ТСЖopium. Для народа Опции

[aet08]

Доброго времени суток.

Меня зовут Цыков Александр Евгеньевич. Я самый обычный собственник самой обычной квартиры в многоквартирном доме нашего города - один из вас.
В данной теме форума мне хотелось бы подробно изложить мои, пока ещё тщетные, попытки вступить в ТСЖ, заключить адекватные (т. е. не нарушающие моих прав как собственника и гражданина) договора с тем же ТСЖ, управляющей компанией, описать личный опыт обращения в различные коммерческие, общественные и политические организации по моим, таким насущным, проблемам в сфере ЖКХ.
Предполагаю, что моё повествование будет изобиловать казусами и абсурдными фактами. Собственно, это и явилось основным побудительным мотивом для данного интернет-постинга.
Искренне надеюсь, что повествование перерастет в более-менее конструктивное общение результатом которого станет систематизация и обобщение опыта в выше обозначенной сфере, сфере ЖКХ.
Сейчас, спустя год от начала событий, я не могу сказать о том, что я совсем ничего не добился. Ворох бумаг, две публикации в местной газете «Право знать» и всеобщая ненависть подавляющего большинства собственников указанных домов — «достойная награда для героя».
Но, цели-то у меня были и остаются - иные.

В начале июня 2010 года я узнал сразу несколько «приятных» новостей: 1) МУП « ЧСЗ» ликвидирован, а некоторую часть домов, вместе с моим, №14 по улице Советской в городе-герое Черняховске, передали в управление управляющей компании «Черняховское домоуправление», 2) нашем доме уже состоялось общее собрание жильцов и был выбран способ управления МКД №14 — Товарищество собственников жилья.
Нельзя сказать, чтобы я как-то сразу обрадовался или расстроился, но заинтересовался — это точно. Мои персональные данные из МУП « ЧСЗ» без моего ведома и согласия были переданы третьему лицу (коммерческой организации) УК «Черняховское домоуправление»
Ну, а в собрании я «не успел поучаствовать» т. к. никакого бланка я, вообще не получал.
Мне тогда и в голову не могло прийти, что необходимо «поднять свою попу» и идти «непонятно к кому бить челом» прося бюллетень. Заполнять его, а затем, опять же, просить принять его и учесть. И меня тогда ничего не смущало. Я был очень легкомысленный, доверчивый и наивный, как большинство обывателей. Впрочем и сейчас такой.
Так и не дождавшись, когда «придут испрашивать моего мнения» по вопросу управления МКД №14, я отправился сам «наводить справки» и вот что выяснил:
1. Общим собранием, в котором мне не довелось-таки поучаствовать, определён способ управления МКД №14 — ТСЖ
2. Данный способ управления определён общим собранием для двух МКД по ул. Советской №14 и №16, стало быть ТСЖ «Советская 14/16»
3. Председатель ТСЖ «Советская 14/16» Ковшова Алина Михайловна проживающая в квартире №40 д.14 по ул. Советской
Коря себя за тугодумие и нерасторопность в решении насущных вопросов ЖКХ я отправился к председателю ТСЖ «Советская 14/16» Ковшовой. А.М. с единственным желанием вступить в ТСЖ «Советская 14/16». Вот здесь-то и начались чудеса.

Ознакомиться с Уставом товарищества, договором между ТСЖ и УК «Черняховское домоуправление», узнать рассчётный счёт ТСЖ «Советская 14/16» и даже написать заявление о вступлении в ТСЖ - председатель Ковшова отправляла меня в упомянутую управляющую компанию. Тогда, в том разговоре с Ковшовой, я впервые услышал шедевральное - «у нас не «частное» ТСЖ, а под управлением управляющей компании». Понимание того, что разговор окончен пришло само.
Глупо конечно, но я пошёл в офис УК «Черняховское домоуправление» с целью ознакомления с Уставными документами ТСЖ «Советская 14/16».

Скажете: «Дурак!» А Вы бы куда пошли?

Сообщение отредактировал Brutall - 13.7.2011, 8:25

Причина редактирования: /size

[Upravdom]

Из приведенных примеров aet08 можно судить, что частично его права нарушены. Но я опрометчиво так не утверждал бы, не выслушав другую сторону.

