www.udaff.com/creo/53198.html

Очень понравилось мнение аффтора.

[Snake]

Прочитал на Удаве "нармальный" перевод этой статьи и решил почитать первоисточник.Блин,и это пишет ПОСОЛ!! Украины в России! Я не знал,плакать или смеяться...
http://www.inosmi.ru/text/translation/225470.html

[Dark Vala]

Интересная вещица - ссылка как раз в обсуждении чуть выше упомянутой статьи с Удава нашлась.

http://rus.delfi.ee/daily/opinion/article.php?id=12026317

Если это так (а будет возможность - проверю), то характер преподавания истории (а еще права, обществоведения и литературы) в наших школах меня все больше разочаровывает.

[Snake]

Я приятно ОФИГЕЛ!!!!!!
Вот с этого:
Нашествие монголо-татар и три века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по лености своей монгольское иго, но: Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы… пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов... Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме...С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай — столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена... И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом.
Вот с этого:
Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Татарские части всегда входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах — и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары — это просто русская легкая конница. Или русские — татарская кованая рать. Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену — причем именно татары приняли первый удар.
И с этого:
Дикие русские плачут и стенают, а их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тычут пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник...В 1572 году султан решил покорить дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была… Нет, не остановлена — вырезана полностью!!!
И с этого тоже:
Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая страна на побережье Балтики когда-то была великим государством?

Сообщение отредактировал Snake - 12.2.2006, 13:25

[Snake]

Закат Европы
Дмитрий Воскобойников, обозреватель "Известий"

Выступая на Парламентской ассамблее Совета Европы, патриарх Московский и всея Руси Алексий II вряд ли поведал депутатам нечто новое: как и папа Бенедикт XVI двумя годами раньше (хоть и не в Страсбурге), он указал на "губительный для европейской цивилизации разрыв взаимосвязи прав человека и нравственности" и осудил "появление нового поколения прав, противоречащих нравственности", а также "оправдание безнравственных поступков с помощью прав человека". Видимо, Святейший не вполне представлял, перед кем держит речь, назвав гомосексуализм "болезнью" наподобие клептомании. Не было предела возмущению законодателей! Набросились на старца, обвинив в ретроградстве.

Однако патриарху действительно не стоило излагать библейские истины: христианская Европа, кажется, миновала рубеж, который мог предотвратить ее вымирание, и еще до конца века на территории Старого Света может возникнуть некий новый Свет, живущий - в значительной своей части - по законам шариата и населенный испуганными пенсионерами-безбожниками - в части другой. Выдающаяся цивилизация, изнежившись в благополучии, близка к тому, чтобы исчерпать себя. Желания противопоставлять ей Россию или США нет. Мы - единственная страна, не считая африканских, где в последние пятнадцать лет сокращалась средняя продолжительность жизни, а искалеченной нравственности через десять лет предстоит отмечать вековой юбилей. США... Достаточно того, что президентом там остается Джордж Буш, а половина населения до сих пор убеждена, что Ирак обладал оружием массового уничтожения. Но богатая и высокообразованная христианская Европа, вымирающая не из-за роста смертности, а из-за низкой рождаемости, нравственного релятивизма, болезненной озабоченности "равноправием", - это так грустно!

Есть вещи смешные и безобидные. Например, согласно британским законам, беременная женщина имеет право публично испражняться, где и куда захочет, хоть в каску полицейского, а мужчины, если припечет, - только на заднее колесо своего автомобиля и обязательно положив правую руку на кузов. Есть вещи смешные, но пугающие изощренностью разума. Скажем, в Швеции проституция разрешена, а пользоваться услугами проституток нельзя. А в Германии с 12.00 до 17.00 престарелым гражданам предоставляется 50%-ная скидка при посещении крупнейшего в стране борделя, расположенного в Кельне. Но есть "правозащитные" решения, от которых не до смеха. В 2003 г. немец Армин Майвес по взаимному согласию (что не оспаривалось) убил и съел другого немца - Бернда Брандеса. По большому счету, Майвеса и осуждать-то, видимо, не надо было: кто лучше самого Брандеса знал, следовало ли его съедать? Ведь свободное волеизъявление каждого - основа европейской демократии. Но каннибала приговорили к 8,5 годам тюремного заключения (в 2006 г. поменяв на пожизненное). Права людоеда были удовлетворены лишь частично. Адвокаты добились запрета на показ художественного фильма о незаурядном поступке осужденного, так как (цитирую судью Бодо Нордмейера) "право на тайну личной жизни превыше права на свободное творческое самовыражение".

