Московская русь, Россия которой небыло Опции

[Ragnar]

Хм, прочитав порядком исторической литературы, я приходил к выводу о смещении моих исторических приоритетав и сместились они порядком, почти вся историческая литература о истории славян и происхождении Руси и русинов пестрит заявлениями о родине оной на територии современной России, получается, что практически вся историческая литература до 90-х годов 20в насквозь лжива. Нетрудно убедиться, откуда здесь растут ноги, до революции в основном историки зависили от имперских интересов дома Романовых, которым было необходимо поддерживать единство нации, вот они и переписывали историю, объявили Московскую русь - Россией, а её родиной славян, забывая, тока вот о чём, что сей колосальный исторический подлог в определённое время раскроется и будет иметь повидимому весьма неоднозначные результаты. После революции, комунякам было выгодно не иметь развитых этносов со своим собственным самосознанием, вот они и переписывали историю, уже подругому. Теперь в каждой исторической книге треба было указывать связь с диалектическим максизмом-ленинизмом, расписывать подлость раболовлодельческого (феодального) строя, красочно расказывать о кознях угнетателей народа. Того самого народа, который по версии комуняков, и олицетворял весь цвет нации, её потенциал и мудрость, и совесть. Конечно, в реальной истории было не без этого, но как всегда однобокий абсолютиский подход может привести только ко лжи, что собственно и получилось. Так как в этой теме планируется обсуждать истоки славии, то затрагивать ВМВ не будем там вранья не меньше. С приходом перестройки и плюрализма мнений начились новые попытки взлянуть на историю по новому, ну а после развала совка они (попытки) вылились в масштабные исследования. Вот именно о таком крупномасштабном исследовании я и хочу поговорить.
Сначала позволю некоторое отступление. Как известно ранее были три брата и братьев этих звали так, Лех, Чех и Рус. Соответствено, по легенде они ибыли первооснователями славянских субъэтносов чехов, поляков и русин. Так теперь вернёмся к территориальному расположению славян, если с чехами и поляками более менее всё понятно, то с русами сплошная муть. Вон украинцы считают, что Киев является матерью всех городов руских (почему мать, род то неженский), москали считают что видимо на их территории тогда видимо их надо назвать безмосковитами, шутка. Московская русь претендует на историческое родство с Киевской русью и её правоприемство, но на основании чего, хрен поймёшь, нет его. Начнём с того, что московские историки считают, что князь Рюрик - варяг (сканлинав), что не верно, он славянин, более того родина его есть такое место, как княжество Тюрингия, во владение которого и был остров рюген, откуда и был предположительно родом Рюрик. Княжество это лежало в бассенах рек Одра (Одер) и Лаба (Эльба), там и была территория русин, но под гнётом наступательного характера германских племён, русины начали отступать на восток, оседая на территории современной Беларуси и некоторых областей России. Естественно на этой территории жило и своё население, балты. Попутно культурно более мощный этнрос ассимилировал и проглотил более слабый, так было и балтами. Естественно славяне проникали на территорию Московии, но ассимилировали уже финно-угорское население. Малость отвлекуксь, во возмём к примеру лапти, вы думаете - это исконно славянский обутак, ан нет, это финские поделки, как и кокошник, оканье и проч. Славяне к слову носили тока кожаную обувь.
Теперь о главном, откуда я почерпнул эти знания, а из исторических исследований новейшего времени. Ха, исторических, усмехнётесь вы, так их же всё время переписывают.
Да это так, но эти данные прямо подтвердились, в одном из самых крупномасштабных иследований, кстати провели это исследование именно русские ислледователи. И были шокированы результатами.
Суть исследования в следующем: произошло исследование генофонда русского народа, генетические методы включали в себя т.н. секвенирование митохондральной ДНК и ДНК Y-хромосомы. Митохондральная ДНК передаётся по женской линии из поколения практически неизменной со времён первоженщины. А Y-хромосома имеется тока у мужчин и поэтому тоже практически без изменений передаётся мужскому потомству. Кароче, в отличии от косвенных признаков (внешний вид, пропорции тела) секвенирование митохондральной ДНК и ДНК Y-хромосомы бесспорно и прямо свидетельствует о степени родства людей. Причём молекулярно-генетические результаты первого в России исследования генофонда титульной национальности сейчас готовятся к публикации в виде монографии "Русский генофонд", которая выйдет в конце года в издательстве "Луч".
Так теперь о данный исследования. Оказалось, что русские - это никакие не "восточные славяне", а финны. Украинцы тоже не славяне, восточная украина тож финны, а западная русифицированные сарматы. Единственные славяне оказались беларусы, и притом что они вовсе не восточные славяне, а западные ибо они генетически практически не отличаются от поляков. Генетически беларусы очень далеки от русских, но очень близки к чехам и словакам. а вот финны Финляндии оказались, для русских очень близкими. К слову, хоть эстонцев (эсты) тоже причисляют к балтам, они являются самыми настоящими финнами. (к слову об анектдотах о эстонцах)
Теперь в спорах о славянах будет поставлена большая и жирная точка. Вот вам дружба славян, вот вам и братский народ, вот вам и объяснение 122-летней оккупации.
Это ещё не всё, оказалось, что многие современные историки были правы в раскрытии правды о союзе москалей с ордой. Это косвенно подтверждалось и иследованием морфологии русского языка, в том, что состав русского языка имеет наполненность славянскими словами лишь на 30-40%, остальное наследие финнской составляющей и татарской. Именно поэтому москали ни понимают других славянских языков. Теперь родство руссифицированных финнов с татарами имеет не косвенные, а прямые доказательства. Результаты анализа митохондральной ДНК показали, что ещё одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии - это татары: русские от татар находятся на том же генетическом уровне расстоянии в 30 условных едениц (близкое родство), которые отделяют их от финнов.
Материалы исследований частично опубликованы в росийском издании "Власть".
Жду комментариев.

