![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#241
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
ув управдом, подскажите пожалуйста, жильцы дома №7 по ул. максима горького хотят поставить дверь входную за свой счет, и хотели бы что бы вы хотябы 50% стоимости списали у них с кварплаты ( если такое возможно), скоро зима и люди очень просят скорее принять решение. буду лично очень признателен. с уважением. На М. Горького 7 проживают очень милые граждане. Неплательщиков нет. Так что, я их пожелания поддерживаю. Пусть устанавливают дверь и приносят коллективное заявление кому сколько зачесть в счет текущих платежей. Выйду с отпучка и по заявлению приму положительное решение. Рекомендовал бы на 8 квартир не кодовый замок или домофон устанавливать, а обычный замок, как в квартиру. -------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
![]()
Сообщение
#242
|
|
![]() Робот - сгибальщик Группа: Участник форума Сообщений: 2104 Регистрация: 20.1.2005 Из: ФУТУРАМА Пользователь №: 106 ![]() ![]() |
Интересно наблюдать за событиями в городе, особенно бардак и разруха в сфере коммунального хозяйства, история конца которого началась с 2005 года, когда государство окончательно решило снять с себя ответственность за обслуживание и содержание жилого фонда.
-------------------- "Это то же самое, что и заниматься любовью - налево, вниз, угол 62 градуса, включить ротор!" (с) Бендер, робот-сгибальщик
|
|
|
![]()
Сообщение
#243
|
|
![]() Виликае ЦлоЪ Группа: Администратор Сообщений: 5347 Регистрация: 25.9.2004 Из: Jotunheim Пользователь №: 2 ![]() ![]() |
Прочитал интересную статью
http://heck-aitomix.livejournal.com/54829.html как живут в Канаде. Интересно, что там вообще есть специальный человек, занимающийся вопросами функционирования конкретного дома. -------------------- Никоим образом не считай мёртвыми тех, которые были убиты на пути Аллаха. Нет, они живы и получают удел у своего Господа.
|
|
|
![]()
Сообщение
#244
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
Спасибо за ссылку. Мне интересно было прочесть. Такие дома у нас называются элитными, но большинство из них не дотягивает до кананского кондоминимума.
-------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
![]()
Сообщение
#245
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
Уважаемые форумчане, собственники и наниматели жилого фонда, находящегося в управлении УК "Наш дом", довожу до вашего сведения, что с 3 декабря 2012 года я не являюсь директором УК "Наш дом". Директором назначена Симашова Светлана Петровна. Её заместитель по работе с потребителями Кузьмич Ольга Сергеевна. Форум не покидаю, но в этой ветке смогу отвечать только на общие вопросы не касающиеся управляющей компании "Наш дом".
С уважением, -------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
![]()
Сообщение
#246
|
|
![]() Проверяю баги ![]() Группа: Дебаггер Сообщений: 182 Регистрация: 21.10.2004 Пользователь №: 12 ![]() ![]() |
Во блин! А шож так? Уволили? Решил политикой заняться? Появилось более интересное предложение? Или просто надоело?
Единственный человек, адекватно шедший на контакт, и тот решил бросить это дело... |
|
|
![]()
Сообщение
#247
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 3581 Регистрация: 29.11.2009 Пользователь №: 2537 ![]() ![]() |
судя по разговорам вокруг ук, управдому можно памятник при жизни. за 100 кр не взялся бы за такое.
