IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
> АКТИВНАЯ ПОЗИЦИЯ СОБСТВЕННИКА, НОВОСТИ, Обсуждение текущих вопросов и проблем
Snake
сообщение 29.9.2010, 7:15
Сообщение #1


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



На каких улицах и какие дома обслуживает ООО УК "Наш дом" смотрите:
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=4335

Сообщение отредактировал Upravdom - 9.8.2012, 10:57
Причина редактирования: Внесены изменения в адрес


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Panda
сообщение 7.12.2010, 19:21
Сообщение #2





Группа: Участник форума
Сообщений: 144
Регистрация: 10.2.2010
Пользователь №: 2581



Ваши председатели ТСЖ поднимали вопрос о открытии расчетного счета ТСЖ. А вы им препятствуете. Почему? Есть что скрывать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Upravdom
сообщение 9.12.2010, 6:54
Сообщение #3





Группа: Участник форума
Сообщений: 960
Регистрация: 30.5.2010
Из: Черняховск
Пользователь №: 2671



Цитата(Panda @ 7.12.2010, 19:21) *
Ваши председатели ТСЖ поднимали вопрос о открытии расчетного счета ТСЖ. А вы им препятствуете. Почему? Есть что скрывать?


Ответ, что никто ничего не скрывает, думаю, вас не устроит. Это был бы самый краткий ответ, но ничего не открывающий и не разъясняющий.

Прошу набраться терпения и дочитать до конца, так как попробую дать подробные разъяснения.

1. Откуда растут ноги? Здесь однозначного ответа дать не могу и утверждать тоже ничего не могу. Могу только предполагать, основываясь на наблюдениях и зная, кто печатает всякие кляузы в надзорные органы, кто настраивает председателей ТСЖ против ООО УК «Наш дом».

a. Рассуждение 1. Как-то во время отпуска на одном из пикников в Белоруссии я познакомился с врачом-психиатром. Он заинтересовался моей работой, чем занимаюсь. На мои сетования, что очень мешают работе «коммунальные террористы». Так я называю тех людей, которые не желают ничего понимать и беспричинно строчат жалобы во все инстанции. Не бывает того месяца, что бы нас не проверяли. Каждая проверка отнимает много времени, увеличивает затраты на управление домами, из-за проверок приходится отвлекаться от основной деятельности и т. п. В беседе с ним я узнал о душевнобольных людях, о таком диагнозе в психиатрии, как «сутяжный синдром» (от слов «сутяга, сутяжничать»). Вот я и задумался, что это может означать, когда по поводу и без повода от одного человека получаешь в месяц до десятка писем в свой адрес и еще такие же письма получают контролирующие органы? Это мое первое рассуждение вслух, ничего не утверждающее.

b. Рассуждение 2 Еще весной 2008 года узнав, что я два раза обучался в Москве по управлению многоквартирными домами (Русская школа управления) и внутрифирменному бюджетированию в управляющих организациях (Академия народного хозяйства при президенте РФ) ко мне обратилась руководитель общественной организации «Анастасия» Хромушина Г. Ф. с просьбой рассказать членам её организации о реформировании ЖКХ. Я пошел на сотрудничество. Мало того, неоднократно вывозил желающих в Калининград на различные семинары по вопросу ЖКХ. Уже тогда закрадывались сомнения в бескорыстности Хромушиной Г. Ф. Осенью 2008 года я создал ООО УК «Наш дом».

Тогдашний глава района Хлиманков В. П. настоял, что бы соучредителями управляющей компании были администрация района, и существовавшие на тот момент ТСЖ «Дачное», ТСЖ «Тельмана-14» и ТСЖ «Лидер-33». ТСЖ «Дачное» наотрез отказалось быть соучредителями, а все остальные вошли в состав учредителей.

ТСЖ «Тельмана-14» возглавляла Хромушина Г. Ф., которая в тот момент находилась в процессе судебных разбирательств с собственниками квартир в доме по ул. Тельмана, 14. Если верить противоборствующей стороне, Хромушина Г. Ф. обходила собственников квартир с опросным листом и просила поставить свою подпись за ремонт в доме. Жители подписывали не вникая, что они подписывают. На поверку оказалось, что они подписывали листок голосования о создании ТСЖ, на основании которого и был составлен протокол голосования о создании ТСЖ. Далее Хромушина Г. Ф. принимает на работу в ТСЖ своего сына и что бы он был занят работой она пошла собирать по дому дополнительные платежи с жителей на замену сетей холодного водоснабжения, так как по срокам сети водоснабжения уже давно требуют замены. Некоторые жители и пошли защищать свои права в суд.

