IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
> педофилы, меры наказания
CYP-CYPOCHKA
сообщение 25.12.2008, 10:51
Сообщение #1





Группа: Участник форума
Сообщений: 1668
Регистрация: 17.11.2006
Пользователь №: 1088



Собственно, вопрос в следующем: насколько правильна и логична политика государства в отношении педофилов?
Ужасает тот факт, что дают всего года 2 (из тех случаев, что были недавно совсем на слуху). Что наказывают более жестко тех, кто заступился за своего ребенка и отметелил урода до полусмерти/смерти.
А вроде как гос-во объявило очередную громкую акцию по борьбе с педофилами...
Да уж, борьба...

Ужасно еще и вот что.
Общаясь на одном из форумов, случайно коснулись этой темы. И чуть ли не каждая из собеседниц призналась, что да - был такой печальный опыт в ее детстве... Ну и следовала "чудесная" история, если форумчанка была достаточно смелой ее рассказать. Никто из них не заявлял о случившемся в милицию, редко кто рассказывал родителям...
Жесть.
А ведь это отпечаток на всю оставшуюся...

В общем, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу...
Конкретных вопросов не задаю. Просто тема: "Педофилия".


--------------------
Мурр, мурр, мурр
Мы любим гламур!
Напшикаєм духами
І зробим педікюр (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
===СТАЛИНЕЦ===
сообщение 2.1.2009, 16:49
Сообщение #2


http://www.SovMusic.ru


Группа: Супермодератор
Сообщений: 2936
Регистрация: 14.10.2006
Из: ворот Кавказа.
Пользователь №: 1042



Я бы на твоём месте смотрел на человека шире, попробовал бы представить, что мысли человека, его стремления, его поступки также определяются химическими, электронными, гормональными процессами в его голове. Тогда тебе не будет казаться странной моя позиция, согласно которой можно починить, отремонтировать мозг индивидуума, который стал вдруг давать сбои. Да, пока мы не умеем радикально это исправлять, поэтому я предлагаю промежуточное, временное решение - крионическую заморозку преступников.

Стремление к справедливости... А оно, мне думается, пришло из той звериной древности. Ведь ты сам говоришь, что дефектных членов общества раньше изгоняли или уничтожали? Вот представь, ты идёшь с группой туристов по трудному горному маршруту, и тут кто-то падает и ломает себе ногу. Не правда ли, сначала в голове появляется 2 мысли - с одной стороны жалко его, с другой - чувствуется досада, хочется бросить его - сам ведь виноват, не смотрел под ноги, теперь из-за него всей группе предстоят дополнительные трудности и т.п. Но обычно такая мысль промелькнёт и уйдёт, верх берёт человеческое начало, и пострадавшего не добивают и не бросают, а несут и помогают ему добраться до больницы. Ты в своих рассуждениях предлагаешь вернуться к тому этапу развития человеческого общества, при котором в аналогичной ситуации сломавшего ногу бросили бы или добили. Я предлагаю до конца истребить в себе это желание избавиться от слабых и пр., а постараться починить их, в общем смысле - сделать сильными.
Причём я не предлагаю тот нездоровый гуманизм к преступникам, от которого предостерегал Снейк. Ведь мы не собираемся отпускать педофила, совершившего преступление, и не собираемся применять к нему неэффективные меры типа перевоспитания, взывания к его совести, морали и пр. Я предлагаю сохранить его в состоянии, в котором он неопасен для общества, до той поры, когда будет возможно починить то отклонение от нормы в его мозгу, по причине которого он совершил преступление. Это гуманизм несколько другого рода, чем можно подумать, это наиболее правильный гуманизм.