рад за управдома, главное что на форуме останется ))) |
|
|
![]()
Сообщение
#248
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 33 Регистрация: 9.7.2011 Из: Черняховск Пользователь №: 2911 ![]() ![]() |
Во блин! А шож так? Уволили? Решил политикой заняться? Появилось более интересное предложение? Или просто надоело? Единственный человек, адекватно шедший на контакт, и тот решил бросить это дело... Ну что же - всё очень логично, теперь до новых выборов, как говорится ! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#249
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
Во блин! А шож так? Уволили? Решил политикой заняться? Появилось более интересное предложение? Или просто надоело? Единственный человек, адекватно шедший на контакт, и тот решил бросить это дело... Человек иногда устает. В нынешней системе ЖКХ тяжело работать тому, кто близко все принимает к сердцу. Можно свихнуться. Нервы уже никуда. Иногда завожусь с полоборота. Думал об отпуске, но поступило предложение, где смогу отдохнуть от общения с людьми. \ Работаю в МУП "Теплоэнергетика" финансовым директором. Трудовой договор срочный - по 31 марта 2013 года. -------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
![]()
Сообщение
#250
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 33 Регистрация: 9.7.2011 Из: Черняховск Пользователь №: 2911 ![]() ![]() |
судя по разговорам вокруг ук, управдому можно памятник при жизни. за 100 кр не взялся бы за такое. рад за управдома, главное что на форуме останется ))) Согласен - памятник обязательно ! За разговоры вокруг УК ! Но тогда уж и всем частным предпринимателям города по бюсту в городе установить - как минимум ! Рад, очень рад !!! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#251
|
|
![]() Бывалый Группа: Супермодератор Сообщений: 5593 Регистрация: 6.11.2004 Из: Insterburg аka Черняховск Пользователь №: 35 ![]() ![]() |
Работаю в МУП "Теплоэнергетика" финансовым директором. Трудовой договор срочный - по 31 марта 2013 года. Ага, понятно. Ну чтож, бывает, что всё надоедает и хочется послать всё к чёрту. И да, хочется надеяться, что финансовые дела "Теплоэнергетики" будут теперь в порядке. ) -------------------- Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
|
|
|
![]()
Сообщение
#252
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
Во блин! А шож так? Уволили? Решил политикой заняться? Появилось более интересное предложение? Или просто надоело? Единственный человек, адекватно шедший на контакт, и тот решил бросить это дело... Ну что же - всё очень логично, теперь до новых выборов, как говорится ! ![]() Выборы здесь не при чем. Если кто помнит, то с июля 2011 по январь 2012 года я возглавлял расчетно-кассовый центр и УК "Наш дом" одновременно. На поприще директора РКЦ достиг немало и этим горжусь. Многие уже забыли как стояли в очереди в РКЦ на улице. Сейчас такого нет. Фактически очередей не было уже в марте 2012 года. Некоторые говорят, что я уже не был директором и это не моя заслуга. Глубоко ошибаются. Отсутствие очередей в РКЦ явилось плодом той работы, которую начал с августа 2011 года. Когда пришел в РКЦ убыток за первое полугодие 2011 года был около 1 600 000,0 рублей. За время работы удалось его сократить до 300 000 рублей. И это при том, что закупалось новое оборудование и программное обеспечение, переоборудовалось само помещение РКЦ. Если этого не делать, то убытков вообще не стало бы, но сохранились очереди. Фактически при всем этом можно было выйти на безубыточность к июлю 2012 года. Жаль, но власти не нравилось независимое РКЦ, не нравилось управление этой организацией учредителями. Хотели ручную организацию и как результат, все мои усилия пошли прахом. При поддержке одной из УК неоднократно были попытки дестабилизировать работу РКЦ. Даже привозили своего директора из Калининграда. В итоге РКЦ развалили, но уже не при мне. Мне очень жаль того труда, который был вложен. -------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
![]()
Сообщение
#253
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
судя по разговорам вокруг ук, управдому можно памятник при жизни. за 100 кр не взялся бы за такое. рад за управдома, главное что на форуме останется ))) Согласен - памятник обязательно ! За разговоры вокруг УК ! Но тогда уж и всем частным предпринимателям города по бюсту в городе установить - как минимум ! Рад, очень рад !!! ![]() Памятник не нужен. В своей жизни занимался ремонтом ж/д путей, строительством ж/д путей и станций, торговлей, строительством зданий и сооружений промышленного и гражданского назначения. Глубоко ошибся, когда изменил профиль и ушел в сферу ЖКХ((((. Торговать было проще всего и доход был больше всего. Фактически заработав в торговле смог накопить оборотные средства для создания строительно-ремонтной фирмы. Душа не лежала к торговле, хотелось видеть результат своего труда, т. е. строить. В ЖКХ сложно работать из-за непонимания и нежелания понимать многие вещи с стороны потребителей услуг. До сих пор у населения превалирует взгляд о том, что придет добрый дядя и все сделает за меня. Другой проблемой является то, что государство даже не пытается выстроить понятную систему ЖКХ, которая как можно больше удовлетворяло бы потребности всех сторон. Отдельный вопрос по СМИ, которым надо преподносить горяченькое, иначе не будут их читать. Второй проблемой СМИ является то, что журналисты в большей своей массе не разбираются в данном вопросе, но начинают судить о том, о чем сами не знают. СМИ по всей России заряжено на очернительство, но не на просветительство. Сейчас многие забыли, как им жилось при нескончаемой череде муниципальных ЖЭКов. За три года поток жалоб в УК упал в 3-4 раза. Это разве не результат? Недостатков еще много, но искоренять их хотелось бы совместно с жителями. Не