Распределённые вычисления, кто участвует? Опции

[Brutall]

Кто не знает, ссылка вот.

Если кратко, в чём смысл. Известно что в науке есть задачи, компьютерный расчёт которых займёт от нескольких сотен до десятков тысяч лет на одном крутом современного многопроцессорном компьютере. Что в таком случае делать? Покупать за миллионы долларов процессорное время на каком-нибудь мейнфрейме IBM нереально, да и не факт, что он за приемлемое время справится с задачей. Тогда была разработана программа распределённых вычислений. Задача разбивается на миллионы разных мелких подзадач, каждая из которых считается на отдельном компьютере. Известно, что рядовой пользователь использует вычислительные мощности своего компьютера процентов на 5-10, остальное же время комп ожидает приказов. Пример - комп оставляется на ночь качать фильм с торентов, в это время процессор занят на 1-2 процента. Так почему бы вместо простоя не занять компьютер чем-нибудь полезным? И вот вместо просто компьютеру предлагают решить научную подзадачу, которая, в совокупности с миллионами таким же подзадач, решённых другими компьютерами, даст важную информацию для науки. Как это делается - скачивается клиент программы с http://boinc.berkeley.edu/, далее к нему подключаются интересующие проекты (клиент всегда работает в режиме минимального приоритета, то есть работает только тогда, когда компьютер не занят чем-либо другим), для них скачиваются нужные исходные данные - и всё, пошла обработка.

Есть очень много проектов, как интересных, так и не очень. Например, самый культовый проект в Интернете - это Seti@home - обработка данных радиотелескопа целью вычленения из космических радиошумов сигналы инопланетян. Мне он не кажется очень интересным - анализируется достаточно узкий диапазон частот, да и вообще, за несколько десятилетий существования проекта так ничего стоящего и не нашли, так что пахнет каким-то палевом.

Или есть проект, который занимается взломом с помощью перебора шифра "Энигма". Нахера, спрашивается? Англичашки его поломали в 43-м вроде, и уж точно не брутфорсом.

Из заинтересовавших меня проектов - Rosetta@home - анализ структуры разного вида белков, которые, в случае успешности проекта, могут стать лекарствами. Теоретически - даже от рака и СПИДа. Похожий по смыслу проект - Folding@home, они даже сертификат выдают тем людям, на компах которых посчитались белки, которые теперь используются как лекарства. Денег не дают

Ещё из интересных проектов - PrimeGrid - объединяет много научных математических вычислений, в том числе главное - поиск простых чисел большой длины, которые используются потом в криптографии. Сейчас идёт поиск числе длиной полтора-два миллиона цифр.

Итак, подведу итоги.

Плюсы:
+ Участие в чём-то большом, масштабном. Приятно сознавать, что наша маленькая, никому не нудная жизнь озаряется смыслом - мы помогаем двигать науку, помогаем разрабатывать лекарства, которые, возможно, когда-нибудь будут спасать сотни жизней... Вдуматься только - за время существования распределённых вычислений было произведено расчётов более чем на 300 000 лет.
+ Всё равно не жалко, просчёт идёт только тогда, когда компьютер не занят ничем другим. Кстати, в зависимости от задачи, в её просчёте может помогать видеокарта, поддерживающая CUDA, так дело идёт быстрее.
+ Все результаты публикуются, так что мы работает не на пендосню, а на всемирный прогресс.
+ Много где - открытый код, так что можно не бояться, что мы рассчитываем траекторию ядерной ракеты, направленной на Москву.
+ Если кого-то заинтересует, можно было бы создать команду НЧФ.

Минусы
- Не платят денег. Платят вроде только за открытие очередного простого числа, но там вероятность его открыть очень мала, так что про бабло сразу забудьте.
- Снижается срок службы процессора, так как он постоянно в работе и греется
- У кого современный комп, где используется технологий Coll&quiet или что-то подобное, теперь лишён её преимуществ, и его комп всегда шумит и греется. И больший счёт за электичество.
- Нет ни одного толкового российского проекта.