Далее, вот ты пишешь, что воспроизводство, добычу пищи, защиту от внешних врагов, отстаивание своей территории, а также различные виды экспансии на соседей ты бы выделил как главенствующие приоритеты. Для животных - да, но для людей - с тобой можно поспорить. Для животных - да, на то они и животные. Но для человечества некоторые из этих вещей теряют смысл. По порядку: воспроизводство. Всё реже встречаются такие вещи, как похищение самки (невесты) или замужество по принуждению, всё чаще такие вещи делаются добровольно, это стало нормой в последние столетия. Всё меньше становится тяжёлого труда, бремя которого раньше несла женщина: появились совершенные стиральные машины, утюги, посудомоечные машины, полностью перестроился быт, и у супругов теперь больше времени, чтобы жить в гармонии и любить друг друга. Постепенно воспроизводство потомства перестаёт быть приоритетной задачей выживания вида, а становится в радость мужу и жене. Да, пока ещё много трудностей, особенно в России, иметь ребёнка довольно дорого обходится. Но всё идёт к тому, что это перестанет быть тяжкой проблемой. Кстати, в благополучных странах, где, казалось бы, созданы все условия для счастливой жизни, знай живи и рожай деток - почему-то население сокращается. Если он и она всё-таки решают стать мужем и женой, они обычно заводят не более одного ребёнка, а то и вовсе покупают кошечку-собачку, чтоб скучно не было, и живут без детей. С этой проблемой также нужно что-то делать, исследовать её, но это тема для отдельного разговора.
Далее, добыча пищи. Опять же, раньше наши пращуры с риском для жизни ходили на охоту, занимались собирательством, часто голодали. Теперь благодаря разделению труда есть такая вещь, как сельское хозяйство, оно (не будем брать конкретно Россию) свои задачи выполняет, кормит людей. Больше не нужно тратить огромные силы и время на поиски пищи. Эта проблема перестала стоять так остро для современного человека. Далее, защита от врешних врагов. Это тоже неактуально - войны между странами захватывают сравнительно ничтожное число человечества, то есть, подавляющее большинство населения не испытывает проблемы защиты от внешней угрозы. Сюда же отстаивание своей территории. Далее, экспансия на соседей. Опять же, вот если у тебя есть что жрать, есть дом, где тепло и светло, там есть газ, электричество и прочее-прочее, ты пойдёшь войной на соседа? Думаю, нет. То есть, если условия жизни у всех нормальные и ничто и никто не мешает их улучшать, война маловероятно. Зачем тебе расширяться, если и так всё есть? Логично? Конечно, бывают случаи типа Буша и Ирака, когда жадность [к дешёвому бензину] значительной части населения порождает эту экспансию, что в совокупности с недоразвитыми мозгами предводителя порождает войну. Но на это тоже есть свои рычаги, суть не в этом.

ИТАК, ЧТО МЫ ВИДИМ? Мы видим, что по совокупности вышеописанного человек достаточно далеко развился по сравнению с животным миром. А это означает, что животные законы, в данном случае - наказания за преступления, более неприменимы. Да, шаг вперёд - это суд. Но, как я писал в предыдущем сообщении, по сути суд близок к звериной расправе. То же наказание (а не исправление) виновного, та же злобная рабость и удовлетворение у тех, кто пострадал, или у их родственников. Не пора ли усовершенствовать и эту сторону человеческой жизни? Я опять возвращаюсь к началу и завершаю круг рассуждений: следует не наказывать, а постараться исправить отклонения.

Сегодня нам доступны только сравнительно грубые и малоэффективные инструменты. Если продолжить аналогию с радиоприёмником, то это похоже на то, как вместо разбирательства в вышедших из строя логических схемах, переключающих диапазоны, мы выпаиваем их и ставим какие-нибудь переключатели-тумблера для ручного переключения, то есть предлагаем более простое и грубое решение проблемы, которое не всегда работает и часто работает не так, как хотелось бы. Это всяческие психологи, которые могут работать с преступником, и пр. Это неэффективно, поэтому нынче преступник садится в тюрьму.

И, наконец, постскриптум для всех кровожадных товарищей. Эти слова вчера вспомнились, когда смотрел "властелин колец". Вы умеете возвращать жизнь? Нет? Тогда не торопитесь рассуждать о смерти.