Если руководствоваться такой логикой, то мне сегодня надо собирать деньги с большинства домов на замену всех внутренних инженерных сетей. Если бы я лоббировал в первую очередь свои интересы и исходил из логики Хромушиной Г. Ф., то сегодня мне необходимо было бы собирать с квадратного метра по 40-50 рублей. К примеру, мы сейчас находимся в стадии проверки по внутридомовым газовым сетям. По нормативным документам, через 30 лет после ввода дома в эксплуатацию необходима полная замена газовых сетей, а через 10 лет – замена тех участков, которые проходят через стену. Надеюсь отбиться от проверяющих. В этом вопросе так же есть предположение, что проверка не обходится без лоббирования своих интересов фирмами имеющих допуск на ремонт газовых сетей. В связи со спадом в строительстве они простаивают. Возможно, что Хромушина Г. Ф. в первую очередь лоббировала свои семейные интересы, обеспечивая работой своего сына.

Параллельно, Хромушина Г. Ф. вынашивала идею создания как можно больше ТСЖ в городе с последующим их объединением в ассоциацию ТСЖ. Как вы думаете, кто предполагался на место руководителя ассоциации? Правильно, Хромушина Г. Ф.. В то же время, Хромушина Г. Ф. требует от меня принять её на работу по трудовому договору ревизором по защите прав потребителей и отвести для работы ей отдельный кабинет. Получает отказ, на том основании, что такая должность не предусмотрена в штатном расписании ООО УК «Наш дом» и тех денег, которые собираем с жителей на управление многоквартирных домов не хватает для содержания этой должности. Вот здесь и пробежала между нами первая черная кошка. Это вкратце о предполагаемой 2 причине. Можно приводить примеры дальше, но не хочу утомлять.

Скажу, что суд Хромушина Г. Ф. проиграла, имеется решение суда о ликвидации ТСЖ «Тельмана-14». На мои сетования о том, что я вынужден принимать еще одного человека, который бы только отвечал на письма, которые Хромушина Г. Ф. готовит в наш адрес, я от Хромушиной Г. Ф. получил ответ, что придется принимать, и возможно не одного человека, так как я не хочу сотрудничать с ней.


2. Открытие расчетных счетов ТСЖ. Вопрос этот поднимали председатели только 4 ТСЖ из 35, которые находятся в нашем управлении. Председатели этих 4 ТСЖ регулярно посещают собрания ОО «Анастасия». Но следует заметить, что первоначально от председателей ТСЖ «Маевское» (Петровская Н. А.), ТСЖ «Виктория» (Капралова Г. И.), ТСЖ «Незабудка» (Коростелев Н. Г.) поступили проекты трудовых договоров. Во-первых, проекты противоречили трудовому законодательству. Во-вторых, самое интересное, что в соответствии с этими договорами я должен был выплачивать заработную плату сим председателям в размере от 0,5 руб. с квадратного метра общей площади в домах управляемых ТСЖ до 1 рубля (у председателей здесь проявились разные аппетиты) за 8-9 часов работы в месяц, так как в их обязанностях был прописан только прием населения в течение 2 часов в неделю, для чего ООО УК «Наш дом» обязано было обеспечить их помещением для приема, канцелярскими принадлежностями и оплачивать проезд в офис УК «Наш дом» туда и обратно. Все остальные заботы и ответственность по управлению домом ложились на плечи управляющей компании. А сейчас немного арифметики:

До Нового года - зарплата председателя ТСЖ 1 руб., начисления на зарплату 14,2%, оплата населением 1,44 рубля. 1, 44 – 1,14=0,3 руб. С этой суммы отними расходы на оборудование рабочего места, на канцтовары и проезд туда и обратно то, что тогда остаётся? Поднимать платежи для населения, так как за 20 копеек нереально содержать бухгалтера, техника и т. п.

С Нового года отчисления с зарплаты увеличиваются до 34,2%, а тариф для населения на управление 1,51 рублей. Картина, еще более удручающая – остается всего 17 копеек.

Естественно, я на подписание таких кабальных для нашей УК условий не пошел. Председателю ТСЖ «Незабудка» была предложена вакантная должность техника, так как он имеет строительное образование, но уже на полный рабочий день, а не на 2 часа в неделю.

Остальным было предложено внести изменения в договор управления, представить график погашения задолженности ТСЖ перед УК. График жду по сей день, об изменении договора управления тоже предложений нет.

