митинг 28.02.2010 в черняховске, развлечение или действенная мера Опции

[angrapa]

Проблема в государственной политике...

http://gov39.ru/index.php?option=com_conte...&Itemid=389

[meteor]

Разница в Гусева и Черняховска проста. В Гуеве, на весь город одна ТЭЦ, а Черняховсе более двадцати котельных, плюсь встроенные, плюс часть на дизельном топливе, плюс часть не муниципальные - АРЗ, РЖД, Торфо и др. Проблема в государственной политике, когда с одной стороны государство обязывает вводить муниципалов 100% оплаты ЖКУ, с другой стороны уменьшает собственные доходы муниципалитетов и вся коммуналка взваливается на плечи неплатежеспособного населения.

Аявр, вы не могли бы уточнить, подтвердить или опровергуть такую информацию: что в Черниге имеется 32 котельные, включая 21 котельную, работающую на угле, 7 – работающих на мазуте и 4 котельные, работающие на дизеле.

[fantom]

А Дорошка, наверное, запугали. Иначе не знаю, как объяснить этот разворот на 180 градусов.

А возможен и другой вариант.
Популярность коммунистов растёт, и власти надо расколоть это направление. Технология отработана. Ставим зайца впереди паровоза, заяц уходит в отрыв., и тащит за собой самых активных. Паровоз идёт порожняком. Дело сделано. Можно на каждом углу орать, как у коммунистов упала популярность и актуальность. )))

[ytrhjvfyn]

Кто смотрел телемост? который организовал доЛОШОК и бос. Я был занят и видел отрывок, и мое впечатление, что бос сидел с натроченным и хотел побыстрее свалить, а лошок и его команда сыкливо перешептывались и умоляли боса сделать доброе дело.

[fantom]

..." где вы видите эту, жизненноважную информацию, в даном случае -по каким ценам производится покупка мазута, и почему тепло в Черняховске отпускают за 2578 руб/Гкал, а в соседнем Гусеве за 1616 руб/ Гкал?"...

ОТЛИЧНО!
Пересчитаем себестоимость в цену угля. )))
не более 12600 тыс. рублей за тонну. - цена мазута
удельная теплота сгорания - 9530 ккал/кг

Переводим в джоули:
9530 какл * 4,2 Дж = 40 МДж/кг
Смотрим удельную теплоту сгорания бензина: 42 МДж/кг -с мазутой дело обстоит совсем не кисло.
Тонна А-92 обходится примерно в 17,5 тыс. рублей
При таких соотношениях тонна бензина должна стоить 13,3 тыс рублей.
Ладно. Сделаем скидку на накладные расходы при крекинге.

Удельная теплота сгорания угля: 27 МДж/кг
Стоимость угля (в пересчёте к тонне мазута):
12600/40*27=8505 рублей за тонну.
Итого: топиться мазутом на 32% дороже.
И что за фигня??? Даёшь уголь во всех котельных!!!
Ссылка в Википедии на уголь
В 2008 году стоимость угля по России колебалась от 30 до 1300 рублей за тонну.
По тем же данным, удельная теплота сгорания мазута - 39 Мдж на каждую тонну (волшебный мазут поставщики продают!!!)

Кстати, плотность мазута - 850 кг/м**3, а плотность угля - 1500 кг на каждый м**3.
Итого, при разности в теплоёмкости в 39/27 (вместо заявленных 42/27)=1,44 раза. (угля по массе надо больше)
А по плотности - 850/1500=0,57 раза. (угля по объёму меньше)
Итого, большая плотность с меньшей теплотой сгорания даёт:
1,44*0,57=0,81 - от массы угля.
Зная, что стоимость перевозки угля/мазута составляет 10...15% от стоимости угля, можно на перевозке сэкономить ещё порядка 2%.
Вместе с предыдущими найденными 32% можно реально получить стоимость тепла на угле на 40% меньше!
ПОЧТИ В ДВА РАЗА!!!!

Это я ещё не пересчитывал в ценах покупочных по углю. )))

Сообщение отредактировал fantom - 17.3.2010, 19:13

[гнус]

фантом, а откуда такая стоимость мазута выползает?его вроде берут почти в два раза дешевле?

[worldmind]

В отношении Виноградова было возбуждено два уголовных дела, одно - связанное с покупкой котельной. Кто знает - расскажите подробнее?