[===СТАЛИНЕЦ===]

Пока не знаю, честно говоря. Проект, безусловно, интересный, я слышал про него раньше, но в моих условиях - не слишком для меня подходящий. У меня один комп всё время качает торренты, но это второй пенёк, он и торрентами загружен неслабо, оперу запускаешь - начинаются сильные тормоза. Он многого не рассчитает. А второй мой мощный комп с Phenom II X4 я не гоняю круглосуточно, так как электричество. Да и при полной нагрузке он действительно ревёт как турбина, я спать не смогу.
Снижение срока службы меня не волнует, процессор быстрее устареет морально, чем физически.

[Necromant]

Я видел один русский проект. Пытались взломать коды НТВ+. Придурки. У них коды меняются очень часто, не успеешь взломать один код, они уже три раза даже алгоритм сменят!

Сообщение отредактировал Necromant - 10.5.2010, 11:37

[Тошик]

Интересно. Можно попробовать.

[Dogs]

Я видел один русский проект. Пытались взломать коды НТВ+. Придурки. У них коды меняются очень часто, не успеешь взломать один код, они уже три раза даже алгоритм сменят!

Ошибешься, НТВ+ с какой скоростью меняют коды с такой же скоростью они и ломаются в онлайне, но если самому лениво то КАРДШАРИНГ в помощь

[Remedy]

Только хотел отмазаться, мол, участвовать не могу, ибо линукс у меня, ан глядь - на сайте есть клиент под линупс. Ну что ж, может и поучаствую.

[Seaman]

Да, хочу открыть новое простое число и срубить 250 штук зелени

по моему они числа мерсена искали?

[Ragnar]

Это как новый вирус. Комп все время тормозит, кулер шумит, а приложения то и дело подвисают. Ну на хер такие эксперименты, срок службы проца не бесконечен, а при полной загрузке, может "полететь" не проц, а материнка, если нет ИБП, то вполне вероятен летальный исход, во время скачка напряжения. Эти распределенные вычисления (Grid), вещь конечно занятная, но свой комп грузить чужими задачами занадто, да и начная ценность этих вычислений пока нешибко велика.

[BestKnight]

все так за компы бояццо, а я бы наооборот рад, чтоб мой помер. Пора ему уже. А то уже 5-й год страдает бедняга, правда пару операций всеже притерпел. Воет так, что уши закладывает, но работает)

Поставил себя на http://boinc.fzk.de/poem/. Буду белок считать

[worldmind]

Единственный осмысленный проект в те времена когда я интересовался темой был Folding@Home - реально полезная цель

[===СТАЛИНЕЦ===]

Поставил прогу интереса ради. В принципе прикольно, только не нравятся 3 вещи: а) прога не проводит сравнение писек, б) слишком большой трафик, всё время что-то качает и отправляет, так на торренты не останется канала, в) почему-то проц грузит по-полной, а мою мощную видюху вообще не использует.
Присоединился к проекту Розетта. Иногда буду включать.

[Brutall]

Да, хочу открыть новое простое число и срубить 250 штук зелени

по моему они числа мерсена искали?

Не только. Это раньше PrimeGrid только числа Мерсенна искал, теперь он объединяет кучу математических проектов. В том числе LHC - расчёт магнитного поля большого адронного коллайдера.

Поставил прогу интереса ради. В принципе прикольно, только не нравятся 3 вещи: а) прога не проводит сравнение писек, б) слишком большой трафик, всё время что-то качает и отправляет, так на торренты не останется канала, в) почему-то проц грузит по-полной, а мою мощную видюху вообще не использует.
Присоединился к проекту Розетта. Иногда буду включать.

а) проводит, например ссылка на мою письку http://www.allprojectstats.com/showuser.ph...2849476a604518c, там же можешь и себя найти. Только имей в виду, длина письки не сразу увеличивается после отсылки задания, нужно ещё некоторое время на валидацию/проверку твоих результатов.
б) Да, трафик - это проблема. Есть проекты, которые очень мало трафика тянут, а есть такие, что просто пипец, например ClimatControl на каждое задание пару сотен метров заливает.
в) Там фишка в другом. Не все задания оптимизированы под GPU. Те, что оптимизированы, разбирают, как горячие пирожки, так что редко можно получить задание на GPU. И ещё проверь настройки проекта, стоит ли там использование GPU.
Если хочешь нагрузить свою видюху, стопудовый проект для этого только один - GPUGrid. Остальные, что Розетта, что POEM, что Фолдинг, не очень часто выдают задания для видеокарт.