К сведению, управляющая компания «Наш дом» в данных ТСЖ по состоянию на 01 ноября 2010 года выполнило работ больше, чем оплатили жители.

Задолженность перед управляющей компанией следующая:

ТСЖ «Гармония» (ул. Победы, дома №№ 2 и 4) – 85 584,41 рублей

ТСЖ «Виктория»(2-ой Дачный, №№ 14А, 16, 18А, 22, 24, Калининградская, 22а, Карижского, №№ 2 и 4) - 1 374 373,24 рублей

ТСЖ «Маевское» (Инкубаторная улица №№ 1 и 2; Инкубаторный пер., №№ 1, 2, 5, 7; площадь Маевская, №№ 6, 8, 11, 13,14, 15; ул. Мира, №№ 2, 3 и 7; Совхозная, 7 и 9) – 67 821, 70 рублей

И только ТСЖ «Незабудка» (ул. Ленина, №№ 12а, 14, 16, 16а) имеет положительный баланс лицевого счета 45 379,02 рублей.

Вот после этого и возник вопрос об открытии расчетного счета.

Я как руководитель, должен учитывать все риски.

Один из рисков – деньги поступают на расчетный счет ТСЖ, председатель нарезает себе нехилую зарплату и только после выплаты зарплаты рассчитывается с другими.

Второй из рисков – председатель ТСЖ собирая деньги со всех домов направляет только на ремонт своего дома. Первые ласточки такого поведения уже появились.
Председатель ТСЖ «Незабудка» запрещает нам выполнять мероприятия по подготовке дома к зимнему сезону и копит деньги на ремонт сетей электроснабжения с установкой энергосберегающих ламп и датчиков движения в подвале и на лестничных площадках.

Председатель ТСЖ «Виктория» требует установки в свой подъезд металлической двери с домофоном. Аргументацию того, что на её доме выполнено работ на 276 749,23 рублей больше, чем оплачено жителями принимать не желает. Аргумент прост – на 24 доме за счет платежей населения установили 2 металлические двери с кодовым замком, так почему ей, как председателю не можем поставить с домофоном. Извините, 24 дом единственный из ТСЖ «Виктория» на котором мы практически ничего не делали и когда встал вопрос о ремонте развалившихся дверей мной было принято решение не тратиться попусту и не ремонтировать того, что фактически не подлежит ремонту, а установить новую дверь один раз и надолго. И сегодня на этом доме положительный баланс и жители оплатили больше, чем выполнено работ на 49 959,07 рублей. Скажите, как правильно поступить, установить дверь в подъезд председателю ТСЖ за счет жителей соседнего дома, или направить деньги именно на нужды того дома, которые внесли квартплату за содержание и ремонт своего дома, но никак не на установку дверей в соседнем доме?

Третий риск заключается в том, что свои вложенные средства мы должны будем возвращать через суд, так как ТСЖ может уйти не рассчитавшись. Почему-то график погашения долгов не предоставляется? Без графика мы и условия договора не будем пересматривать и расторгать его не готовы. А работа в этом направлении уже идет полным ходом.
До нас доходят слухи о том, что госпожа Хромушина Г. Ф. периодически встречается с председателями других ТСЖ и у них происходит диалог примерно такой:

Хромушина: -А вы знаете, что без расчетного счета ваше ТСЖ не получит денег на капитальный ремонт.

Председатель ТСЖ: -Если деньги и будут выделяться на капремонт из Фонда содействия реформированию ЖКХ, то тогда независимо будет расчетный счет или нет, придется для этих денег открывать специальный счет. Они по закону не должны перемешиваться с другими деньгами. Для них необходим целевой счет.

Хромушина:-Без расчетного счета Ваше ТСЖ нелигитимно и подлежит ликвидации.

Председатель ТСЖ:-Договором управления предусмотрен сбор денег УК. Скажите, а где это сказано что мы нелигитимны? (Ответа нет)

Хромушина:-А вы затребуйте всю бухгалтерскую документацию в управляющей компании. Я вам письмо подготовлю. Если ТСЖ оплатит мне мои услуги я докажу в суде, что управляющая компания неправа и она вернет вам деньги.

И так далее.