--------------------
Со смертью в человеке лишь в одном
Неравновесные процессы затухают,
Денатурируют отжившие белки,
Но мир существовать не прекращает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- CYP-CYPOCHKA   педофилы   25.12.2008, 10:51
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Ну о-о-очень своевременная тема в предверии Нового...   25.12.2008, 19:59
|- - CYP-CYPOCHKA   Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 25.12.2008, 20:59) ...   25.12.2008, 20:11
- - Snake   Цыпа, тема серьёзная б/п, но перед праздниками как...   25.12.2008, 22:39
|- - CYP-CYPOCHKA   Цитата(Snake @ 25.12.2008, 23:39) Цыпа, т...   25.12.2008, 22:48
- - Schnapz   Знакомую насиловали в детстве, последствия были са...   26.12.2008, 10:53
- - ===СТАЛИНЕЦ===   Наказания в виде тюрьмы или расстрела - это устра...   26.12.2008, 21:11
|- - CYP-CYPOCHKA   Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 26.12.2008, 22:11...   27.12.2008, 13:18
- - Novanimfa   Вот вам статейки УК РФ: Статья 134. Половое сноше...   26.12.2008, 22:45
- - Adlean   Я в таких вопросах крайне недемократичен...отстрел...   27.12.2008, 13:35
- - Snake   Педофилия, как не страшно это звучит, в моде. Инте...   27.12.2008, 14:29
- - ===СТАЛИНЕЦ===   Снейк, так можно решить любую проблему, но не увер...   27.12.2008, 16:19
|- - CYP-CYPOCHKA   Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 27.12.2008, 18:19...   27.12.2008, 16:46
- - Snake   ЦитатаСамый лучший способ - это не громкое ломание...   27.12.2008, 17:31
- - ===СТАЛИНЕЦ===   Цыпа, не перевирай меня, выдёргивая слова из конте...   27.12.2008, 23:01
|- - CYP-CYPOCHKA   Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 28.12.2008, 0:01)...   28.12.2008, 11:21
- - Snake   ===СТАЛИНЕЦ=== читаем внимательно: Цитатапедофилов...   28.12.2008, 0:36
- - ===СТАЛИНЕЦ===   Фигасе вы тут развели. Не хочу даж знать, что тут...   28.12.2008, 20:56
|- - CYP-CYPOCHKA   Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 28.12.2008, 21:56...   29.12.2008, 16:53
- - Ragnar   Срач удален, попрошу впредь, при обсуждении темы п...   29.12.2008, 12:30
- - ===СТАЛИНЕЦ===   Ну, так уж и всех... Блин, ну почему тут народ та...   29.12.2008, 23:08
- - Кнехт   ЦитатаЗадачу бы сформулировал так: возможность зам...   30.12.2008, 12:46
- - ===СТАЛИНЕЦ===   А разница большая. Человека в первую очередь нужно...   31.12.2008, 20:15
- - Ragnar   Погоди, а как же наказание за преступление? Давайт...   31.12.2008, 22:35
- - ===СТАЛИНЕЦ===   А что есть наказание, давай задумаемся? Исконно он...   1.1.2009, 10:38
- - Ragnar   Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 1.1.2009, 10:38) ...   2.1.2009, 14:31
- - Snake   ЦитатаВнутренними врагами являются дефектные члены...   2.1.2009, 16:02
- - ===СТАЛИНЕЦ===   Я бы на твоём месте смотрел на человека шире, попр...   2.1.2009, 16:49
- - Snake   ===СТАЛИНЕЦ===, если вспоминать фразы из фильмов, ...   2.1.2009, 19:55
- - CYP-CYPOCHKA   мдя... развели вы тут без меня демагогию... Сталин...   9.1.2009, 22:29
- - ===СТАЛИНЕЦ===   Цыпа, ты в своих словах тянешь развитие человечест...   9.1.2009, 23:45
- - Snake   ===СТАЛИНЕЦ===, обычно розовые очки слетают с перв...   9.1.2009, 23:52
- - Ragnar   Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 2.1.2009, 16:49) ...   10.1.2009, 1:26
- - ===СТАЛИНЕЦ===   ЦитатаНикаких угрызений совести, никакой справедли...   10.1.2009, 22:50
- - Remedy   Сталинец, я не понял, кому ты собрался что-то в мо...   11.1.2009, 3:50
- - ===СТАЛИНЕЦ===   ЦитатаА в тюрьму отправляются люди, признанные вра...   11.1.2009, 15:07
- - Snake   ЦитатаТеория утопична на сегодняшний день, но для ...   11.1.2009, 17:22
- - Remedy   ЦитатаУ кого-то желание сделать плохо возникает, к...   11.1.2009, 18:56
- - ===СТАЛИНЕЦ===   ЦитатаВнимательно смотрим мою подпись.Ну, так можн...   11.1.2009, 22:32
- - CYP-CYPOCHKA   http://www.kaliningrad.ru/news/incidents/k720337.h...   28.1.2009, 13:23
- - CYP-CYPOCHKA   http://klops.ru/news/10099.html Педофил-пенсионер...   9.4.2009, 14:58
- - Canis_Lupus   ИМХО мое мнение: надо ужесточать законодательство....   20.10.2009, 20:12
- - Schnapz   А Жирик сказал что педофилами становятся от того ч...   21.10.2009, 9:39
- - Canis_Lupus   А что их открывать, они и так в каждом городе есть...   21.10.2009, 10:50