[Ragnar]

Блин пропустил пост Шара, быстро просмотрел.

А какие-нибудь далеко идущие выводы будут? Ну типа расовые?

Далеко идущие выводы просты, россиянам надо свыкнуться с ролью азиатского эноса, к финнским корням. После этого строить свою внешнеполитическую деятельность исходя из этих постулатов. Могу сразу заметить, что так не будет. Слишком сильна пока у вас имперская жилка. Кстати не удивлюсь если у вас будет гражданская война с хачиками. Тогда вполне возможен распад вашего колоссального государства. Десруктивное влияние громадного расслоения общества на оочень богатых и так себе, велико, причём последних гораздо больше. Возникает социальный резонанс в виде нагнетания напряжённости повсеместно по всей стране, в регионах граничащих с хачами произойдут массовые столкновения. Но самое страшное не это, если США напряжётся, то сможет понизить цены на нефть, грубо говоря влияя на Иран, то Россию ждёт катастрофа. Уверен, что Россия долго не продержится и распадётся на ряд мелких государств, часть из них поглотит Китай. Это будет достаточно нестабильная ситуация, т.к. все они буд обладать ядерным оружием. Предпосылки, как это не удивительно явствуют из названия ваше страны, а именно федерации.

не понял что ты хотел сказать

Межэтническая диффузия

Про пожирание я сказал выше, а остальное бред с чего это проживая рядом другие народы стали бы говорить на нашем языке, это бред финны и татары заговорили по русски только после того как мы их захватили, спору нет есть в сотаве россии и татарстан и калмыкия и дагестан, никто не говорит, что там славяне, но центральные области славянские, как и Калининградская

Видно, Лёха, обратно читаешь третьим глазом. Я выше уже убедительно доказал, что славяне не живут ни в центре России, не где либо ещё кроме областей указанных выше. Калининградская область сплошь заселена людьми не коренного происхождения, видимо после захвата это части Пруссии, СССР расселило там людей со всего союза, причём что расселение было всерьёз и надолго попутно переименовались все поселения и города оставшиеся после немцев.
Захватили славяне финские города, но далеко не все. Допустим Новгород это славянское поселение, но славяне пришли и покорили некое финское племя, позже названое словенами, но замечу, что славяне так себя не называли, а назвались они так лишь потому, что ославянились и начали понимать и говорить по славянски, но славянами не являлись. Соответственно, славянские дружины проникали внутрь теперешней России, но их видимо было слишком мало, так, что как катализатор они смогли подчинить себе местные племена, ославянить их и либо переехать куда-либо ещё, либо со временем раствориться в них, из-за того, что другие колонисты именно к этим племенам (городам) не добирались, а оседали раньше. Возникает закономерный вопрос, а как же смогли славяне так быстро ославянить фино-угров (по историческим меркам), а вот как, потому что они на световые годы опережали в культурном и социальном развитии варварские местные племена, они несли цивилизацию, что и обусловило скорое и быстрое ославянивание людей, вот какихто 200-300 лет и получили, славянизацию. Но позвольте, а как же местные чучмекские племена индейцев и папуасов в америке, они до сих пор как родоплеменном строе. Замечу, что ассимиляция прошло буквально за 300-400 лет, и ассимилировались многие, бразильцы говорят на испанском, аргентинцы на португальском, а прочие ирокезы и шайоны на английском. Вот тебе Лёха и все доказательства или ты до сих пор считаешь латиносов испанцами и португальцами?

Мой предыдущий пост был по делу, но ты на него не ответил

Смотри мой пост выше.