Здесь следует отметить, что Хромушина Г. Ф. уже выступала в качестве ревизора в ТСЖ «Виктория». Её заключение было в том, что все работы произведенные УК «Наш дом» являются нецелевым расходованием денежных средств и деньги надлежит вернуть жильцам в размере 1 200 000 рублей. (В то время как жители оплатили примерно всего 683 000 рублей). После этого от некоторых жителей «полетели» письма в прокуратуру и милицию с требованием завести на меня уголовное дело. Аргументация проста – эти работы необходимо было выполнить администрации в силу статьи 16 Закона о приватизации. Устранение протечек кровли по заключению тоже по Хромушиной Г. Ф. нецелевое использование денежных средств. Мои объяснения председателю ТСЖ, что статья практически нерабочая, судебная практика по ней сложилась отрицательная, что нет по ней доказательной базы и т. п., если она мне не верит я готов оплатить Хромушиной Г. Ф. представительство в суде, но только при положительном решении вопроса не были приняты.

Результат этих жалоб превратился в очередной "пшик".

Я предложил председателю ТСЖ Капраловой Г. И. поменяться на время судебных тяжб с жителями квартиры, где уже 3 года течет крыша, все обои отпали, потолок желто-черный, в квартире сырость. Пусть она там поживет сама, пока Хромушина будет судиться и если Хромушина суд выиграет мы оплатим судебные расходы и вернем деньги за устранение протечек, где уже выполнили работу. Почему-то моим предложением никто не воспользовался.

Четвертый риск в том, что, по всей видимости, Хромушина Г. Ф. возможно не оставила намерения возглавить ассоциацию ТСЖ и все эти ТСЖ уйдут под её крыло. Доходят слухи о том, что после того как мною было отказано председателю ТСЖ «Виктория» в установке двери с домофоном в её подъезд она проводит работу с жителями по расторжению договора с УК, но не объясняет, как дальше планирует работу ТСЖ. Это ТСЖ находится на моем избирательном участке. Жалобы на работу ТСЖ будут попадать и ко мне и предстоящая перспектива разбирать жалобы на председателя ТСЖ меня не устраивает. Мало того, вчера на прием приходили представители 2-ух домов с консультациями, каким образом остаться в УК и выйти с ТСЖ «Виктория», так как до них доходят слухи о предстоящей самостоятельной работе ТСЖ, но после отопительного периода. Что ж, если это действительно так, то как свинством назвать эти деяния никак не могу. Почему не сейчас, а после отопительного периода, почему я должен тратить средства УК на открытие счета, на запрашивание и оплату выписки из ЕГРЮЛ, копии устава и т. п.

Можно перечислить еще не один риск. Но, извините, утомился сам и, думаю, Вы утомились.

Что мы скрываем? Да ничего не скрываем. Предоставляем в ТСЖ ежеквартальный отчет. По окончании года работают ревизионные комиссии ТСЖ. Где-то слабо проверяют нас, а где-то и очень сильно. Все зависит от квалификации проверяющих.

Каждому заинтересованному форумчанину, могу сбросить на электронку лицевой счет его дома и тогда судите, скрываем мы что то или нет. Когда нет фактов оправдываться сложно. Давайте конкретные факты и я готов к обсуждению.

P. S. Остановился больше на ТСЖ "Виктория", так как по участию Panda в форуме на других ветках предположил, что Вас интересуют в первую очередь дела на 2-ом Дачном переулке. (Проста по некоторым Вашим высказывниям я понял, что кроме познаний в юриспруденции вы обладаете некоей информацией на 20ом Дачном переулке и о чем говорят в курилке в администрации. А может я и ошибаюсь.
Если что не ясно уточняйте.