буду скромничать. Немалая моя заслуга в том, что в Черняховске еще частные компании не банкротились. Их банкротство в первую очередь не выгодно жителям. При поддержке бывшего главы администрации Демина Андрея Валентиновича удалось выстроить в Черняховске ту схему взаимоотношений с ресурсоснабжающими организациями, которая позволила существовать УК. Схема хлипкая и в любой момент может быть разрушена надзорными органами. Почему-то жители не хотят прислушиваться сегодня ко мне, что изменив форму управления с управляющей организации или ТСЖ на непосредственное управление они защищают в первую очередь свои финансы и ограждают от банкротства управляющую организацию, которую выберут при смене формы управления. Ведь при непосредственном управлении все равно необходимо выбирать управляющую организацию, но в этом случае ответственность за неплатежи населения будет нести только должник. Сегодня же по законодательству ответственность за неплатежи за коммунальные услуги (электричество, отопление, водоснабжение и водоотведение) несет управляющая организация или ТСЖ. Деньги то откуда они возьмут на оплату счетов ресурсоснабжающих организаций? Кто подумал, тот скажет, что единственным источником являются только платежи за содержание и ремонт. Это основная мина, которую законодатель заложил в Жилищном Кодексе под УК и ТСЖ. Идти по этому пути, значит вначале потихоньку все меньше и меньше выполняешь работ по содержанию и ремонту, потом не хватает денег на выплату зарплаты и налогов и как следствие банкротство((( Работаю в МУП "Теплоэнергетика" финансовым директором. Трудовой договор срочный - по 31 марта 2013 года. Ага, понятно. Ну чтож, бывает, что всё надоедает и хочется послать всё к чёрту. И да, хочется надеяться, что финансовые дела "Теплоэнергетики" будут теперь в порядке. ) В МУП "Теплоэнергетика" не все так просто. Необходимо разбираться и думать как дальше с этим предприятием поступать. При выстроенной существующей схеме это предприятие без подпитки из бюдета фактически изначально банкрот. Удастся ли изменить данную схему или нет утверждать не берусь - слишком много всех ньюансов, в том числе и завязанных на политике((( Сообщение отредактировал Upravdom - 12.12.2012, 5:40
Причина редактирования: выделил главное
-------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
![]()
Сообщение
#254
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
Как стать полноправным хозяином в своем доме
Источник: http://rapsinews.ru Продолжая тему о способах управления своим жильем, необходимо остановиться еще на одном варианте управления, который, по моему мнению, является наиболее удобным и менее затратным в финансовом плане для собственника жилья. Эту возможность предоставляет специальная отдельная статья введенная в Жилищный кодекс Российской федерации законом от 4 июня 2011 года номер 123-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ". В данной статье (161.1) говорится о Совете - способе управления многоквартирным домом, который не управляется товариществами и кооперативами. Эта возможность, закрепленная законом, очень важна потому, что, к сожалению, на сегодняшний день ТСЖ, которые активно создавались и регистрировались по всей стране, превратились подчас из органа, созданного самими жильцами в некую надстройку, контролирующую владельцев жилья. Нередки случаи, когда возникает конфронтация между выборными органами ТСЖ и гражданами, которые недовольны его работой. Достаточно часто эти споры владельцы жилья пытаются решить с помощью жалоб, писем и обращений к юристам, а также в правоохранительные органы. В основном претензии к руководству ТСЖ основываются на допущенных им финансовых нарушениях. Совет многоквартирного дома в отличие от ТСЖ не требует юридической регистрации. Целью его создания является организация эффективного управления и контроля собственников жилья за качеством управления и оказания услуг управляющей компании. Созданный совет многоквартирного дома должен будет обеспечивать выполнение решений общего собрания собственников жилья. Кроме того, Совет осуществляет контроль за выполнением обязательств по заключенным договорам на оказание услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме на основании доверенности, выданной собственниками помещений с правом подписания актов приемки оказанных услуг и выполненных работ; актов о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества; актов о предоставлении коммунальных услуг или предоставлении услуг ненадлежащего качества. Совет также вправе направлять в органы местного самоуправления заявления о невыполнении своих обязательств управляющей компанией. Кроме того, если возникает спорная ситуация, Совет на основании выданной доверенности может выступать в качестве представителя в суде по делам, связанным с управлением домом и предоставлении коммунальных услуг. Переизбирается Совет многоквартирного дома на общем собрании собственников жилья каждые два года, если иной срок не будет установлен решением общего собрания. В случае ненадлежащего исполнения своих обязанностей совет может досрочно переизбран общим собранием собственников жилья. Важным является предоставленная законом возможность подготовки предложений по отдельным вопросам управления жильем, возможность избрания комиссии собственников помещений, которая будет являться коллегиальным совещательным органом управления домом. Таким образом, изменения, внесенные в ЖК РФ, предоставляют собственникам жилья не только права, но и реальные возможности стать активными действительно хозяевами и управляющими комфортной жизни в собственном доме. Нина Еременко, адвокат -------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
![]()
Сообщение
#255
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
Таганрогский председатель «рулил» сразу тремя домами.