Изложу свой алгоритм действий, как я поступал бы на месте aet08.

Итак, я узнаю о том, что моим домом управляет ТСЖ, т.е. без меня меня женили.

Шаг 1: Узнаю от соседей или в администрации города кто председатель ТСЖ и иду к нему все обсудить, узнать как создавалось ТСЖ, кто члены ТСЖ, как заключены договора, как выстроены отношения с управляющей организацией и т. п. Разговор может получиться, а может и нет.

Шаг 2: По результатам разговора принимаю решение быть членом ТСЖ или нет. Приведу в чем различие.
Как правило, член ТСЖ должен иметь доступ к учредительным документам, принимать участие с правом голоса в общих собраниях членов ТСЖ, избираться в члены правления ТСЖ и ревизионную комиссию. Минус в членстве ТСЖ вижу один – на него не распространяется Закон о защите прав потребителя. Член ТСЖ действует в соответствии с Уставом ТСЖ и подчиняется решениям общего собрания членов ТСЖ, а в перерывах между собраниями решениям членов правления ТСЖ.
Лично я всегда приму решение быть членом ТСЖ, так как у меня появляется ряд дополнительных возможностей.

Шаг 3. Пишу заявление о вступлении в члены ТСЖ и направляю его в зависимости от результатов разговора с председателем ТСЖ либо в управляющую организацию, либо председателю ТСЖ. Я не знаю взаимоотношений Черняховского домоуправления, но в УК «Наш дом» заключены договора с ТСЖ, где указано, что мы ведем за ТСЖ всю документацию и отчетность, документы ТСЖ хранятся в офисе УК «Наш дом». Одновременно с заявлением о вступлении в ТСЖ пишу заявление о том, что бы предоставили вам возможность ознакомиться с учредительными документами ТСЖ. Вручаю эти 2 заявления лично, либо отправляю почтой. Если вы не знаете куда отправлять заказное письмо, то отправляйте его на адрес председателя ТСЖ. В любом случае, какой бы договор не был с управляющей организацией, председатель ТСЖ несет ответственность за деятельность ТСЖ в соответствии с его Уставом и законодательством РФ. УК «Наш дом» предложило бы вам прийти в офис на Барклая-де-Толли, 2 и ознакомится с данными документами, предварительно по круглосуточному телефону согласовав время и дату. Именно ознакомится, т. е. сесть и почитать. Если же вы желаете получить копии на руки, то вам придется внести в кассу РКЦ по 6 рублей за каждый лист копии и вам выдадут копии. Следует заметить, что в «бестолковках» (так я называю письма подготовленные Хромушиной) всегда требуется предоставить реестр собственника. Его вам в УК «Наш дом» никогда не предоставят. Там содержатся персональные данные собственников. Собственники участвуя в голосовании видят в бюллетене для голосования кому они представляют свои данные. Как правило, это председатель и секретарь общего собрания собственников, члены счетной комиссии (если она создавалась), члены правления и ревизор (ревизионная комиссия). Может возникнуть вопрос почему копии за плату. Ответ простой: «Выдача бесплатных копий не учтена в размере платы за управление МКД.» Если собственники на общем собрании решат, что за выдачу копий управляющая организация денег не должна брать и включат эти расходы в размер квартплаты, то ради бога, приходите и получайте копию бесплатно.

Шаг 4. Ознакомившись с учредительными документами (достаточно протокола общего собрания собственников и Устава ТСЖ) действуете на основании данных документов. Если же Вам не представили возможность ознакомиться с данными документами, то направляете жалобу в контролирующие органы. Это может быть администрация города, прокуратура, жилищная инспекция.

Шаг 5. В «бестолковках», почти всегда присутствуют, претензии на оплату аварийных служб и уборку придомовых территорий. Всегда необходимо смотреть следующие документы. Если ТСЖ действует самостоятельно, то решения общего собрания собственников помещений, либо общего собрания ТСЖ, заседаний членов правления ТСЖ. Если же существует договор управления между управляющей организацией и ТСЖ, то необходимо смотреть этот договор.

В принципе это все первоначальные шаги, которые я могу посоветовать, так как далее могут возникать различные ситуации и подход к ним всегда зависит от конкретной ситуации.