Сообщение отредактировал Upravdom - 12.12.2010, 11:27


--------------------
Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Snake   АКТИВНАЯ ПОЗИЦИЯ СОБСТВЕННИКА   29.9.2010, 7:15
- - Snake   В квитке на оплату коммуналки присутствует ссылка ...   8.10.2010, 17:49
|- - Upravdom   Цитата(Snake @ 8.10.2010, 18:49) В квитке...   8.10.2010, 18:20
|- - Upravdom   Цитата(Snake @ 8.10.2010, 18:49) В квитке...   9.10.2010, 14:35
- - Frost   Цитатаквитке на оплату коммуналки присутствует ссы...   8.10.2010, 19:10
- - Snake   Цитатакак это выглядит Вот так   8.10.2010, 19:45
- - Upravdom   Для домов управляемых УК "Наш дом". Оче...   9.10.2010, 7:49
- - Vic   Upravdom, спасибо за оперативность и полноту ответ...   9.10.2010, 9:48
- - Upravdom   Разъяснение Верховного Суда РФ об отнесении прибо...   9.10.2010, 11:16
- - patriot   Управдом большое спасибо за разъяснения. Если бы п...   10.10.2010, 9:16
- - Eugeniuss   Здравствуйте, Предложу остальным управляющим комп...   13.10.2010, 0:28
|- - Upravdom   Цитата(Eugeniuss @ 13.10.2010, 1:28) Отно...   13.10.2010, 7:37
- - Frost   ЦитатаЗдравствуйте, Предложу остальным управляющим...   13.10.2010, 8:14
- - Snake   Если нормативный акт прочитать пару-тройку раз, в ...   13.10.2010, 18:32
- - ekorn   UPRAVDOMU^Во первых хочу сказать Спасибо за операт...   14.10.2010, 14:50
- - Vic   ekorn, а зачем такие длинные цитаты? Или это тепер...   15.10.2010, 16:30
|- - Upravdom   Цитата(Vic @ 15.10.2010, 17:30) ekorn, а ...   16.10.2010, 8:59
- - Upravdom   Начисление и взиманием платы за жилищно-коммунальн...   17.10.2010, 6:26
- - Upravdom   Ответы на вопросы заданные на личном приеме населе...   17.10.2010, 8:26
- - Upravdom   Еще один из вопросов требующий разъяснений: Обслуж...   17.10.2010, 14:32
- - Upravdom   Цитата(Vic @ 19.10.2010, 9:28) Многоуважа...   21.10.2010, 6:45
- - Vic   Уважаемый Upravdom! Спасибо за очень четкий от...   21.10.2010, 8:26
- - Vic   Что-то в последнее время эта ветка затихла... Или ...   6.11.2010, 14:53
|- - ELENA   Цитата(Vic @ 6.11.2010, 14:53) Что-то в ...   8.11.2010, 15:37
- - Upravdom   Интервью "рожденное" после обращения в С...   17.11.2010, 4:57
- - Лёлька   Мой вопрос, конечно, не совсем по адресу, но, к со...   23.11.2010, 23:18
- - Snake   Цитатаа вы со своим добровольно-пренудительным пор...   25.11.2010, 13:58
- - Snake   Цитатая бы просто отказался и неплатил Отказаться ...   27.11.2010, 18:08
- - Schnapz   В Черняховске всего один лифт, так что не напрягай...   30.11.2010, 23:06
- - Snake   ЦитатаВ личке был адрес, но не было телефона для с...   5.12.2010, 19:13
- - Panda   Ваши председатели ТСЖ поднимали вопрос о открытии ...   7.12.2010, 19:21
|- - Upravdom   Цитата(Panda @ 7.12.2010, 19:21) Ваши пре...   9.12.2010, 6:54
- - Upravdom   Всех приветствую! Приступил к работе. Более ме...   9.12.2010, 3:10
|- - Vic   Цитата(Upravdom @ 9.12.2010, 3:10) Как и ...   14.12.2010, 13:52
|- - Upravdom   Цитата(Vic @ 14.12.2010, 13:52) Цитата(Up...   15.12.2010, 7:22
- - Upravdom   Коммунальные услуги с нового года подорожают макси...   9.12.2010, 17:06
- - Upravdom   В доме № 4 по улице Победы входная дверь в подъезд...   10.12.2010, 6:53
- - Snake   ЦитатаВот и открыл тему, что бы знать отзывы о раб...   11.12.2010, 11:12
- - NEO   Управдому респект - нашел же человек время отвечат...   12.12.2010, 0:59
- - Frost   Разве не интересно сколько средств находится на ба...   14.12.2010, 14:15
- - Vic   Ну только, что это и интересно, хотя я его (баланс...   14.12.2010, 15:55
- - Upravdom   14 декабря 2010 года прошло информационное собрани...   15.12.2010, 10:22
- - Frost   На самом деле было бы неплохо видеть как минимум е...   19.12.2010, 10:49