Майвесу никогда не угрожала смертная казнь, запрещенная в Европе. Запрет преподносится как вершина развития цивилизации. Так думал и я, пока не прочел письмо, которое в мае этого года отправили итальянскому президенту 310 пожизненно заключенных. Они попросили о казни, ибо "устали понемножку умирать каждый день", не имея будущего: "Пожизненное заключение - это изобретение невообразимо злого умысла Антихриста".

Еще пример. В Голландии человек может год не работать, получая полную зарплату, а если самочувствие не улучшится, не работать вообще до самой смерти, окажись у него "оверспаннен" - стресс, связанный с трудовой деятельностью. В начале века этого удостаивались около 100 тысяч наемных служащих ежегодно. Интересно, сколько сейчас? В 2005 г. местное правительство разрешило молодежную телепередачу, ведущий которой в прямом эфире принимал кокаин и LSD, постановив: "Неумно это, но и незаконным назвать нельзя". А в марте 2006-го во имя дружбы и согласия населения в стране состоялся футбольный турнир с участием команд мусульман, гомосексуалистов, латиноамериканцев и женщин.

Не является ли этот турнир развернутой метафорой будущей жизни Европы? В этом году бюрократы медицинских госучреждений Глазго (шотландского, а не пакистанского города) запретили работникам перекусывать на территории больниц в период месяца Рамадан, когда у мусульман строгий пост. А наивысшая судебная инстанция Италии оправдала отца и брата девушки, которые избили и заключили ее под домашний арест за то, что осмелилась завести ухажера-немусульманина. Суд постановил: обвиняемые били несчастную не из-за того, что плохо относятся, а "из-за ее образа жизни, не соответствующего их культуре".

Что эта культура вскоре потеснит в Западной Европе традиционную христианскую, у меня нет сомнений. В 2005 г. в Великобритании поступила в продажу "Стоминутная Библия", где "Откровение Иоанна Богослова" суммируется фразой, заимствованной то ли у героев "Звездных войн", то ли из предисловия к какому-нибудь томику приключений Гарри Поттера: "Все это (события перед Вторым пришествием. - Д.В.) было частью космической борьбы между силами добра и зла". Живущие в волшебном мире Гарри Поттера никогда не смогут противостоять земным и целеустремленным бен Ладенам. Да и обычным, в целом миролюбивым, но жестко исполняющим наставления своего Бога мусульманам тоже.

Желая удовлетворить всех, кого можно и нельзя, соблюсти "равноправие", Старый Свет, ранее преимущественно христианский, утрачивает "нерв развития". В напичканных политкорректностью головах - гендерное замутнение. Женщины ведут себя как мужчины, провоцируя ажиотажный спрос на российских девушек в службах знакомств. Мужчины все чаще становятся женщинами - не телом, так душой. В моде - исстрадавшиеся транссексуалы испанского кинорежиссера Педро Альмадовара, не способные рожать. Когда в 1912 г. затонул "Титаник", погибли 80% мужчин, находившихся на борту, но были спасены 3/4 женщин: те, погибшие, мужчины следовали принципу "женщины и дети спасаются первыми". Повторись трагедия сегодня, не уверен, что статистика будет аналогичной. В фильме другого режиссера - Кэрола Рида - "Третий человек" гангстер Гарри Лайм говорит: "В Италии за 30 лет при Борджиа были войны, террор, убийства... но появились Микеланджело, Леонардо да Винчи, Ренессанс. В Швейцарии была братская любовь, 500 лет демократии и мира - и что они произвели? Часы с кукушкой". Вспомнив этот эпизод из картины 1949 г., британский политолог Тимоти Гартон-Эш задается вопросом: а не вступила ли сейчас уже вся Европа, ищущая во всем консенсус, в "век часов с кукушкой"? Полагаю, нет, ибо нравственный релятивизм и "равноправие", эволюционировавшее менее чем за 30 лет от искусства к искусственности, в конечном итоге съедят ее, как тот немецкий каннибал своего знакомого, - по взаимному согласию, и часы старой европейской цивилизации остановятся навсегда.
© Известия.ру