Про «бестолковки» отдельно. На размер оплаты за содержание и ремонт общего имущества, а так же перечень услуг, могут повлиять только собственники помещений в доме и с учетом предложений управляющей организации (решений членов правления ТСЖ) принять на общем собрании тот или иной вариант. Первоначально, инициатива должна исходить от собственника помещения в доме. В подавляющем большинстве домов принят тот перечень, который РЕКОМЕНДОВАН городским Советом депутатов. Этот перечень учитывает среднюю цену работ по городу. О средней цене еще В. И. Ленин говорил: «Один обжирается, а другой голодает – в среднем получается, что оба сытые.» По хорошему, необходимо определять индивидуальную квартплату на каждый дом. Вот тогда и следует просчитать ваш земельный участок, сколько газонов, тротуаров (асфальта) и какая цена их уборки.
С аварийными службами так же следует определить в договорах их оплату. Сегодня в основном определяется оплата с квадратного метра. Я, как руководитель УК «Наш дом», никогда не противился оплате по факту выезда и оплате с квадратного метра.

Остановимся на оплате с квадратного метра. Здесь все риски убытков несет аварийная служба. На один дом иногда приходится выезжать по нескольку раз в день, а есть дома, на которые ни разу в месяц не выезжают. В среднем получается для аварийной службы все ОК. Правда, наша аварийная служба несколько месяцев обслуживала дома Управления жилыми домами. Первый месяц оказался убыточным, второй так же. Вопрос с руководителем управляющей организации о повышении платы за аварийные работы положительно решить не удалось и мной было принято решение о расторжении договора на аварийное обслуживание. На тех домах, которыми управляет УК «Наш дом» мы анализируем количество выездов и состояние сетей. За все лежаки, которые мы поменяли в подвалах и сети электроснабжения до квартирных счетчиков мы дополнительную оплату не взимали. Меняли, как правило, в тех домах, где не укладывались в существующий тариф и где договора заключены на 5 лет, где отсутствуют «бестолковки» Хромушиной.

Объясняю почему. Если договор заключен на длительное время у меня снижается риск того, что эти работы я деньги не получу. Если же Хромушина раскачивает корабль (дом), очень высокий риск того, что этот корабль может опрокинуться. Так у меня случилось с ТСЖ «Виктория», а сейчас посещает председатель ТСЖ «Виктория» Капралова меня в РКЦ и вопрошает с бедным видом: «А где мне взять деньги». Ответ до банальности простой: «А вы с Хромушиной подумали об этом? У меня сейчас голова за это не болит.» Так вот, если я инженерные сети частично заменил и на лицевом счете дома имеются долги перед УК я никогда не соглашусь на оплату по фактическому вызову, так как в этом случае получается халява за мой счет. Если же на лицевом счете плюс, пожалуйста, никто не будет препятствовать тому, если вы выступите инициатором перехода на фактическую оплату. Будут рассчитаны тарифы, с учетом ваших предложений предложен алгоритм действий и изменения в договор, утверждайте все это в установленном законодательством порядке и продолжаем сотрудничество с учетом внесенных изменений в договор.

Что еще вам посоветовать. В «бестолковках» почти всегда содержатся требования ультимативного характера. В нашей жизни без компромиссов фактически ничего не решить. Надо понимать, что договор, этот добровольное соглашение двух сторон. Есть обязанности как у одной стороны, так и у другой. Так же и правами.

И еще. Сейчас я исполняю обязанности директора РКЦ. В УК «Наш дом» меня замещает Коленкова Елена Владимировна. Депозит на ваше имя РКЦ вам по прежнему не откроет. Ответ до банальности прост: «Такие услуги мы не оказываем». С этим депозитом вас так же вводят в заблуждение. Мой вам совет – поступать в рамках законодательства. Обычно такие депозиты открываются с участием нотариуса. К примеру, у вас есть перед кем-то долг, но вы не находите того, кому долг вернуть. Во избежание уплаты процентов за просрочку возврата вы и открываете такой депозит. Здесь же ситуация иная. Вносить квартплату вы обязаны в силу прямого указания Жилищного кодекса и дальше решать все вопросы в рамках законодательства.