|- - Upravdom   Цитата(Frost @ 19.12.2010, 10:49) На само...   19.12.2010, 14:18
- - Gennadiy as Kenig   Значит есть что скрывать, раз не хотят общаться. В...   19.12.2010, 14:33
- - Frost   Ну давайте ответим по порядку на все вопросы. 1. ...   19.12.2010, 14:55
- - Upravdom   Просматривал и анализировал заявки з вчерашний ден...   21.12.2010, 7:22
- - Panda   Почему Вы разваливаете ТСЖ "Виктория"?   21.12.2010, 18:22
- - Frost   Конкретней вопрос ставьте. Приводите факты, какие ...   21.12.2010, 18:47
- - Snake   Вопрос! Возможно ли оплатить услуги УК ...   21.12.2010, 20:37
|- - Upravdom   Цитата(Snake @ 21.12.2010, 20:37) Вопрос...   23.12.2010, 15:09
- - Gennadiy as Kenig   В общем, если проводить анализ, то ТСЖ на нескольк...   21.12.2010, 21:03
- - Vic   Сорри! Прошла информация о повышении тарифов н...   23.12.2010, 20:09
|- - Schnapz   Цитата(Vic @ 23.12.2010, 21:09) Сорри...   23.12.2010, 22:50
|- - Upravdom   Цитата(Vic @ 23.12.2010, 20:09) Сорри...   25.12.2010, 6:47
- - Snake   ЦитатаПереместили надолго? Подробности.   23.12.2010, 20:34
- - Upravdom   Цитата(Frost @ 24.12.2010, 17:08) Ну так ...   25.12.2010, 6:12
- - Upravdom   Цитата(Frost @ 26.12.2010, 10:09) Сколько...   27.12.2010, 11:49
- - Vic   Решение данной проблемы вижу в порядке очередности...   27.12.2010, 13:13
|- - Upravdom   Цитата(Vic @ 27.12.2010, 13:13) Решение д...   27.12.2010, 14:07
- - Vic   To Upravdom. Насколько я знаю, в нашем доме стоят ...   28.12.2010, 11:22
|- - Upravdom   Цитата(Vic @ 28.12.2010, 11:22) To Upravd...   28.12.2010, 17:39
- - Seaman   ЦитатаСлышал, что практикуется замаскированное под...   28.12.2010, 11:38
- - Vic   Ну так я и раскрыл секреты... К примеру: 4 счетчик...   28.12.2010, 11:51
- - Snake   Приятно удивили новогодние ёлки установленные на к...   28.12.2010, 21:27
|- - Vic   Цитата(Snake @ 28.12.2010, 21:27) Приятно...   29.12.2010, 12:52
|- - Upravdom   Цитата(Snake @ 28.12.2010, 21:27) Приятно...   8.1.2011, 13:53
- - Upravdom   ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ГРАЖДАНАМИ БЫТОВЫХ ПИРОТЕ...   29.12.2010, 22:31
- - Vic   Я похвалился, что у нас гирлянды повесили, а Вы пр...   30.12.2010, 21:56
- - Upravdom   Вопрос: Кто определяет объем и стоимость жилищных ...   8.1.2011, 12:56
- - Seaman   to upravdom сколько домов и по каким причинам отка...   8.1.2011, 19:43
|- - Upravdom   Цитата(Seaman @ 8.1.2011, 19:43) to uprav...   9.1.2011, 8:20
- - NEO   Да в общем, жестоко...   9.1.2011, 10:45
- - Seaman   спасибо за подробный ответ ЦитатаКакой суд, если у...   9.1.2011, 13:10
|- - Vic   Цитата(Seaman @ 9.1.2011, 13:10) заварива...   9.1.2011, 16:41
|- - Ches   Цитата(Seaman @ 9.1.2011, 13:10) спасибо ...   9.1.2011, 16:46
|- - Upravdom   Цитата(Seaman @ 9.1.2011, 13:10) спасибо ...   9.1.2011, 17:22
|- - Ches   Цитата(Upravdom @ 9.1.2011, 17:22) А так ...   9.1.2011, 19:03
|- - Upravdom   Цитата(Ches @ 9.1.2011, 19:03) Цитата(Upr...   10.1.2011, 1:53
|- - Ches   Цитата(Upravdom @ 10.1.2011, 1:53) Цитата...   10.1.2011, 5:43
|- - Upravdom   Цитата(Ches @ 10.1.2011, 5:43) Раз списыв...   10.1.2011, 21:13
- - ytrhjvfyn   Цитата(Upravdom @ 9.1.2011, 18:22) В февр...   9.1.2011, 19:32
- - Upravdom   Вопрос: Можем ли мы установить стиральную машинку...   10.1.2011, 2:30
- - Upravdom   Вопрос: Хотим поставить новую входную дверь. Требу...   10.1.2011, 2:42
- - Seaman   Цитатато зачем вы стравливаете население, утвержда...   10.1.2011, 11:21
- - Dogs   Цитата(Upravdom @ 10.1.2011, 21:13) У пре...   11.1.2011, 2:40
- - Upravdom   Цитата(Dogs @ 11.1.2011, 2:40) А у предпр...   11.1.2011, 6:17
3 страниц V   1 2 3 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.6.2024, 13:32