[Necromant]

Делаем обрезание и учим китайский...

[Ragnar]

Заката не будет, свежая и горячая кровь славян сломит немощную заразу европейской политкорректности, феменизма и тупости. Она вольётся в вены старушки и омолодит её. Главное, что бы мусульмане не опередили.

[===СТАЛИНЕЦ===]

Цитата
эти стандарты прочно засели в головы миллионов, к старому пути практически нет, а все потому, что люди поняли и нашли в этом свою выгоду

Ну вот, ты и ответила сама на все вопросы. Поскольку средняя семья может вырастить только одного ребенка в соответствии со своими амбициям и с мнимыми стандартами, то Россия обречена на вымирание

Это задевает за живое. Именно поэтому было моё активное участие в антипелоточной кампании и пр. Я постоянно пытался проломить путь к старому и снизить влияние губительных веяний современной культуры, идущей с Европы да Америки; пытался и пытаюсь убедить народ, что главное - не материальное богатство (стандартные европейские и американские ценности - дом подороже, машина покруче, работа попрестижней, зарплата побольше), а духовность, - чистая ДУША! (Но этот параметр - кол-во людей с чистой душой, не отравленной жадностью, наглостью, бессердечием и др. - определяется не степенью развитости религии, музеев, театров, это лишь вспомоготельные средства для духовного развития, а чем-то другим, что едва ли почувствует сегодняшний обыватель). А как сохранить чистую душу, я не раз писал на форуме - жёсткая чистка СМИ в первую очередь.
А находятся ещё и такие умники, которые говорят: "Да, да, пойдёмте за Европой/Америкой, посмотрите как вы убого жили в СССР/России/любой другой развивающейся стране и как богато живётся в Европе/Америке, вы обеспечите себя, если построите европейский/американский образ жизни, ваши дети обеспечат себя..." и т.д. и т.п. Используют все рычаги - желание людей жить более хорошо, удовлетворять свои прихоти, устроить жизнь детей, и всё базируется на материальной основе - деньги, деньги, деньги... Если б только люди поняли, что не это главное! Что лучше быть бедным, но свободным и чистым душой (насколько это возможно для жителя крупного населённого пункта), видеть мир насквозь и потому не боясь просто жить, свободно и привольно. А не быть богатой марионеткой, зависящей от своего богатства, у которой все мысли вокруг него: не спёрли бы, преумножить бы, какую новую тачку/хату/яхту на него прикупить бы... Не поймёт такой человек, что не заберёт он в могилу своё состояние, а с детьми повторится та же история, что и с ним! А вот когда он умрёт, ему будет мучительно жаль, что в этом мире он не почерпнул ничего, кроме кое-каких мёртвых знаний (состояние он на небеса не сможет взять); что он растратил свой век на какую-то хню. А вот человек, который материальное обогащение ставил на второй план, рассматривая его как вспомогательный и второстепенный инструмент, отдавая предпочтение духовному развитию, который испытывал радость от того, что: любит и любим, сделал другим хорошо, двинул вперёд науку, "привёл в движение миллионов сердца на тысячи лет", - ему ТАМ не будет стыдно и больно. Он прожил свою жизнь не зря.
p.s. Меньше смотрите всякий гон по телеку, а саморазвивайтесь в плане души и гуманизма.