Насколько я слышал про котельную это подстава - вроде там всё законно было

[ytrhjvfyn]

Про котельную: Продал гос-ву убитую котельную за 21 млн р, после следствия ее цена была установлена в 600тр, суд обязал на штраф в 300 тр, цифры не точные, но навар около 20 млн на одной кательной. жадный, не поделился сразу вот возня и началась.

[Seaman]

плотность мазута - 850 кг/м**3

с такой плотностью идёт дизтопливо
мазуты от 940 до 999,9

[meteor]

..... Проблема в государственной политике, когда с одной стороны государство обязывает вводить муниципалов 100% оплаты ЖКУ, с другой стороны уменьшает собственные доходы муниципалитетов и вся коммуналка взваливается на плечи неплатежеспособного населения.

И что на этом надо успокоится? Но на следующие года, десятилетия и т. д "небесная канцелярия" зимы не отменяет.А локомотив движется.Продавцы мазутного топлива не дремлют - их забота как следующем сезоне набить карманы.
Но выход есть - если местную власть заставить думать о народе, чтобы она поставила вопрос о фиксированных ценах на мазут.

"17.03.10 Как уже сообщалось, на прошлой неделе президент России Дмитрий Медведев поручил вице-премьеру Дмитрию Козаку в десятидневный срок разобраться с причинами резкого роста коммунальных платежей за воду и тепло в ряде российских городов.....
.....
Очень высокие тарифы на отопление в Черняховске, Гусеве, Светлом, Балтийске. Там котельные действуют на твёрдом топливе или мазуте и вырабатывают тепло только для отопления без горячего водоснабжения. А стоимость угля и мазута выше, чем стоимость природного газа. Смотрите, в Калининграде девяносто процентов тепла вырабатывается газовыми котельными, и его стоимость – тысяча триста семьдесят семь рублей за гигакалорию. А в Балтийске чуть выше двух тысяч восьмисот рублей, в Светлом – две тысячи триста сорок, в Черняховске – почти две шестьсот. Как говорится, почувствуйте разницу. Но эта проблема родилась не сегодня, такая ситуация имеет место уже не один год. Просто решать её никто не хочет. Что по этому вопросу сделало министерство развития инфраструктуры? Помнится, ещё в 2007 году была разработана «Стратегия развития энергетики Калининградской области на период до 2031 года», в которой отражены вопросы улучшения теплоснабжения отдельных районов области. До сих пор стратегия осталась только на бумаге, никаких практических мер не принято. И если невозможно перевести котельные в этих городах на природный газ в экстренном порядке, то уж поставить вопрос о фиксированных ценах на уголь и мазут перед правительством РФ и введении государственного регулирования на них можно было давно."

ЭКОКЛАВ.RU

[Ches]

..... Проблема в государственной политике, когда с одной стороны государство обязывает вводить муниципалов 100% оплаты ЖКУ, с другой стороны уменьшает собственные доходы муниципалитетов и вся коммуналка взваливается на плечи неплатежеспособного населения.

"17.03.10 Как уже сообщалось, на прошлой неделе президент России Дмитрий Медведев поручил вице-премьеру Дмитрию Козаку в десятидневный срок разобраться с причинами резкого роста коммунальных платежей за воду и тепло в ряде российских городов.....
.....
.[/b]"

ЭКОКЛАВ.RU

Как говорится, пи%$еть - не мешки ворочать. Нам медвепутины много чего обещали. И ВВП удвоить, и стабфонд собрать на сто близжайших кризисов, а набрали только внешнего долга больше, чем было у СССР. Если завтра нефть рухнет до $20 стране настанет конец.
С отоплением разборки я уже вижу - в этом месяце на 500 рэ дороже, чем в прошлом.

[ytrhjvfyn]

что по итогам митинга, есть результаты?

[Sharr]

что по итогам митинга, есть результаты?

Хрен знает , пойду на ютуб посмотрю

О-о!!! вижу флешмоб был

[Ches]

что по итогам митинга, есть результаты?

Щаз буду - а нет результата.

Хоть там в колько раз будет в плюс к всякий Россиям и Прочим.

[ytrhjvfyn]

По крайней мере в россии о калининграде заговорили. Сегодня в прямом эфире был телемост, понравилось выступление Гинзбурга, показухи было много, но цензура уже не справляется, похоже на плотину в которой много протечек и затычек не хватает. Сегодня был разговор с одним мудрым человеком- если будет война ты пойдешь воевать за путина ( медведева, боса)? а вот немцы были за гитлера во время войны!