[BestKnight]

б) слишком большой трафик, всё время что-то качает и отправляет,

POEM ваше закачал 200кб и работал с этим в течении 11-ти часов.

[Schnapz]

Идейно Ладно, надо подумать нащот помощи англичашкам

[worldmind]

Если комп простаивает его можно занять расчётами, а если мозг проставивает то его можно занять по сути тем же http://lenta.ru/news/2010/08/05/game/

[Frost]

Тему не видел раньше, да и думаю это как то странно, а вдруг они ломают какой-нибудь гост?) А вы им мощности компов предоставляете. Когда появится квантовый комп все само быстро посчитается. Уже есть первые наброски. Так что в ближайшие лет 20 думаю будет нехилый прорыв в этой области. Просрутся все ныне существующие суперкомпы.

[===СТАЛИНЕЦ===]

Поставил Боинк в автозагрузку.
К сожалению, проект GPUGrid - для видюх нВидиа.

[worldmind]

Учаснеги проекта Einstein@Home нашли новый пульсар анализиру данные с радотелескопа - http://www.wired.com/wiredscience/2010/08/...ientist-pulsars

[Frost]

http://lenta.ru/news/2010/08/13/pulsar/ То же, только на русском.

[===СТАЛИНЕЦ===]

Вот заметил ещё 1 минус распределённых вычислений. Когда тут в Ростове на улице +40, то при неработающем компе в комнате где-то +33, при просто работающем +35, а при нагруженном вычислениями - +37. Хотя я давно знаю, что AMD много лет лидирует на рынке отопительных приборов...

[Remedy]

Хотя я давно знаю, что AMD много лет лидирует на рынке отопительных приборов...

Пора выходить из анабиоза. АМДешные процы уже давно не греются. Другое дело видеокарта (она у тебя, насколько я помню, тоже от АМД).

[Илья]

А есть клиентская часть для Mac?

[Виктор Цой]

Конечно, тута
http://boinc.berkeley.edu/download_all.php
можно сказать версию для мака

[worldmind]

А чего fantom'а нет в команде
http://boinc.bakerlab.org/rosetta/team_mem...y=expavg_credit
?

[Виктор Цой]

Фантом не считает Розетту.
Смотри общую статистику по команде по всем проектам:
http://boincstats.com/en/stats/-1/user/list/0/0/37067579/0

а не по одному проекту.

[Frost]

Пора выходить из анабиоза. АМДешные процы уже давно не греются. Другое дело видеокарта (она у тебя, насколько я помню, тоже от АМД). smile.gif

6850 разгон + 150 и 150-200 по памяти, штатный охлад 100% нагрузки уже неделю, температура не выше 70. Это не много. Все в закрытом корпусе.

Тут возникла одна идея, как помочь вычислениями проекту, хотя бы отбить хостинг. Тут уже обсуждали тему биткоин, так вот вполне реально рассчетные мощности видюх от АМД пустить на благое дело.
Подойдет все начиная от 5750 и так далее. Выхлопы от каждой карты можно посмотреть тут https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison измеряется мегахешах, выхлоп в баксах можно рассчитать тут http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator.php . Пул можно взять допустим тут https://www.btcguild.com/ На днях создам аккаунт и штук 5 воркеров и опишу какую программу лучше всего брать для майнинга или проще всего.

[fantom]

Гуд, это годное дело. Давай сюда приличный отчёт. Будем помогай-ка.

[worldmind]

Пора вспомнить тему и начать вносить посильный вклад в борьбу с болезнями - https://foldingathome.org/start-folding/

[Seaman]

зря.
человечеству встряска на пару миллиардов душ даст шанс осознать всю неправильность текущего исторического вектора.
а так одни отсрочки и топтание вдоль обрыва.

[Schnapz]

зря.
человечеству встряска на пару миллиардов душ даст шанс осознать всю неправильность текущего исторического вектора.
а так одни отсрочки и топтание вдоль обрыва.

Точняк А то годы идут, а мы все никак не поумнеем.

Сообщение отредактировал Schnapz - 17.4.2020, 19:48