|- - Schnapz   Цитата(Canis_Lupus @ 21.10.2009, 12:50) А...   22.10.2009, 10:32
- - Canis_Lupus   Честно говоря, вообще не понимаю, как может возник...   22.10.2009, 13:05
- - ===СТАЛИНЕЦ===   С японским вариантом решения этой проблемы я не со...   24.10.2009, 16:00
- - Canis_Lupus   Согласен. У нас это скорее усугубит ситуацию. У на...   24.10.2009, 20:33
- - Schnapz   ЦитатаНе знаю, как эту проблему решают в Японии, н...   26.10.2009, 9:24
- - НИИ Бизь   А в школах ведутся занятия по сексуальному воспита...   26.10.2009, 13:55
|- - Schnapz   Цитата(НИИ Бизь @ 26.10.2009, 14:55) А в ...   27.10.2009, 7:53
- - ===СТАЛИНЕЦ===   На эти уроки уже третьеклассники будут плеваться, ...   27.10.2009, 20:46
|- - Schnapz   Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 27.10.2009, 21:46...   28.10.2009, 8:36
|- - Canis_Lupus   ИМХО психика ребенка формируется под воздействием ...   28.10.2009, 10:48
- - Snake   Цитатаони уже сформированы на сауз парке Не самый ...   27.10.2009, 21:26
- - ===СТАЛИНЕЦ===   ЦитатаЗапретный плод сладок - и как не ограничивай...   28.10.2009, 19:50
- - Iceman   Разруха не в клозетах, тут ты прав. Все читали Бул...   29.10.2009, 2:48
- - Schnapz   ЦитатаДа, это зависит не только от информации. Мож...   29.10.2009, 7:38
- - Ragnar   Вы тут, в большинстве своем, спорите о вещах в кот...   30.10.2009, 0:10
|- - Schnapz   Цитата(Ragnar @ 30.10.2009, 1:10) Вы тут,...   30.10.2009, 12:51
- - Canis_Lupus   Во-первых, с чего ты взял, что мало смыслим? Чтобы...   30.10.2009, 8:40
- - Margaret   я считаю,и все тут,уверенна,согласятся, - больные ...   30.10.2009, 12:56
- - ===СТАЛИНЕЦ===   ЦитатаПри чем тут информация? У половины неблагопо...   1.11.2009, 13:30
- - ===СТАЛИНЕЦ===   ============= Если привязать это всё к проблеме пе...   1.11.2009, 14:29
- - Brutall   Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 25.12.2008, 10...   1.11.2009, 15:04
- - ===СТАЛИНЕЦ===   ЦитатаКакой ещё нехер стек физики?Хотел написать ...   1.11.2009, 20:37
- - Ragnar   ЦитатаДавайте попробуем разобраться. Как возникают...   2.11.2009, 0:17
- - Schnapz   Ну ты как бы сказал все то же самое что и я, тольк...   2.11.2009, 11:19
- - Ragnar   Шнапс, твоя точка зрения изначальна была правильно...   2.11.2009, 13:55
- - ===СТАЛИНЕЦ===   Рагнар, тут я с тобой соглашусь, ты прав вполне на...   2.11.2009, 19:19
- - Ragnar   Ну что ж, весьма рад, что мой опус оказался полезн...   2.11.2009, 20:37
- - ===СТАЛИНЕЦ===   Мне вот ещё пришла в голову такая история из своег...   2.11.2009, 21:38
- - Ragnar   ЦитатаМне вот ещё пришла в голову такая история из...   2.11.2009, 22:45
- - Canis_Lupus   Сталинец, я, конечно, не всегда с Рагнаром согласе...   3.11.2009, 9:20
- - Ragnar   И все же я удалю это сообщение, нечего их дублиров...   4.11.2009, 1:54
- - ===СТАЛИНЕЦ===   Ну что ж, примдётся кинуть ссылку на него. Ты нано...   5.11.2009, 18:35
- - Ragnar   Все удачно, твое поведение неоднократно было инфан...   5.11.2009, 20:20
- - Iceman   > срач_mode on   6.11.2009, 14:48
- - Iceman   Забавно, что изначально топик был о педофилах, а т...   7.11.2009, 6:26
- - Canis_Lupus   Вот и вот то. Может действительно хватит уже? Дава...   7.11.2009, 8:12
- - ===СТАЛИНЕЦ===   Вот интересно, что делать человеку, который, по мо...   7.11.2009, 17:54
- - Canis_Lupus   Собственно, все в его руках. Правда, для начала, н...   8.11.2009, 10:05
- - Brutall   - Вы любите детей? - Да, я за это 8 лет отсидел...   8.11.2009, 18:20
- - Schnapz   А америкосы сделали из этого шоу В передаче ...   9.11.2009, 9:35
|- - Iceman   Цитата(Schnapz @ 9.11.2009, 9:35) несколь...   9.11.2009, 23:33
- - Canis_Lupus   Такая передача у нас, скорее, не на ОРT, а на ТНТ ...   10.11.2009, 9:12
|- - Ямщик   Цитата(Canis_Lupus @ 10.11.2009, 9:12) Та...   10.11.2009, 9:50
- - Швейк   Мне довелось направить несколько дел по педофилии ...   12.11.2009, 17:13
- - Ragnar   Ну несколько дел это ещё не объемное исследование....   12.11.2009, 21:45
- - Швейк   Педофила никогда не перевоспитать.   17.11.2009, 20:45
- - Ragnar   Собственно согласен.   17.11.2009, 22:55
- - NEO   Педофилов расстреливать.   18.11.2009, 18:16
- - patriot   Не так давно российские СМИ торжествующе сообщили ...   26.11.2009, 21:04
- - Schnapz   Цитата(patriot @ 26.11.2009, 22:04) Не та...   27.11.2009, 13:02


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 18:39