[Sharr]

По крайней мере в россии о калининграде заговорили. Сегодня в прямом эфире был телемост, понравилось выступление Гинзбурга, показухи было много, но цензура уже не справляется, похоже на плотину в которой много протечек и затычек не хватает. Сегодня был разговор с одним мудрым человеком- если будет война ты пойдешь воевать за путина ( медведева, боса)? а вот немцы были за гитлера во время войны!

Так это ж было давно. Во время культа личности за вождей, за царей, за фюрера. Сейчас такого уже во всём мире нет. Может быть африканские племена воюют за вождя, что бы доказать личную преданность. Так что вопрос ...........ммммммм не того.

[Ches]

По крайней мере в россии о калининграде заговорили. Сегодня в прямом эфире был телемост, понравилось выступление Гинзбурга, показухи было много, но цензура уже не справляется, похоже на плотину в которой много протечек и затычек не хватает. Сегодня был разговор с одним мудрым человеком- если будет война ты пойдешь воевать за путина ( медведева, боса)? а вот немцы были за гитлера во время войны!

В смысле? Именно я? Скорее, пойду, не знаю точно. Но не за Путина, а против его. Просто вояка из меня никудышный - не военнообязанный я, списали. Но, если что, я готов ломиком поработать - орудие пролетариата повыковыривать. Благо, оно тут под ногами. С вилами управляться не умею, но мечтаю освоить зенитку, против наземных целей.

Это так, на всякий случай....

[ytrhjvfyn]

Для меня вывод такой, что народец ленивый (митинговать и бастовать это ровно что работать) и сыкливый ( вчера зашел в гости, шел телемост, на экране номер телефона, говорю знакомому, позвони и задай вопрос - когда уйдет бос, его мать услыхала, бежит, вы что, нельзя, и в глазах у нее страх, я раза три-четыре набирал, но было занято.) жить лучше не станет.

[Ches]

Для меня вывод такой, что народец ленивый (митинговать и бастовать это ровно что работать) и сыкливый ( вчера зашел в гости, шел телемост, на экране номер телефона, говорю знакомому, позвони и задай вопрос - когда уйдет бос, его мать услыхала, бежит, вы что, нельзя, и в глазах у нее страх, я раза три-четыре набирал, но было занято.) жить лучше не станет.

Не в этом дело. Народ надо организовать. Пока не будет лидера, не будет ничего. У каждого ведь как - дом-работа-семья. И так и крутится из года в год. Ну есть недовольство, и что? Куда с ним идти? Даже в забастовке нужна организация. Нужно назначать лидеров, которые будут договариваться и потом пойдут под нож. :-)
По идее это долг профсоюзов, но они как были прикормыши при СССР, так не только такими остались, более того, стали совсем ручными и шёлковыми. Теперь это тёплые места, которые терять нет желания.
Когда я выходил из профсоюза, имел беседу с председателем. Он записал в свой актив даже выдачу спецодежды!
Я ему говорю про то, что похерили льготы работников РЖД, подмахнули приказ об отмене вредных условий работы и т.д., а он мне про то, что вот спецёвку выдали.... Пусть не того размера, но выдали... А если бы не профсоюз, то не выдали бы. Да.
В итоге мы расстались врагами. Профком сказал, что я думаю только о себе. А об ком я ещё думать должен? Конечно о себе и о своей семье. Ведь никто больше о нас не подумает.

Т.е. нужен лидер. А пенсионеры то да, телепузера насмотрятся и верят, что раз царь сказал "разобраться" - значит разберуться. И им не интересно про внешний долг, про то, что если завтра цена нефти станет как при СССР, то стране наступит очередной пиздец. Они верят и являются основными избирателями.

[fantom]

фантом, а откуда такая стоимость мазута выползает?его вроде берут почти в два раза дешевле?

Эта цена выползает непосредственно из тех символов, которые я вижу в сканах представленных документов.

с такой плотностью идёт дизтопливо
мазуты от 940 до 999,9

Такую плотность я взял из Википедии. Ссылка прилагалась.

Если завтра нефть рухнет до $20 стране настанет конец.

Ничего уже обрушивать не надо.
Внешний долг страны к концу года составит 600 млрд. долларов.
Такие долги, не то что выплачивать, обслуживать невозможно. Подушка-пердушка(стабфонд) был всего 540 млрд. долларов в 2008 г.