Мой предыдущий пост был по делу, но ты на него не ответил

Используя логику ты поймёшь мои посты. Каждый логический круг формируется исходя из данных полученных одним из путей (о путях смотри выше), это поле образует некую относительную истину, обзовём его полем первого пути, также генерится и поле второго пути и совершенно так же третьего, все они образуют свои собственные поля относительной истины, если сравнить поля, то там где данные будут совпадать и пересекаться, там образуется сверхполе истины она и будет полем абсолютной истины, которая, конечно же, в рамках онтологии совершенно относительна. Так вот Разум, в данном случае поле абсолютной истины имеет слишко много совпадающих площадей. Процентное соотношение выявишь сам, если захочешь.

см. выше

Смотри выше.

Ты приболел видно, факт того что мы воевали не отменяет нашего родства, понятие "братский" народ не существует на уровне государств, там есть только государственные интересы, а жестокость быдла подстегнуть легко

Родства нет, ВКЛ воевала с Россией как ни с одним государством. (около тринадцати войн).
Вкл (Беларусь) поглотила Россия, после усиленно русифицировала, если до этого около 80-85% процентов говорило тока по беларуски и был один государственный язык, то сейчас мы имеем два государственных языка и преимущественно оформление на документов на русском, хотя вот недавно паспорт переоформлял, так там заполнять анкету надо было тока на беларуском. Ну это всё политика Луки.
С интересами государсва согласен, в них никакой дружбы не предусмотрено.
Насчёт жестокости. Я перечитал немало книг по истории, так вот что известно, имеется лишь одно упоминание о жестокой расправе литвинов, одно на все летописи и хроники! Но вот в хрониках о москалях, сплошь и рядом насилие, бессмысленные убийства, глумления над трупами и конечно же работорговля. Кстати, вы наверное знаете, что Россия была рабовладельческим государством, где продавали людёй, как вещи и делали с ними всё что барской душонке заблагорассудится, называлось это явление просто - крепостное право. В Европе рабства не было, как и не было его в Польше и ВКЛ, да были Статуты 1588 года, которые ограничивали свободу передвижения селян, да с них взымали большие налоги, но никто их не имел право продать или безнаказанно убивать и глумиться. Вот он Разум, тебе культурный диссонанс, вот они азиатские корни. Почитай про опричнину Ивана 4, чикатило и все ужасты сосут, закидывать трупами москва-реку, да так, что она выходила из берегов это выше моего понимания.

Бесспорно беларусь блище к центру цивилизации, до неё быстрее доходили веяния цивилизации, магдебургское право городов и т.д., но сейчас в эпоху транспорта и связи географическая близость перестаёт играть столь важную роль

Изучение истории народа, позволяет понять корни проблем довлеющих над эти народ сегодня.

Все они так или иначе влияли, евреи тоже разные один на своеё бабке готов жениться, лишь бы жена еврейка была, а другой как человек - любовь-морковь, залет-полет

Я не спорю что россия дикая страно, что государство у нас говно, но нет доказательст, что виной тому генетика, что у финнов плохая генетика?

Может быть, но как видишь сегодня они (евреи) создали своё государство и компактно почти все съехали, у нас, их мало осталось. Странно как, то если бы они так сильно ассимилировались, то за время равное половине тысячелетия (время с которого они начали заселяться на Беларуси и Польше), должны были поглотиться этносом, т.к. евреев было весьма не много. Но этого не произошло, значит диаспаральная составляющая в них очень сильна.

Нет у финнов совершенно нормальная генетика, тока она другая, совершенно другая...

Читаю я это всё и думаю КАКАЯ БЛИН РАЗНИЦА кто нафиг откуда!!?? Ну что от этого может изменится в моей, или в твоей жизни Ragnar!? Если тебе легче станет от того, что белорусы настоящие славяне, а русские помесь татар и финнов и хрен его знает кого ещё,и не есть "настоящие славяне", пусть так и будет. Меня лично этот факт мало трогает. В моей крови течёт столько разных кровей, что трудно сказать кто я. Русскоукраинопольский еврей? Наверное... Мне всё равно...

Хочу понять и переосмыслить исторические реалии вкупе с политическими, понять то, что связывает нас с вами, и определиться куда нало идти и стемиться моему народу. Ну и послушать ваше мнение, он мне очень интересно, для это я собственно и созда эту тему. Ну наконец, можен обсудить эту проблему, я не претендую на истину в конечной инстанции. Ещё один момент, хочу несколько привнести исторические сведенья в массы.

Ну, у нас не меньше и не только немецких, но и французких и английских. Что из того?

У нас они идут отдельным рядом и их граздо больше, чем всех остальных иноязычных слов. Да ничего, показывает сферы влияния.

А какой тогда, позвольте спросить? Может родился ты в Берлине, детство провёл в Лондоне, обучался в Сорбонне, и закончил Гарвард. И не говоришь по русски. Не думаешь и не пишешь. И не ругаешься. Хех... Только не надо нести бредятину про оккупацию, мне её от прибалтов надоело слушать.

ЗЫ А вообще, твои этнические изыскания пользовались бы большим спросом в Третьем Рейхе.

Европейской, причём я могу свободно говориь на европейском языке, называемым ещё беларуским.