Заведено уголовное дело на председателя ТСЖ города Таганрога, в течение двух лет присвоившего 4,5 миллиона рублей. Прокуратура Таганрога в феврале прошлого года провела проверку деятельности председателя ТСЖ «Дзержинского, 37», ТСЖ «Садовая» и ТСЖ «37/1» в части законности расходования денежных средств, собранных жильцами на оплату жилищно-коммунальных услуг. В результате проверки было установлено, что председатель названных ТСЖ в период с августа 2009-го по май 2011 года присвоил принадлежащие товариществам денежные средства в сумме свыше 4,5 миллиона рублей, которыми затем распорядился по собственному усмотрению. По факту выявленных нарушений прокуратура города вынесла постановление о направлении соответствующих материалов в следственный орган для решения вопроса об уголовном преследовании. В мае 2012 года территориальный следственный отдел полиции № 3 СУ возбудил уголовное дело в отношении названного председателя по признакам преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 160 УК РФ — «Присвоение или растрата в особо крупном размере». В настоящее время прокуратура города утвердила обвинительное заключение и направила уголовное дело в Таганрогский городской суд. P.S. Это в подтверждение моих слов, что председатели ТСЖ у которых не один дом не заинтересованы в надлежащем содержании всех домов. Я бы об этом молчал, но многие из них бьют себя в грудь, что они альтруисты, возглавляют некоммерческую организацию и готовы грудью лечь на амбразуру ради защиты собственников во всех домах. Сообщение отредактировал Upravdom - 18.1.2013, 17:33
Прикрепленные файлы
-------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
![]()
Сообщение
#256
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
Варшава может утонуть в мусоре
Варшава не готова к вступлению в силу в июле изменений в распределении отходов, считают члены варшавских жилищных кооперативов. По их мнению, стоимость вывоза отходов может вырасти с июля в 5 раз, а столица, как в свое время Неаполь, может утонуть в мусоре. Такая точка зрения представлена на конференции Общества членов жилищных кооперативов и администраторов недвижимости «Варшавская конфедерация», прошедшей в четверг. Эта организация объединяет несколько десятков варшавских жилищных кооперативов. «Мы должны ввести новые правила распределения отходов, поскольку так делают во всем ЕС, а мы и так являемся одним из последних государств, которые приступают к этому. Но по нашему мнению Варшава не готова к введению новых правил. Отсутствуют соответствующее оборудование, такое как мусоросжигатели, сортировочное оборудование, компостеры, свалки», - сказала журналистам Барбара Ружевска из Общества жильцов «Варшава прежде всего». Согласно новым правилам, ответственность за распределение отходов, то есть организация их сбора у жителей и утилизация, ложится на гмину. До тех пор владельцы недвижимости решали, какая фирма собирает их мусор. Новая система распределения коммунальных отходов должна быть запущена в июле. До этого времени местные власти должны обеспечить ее функционирование, то есть, к примеру, выбрать компании, которые будут собирать мусор горожан. «В Варшаве не существует даже спецификации основных условий заказа. Вероятность того, что город успеет до конца марта выбрать компании, которые будут собирать мусор, крайне малы», - рассказала Ружевска. Она отмечает, что эти компании должны быть выбраны до этого срока, чтобы жилищные кооперативы и сообщества имели возможность на заключение договоров с предприятиями вывоза мусора. «Срок проведения этих переговоров - три месяца, поэтому если в начале июля мусор должны вывозить новые компании, то мы должны иметь шанс провести переговоры, чтобы не платить вдвое больше», - считает она. По мнению членов кооперативов, не успеет подготовиться не только город, но и у них самих будут с этим проблемы. Они указывают на то, что администрации зданий должны будут подготовить помещения, предназначенные для складирования отходов перед вывозом, контейнеры для раздельного сбора мусора, подготовить жителей к новому методу сбора мусора. «Наш предварительный анализ показывает, что стоимость вывоза отходов возрастет до 100 злотых в месяц для одной квартиры, тогда как сейчас она составляет около 15-20 злотых», - сообщает Ружевска. Столичные власти передали в конце декабря городской Раде два проекта постановлений, касающихся методов расчета стоимости вывоза мусора, предусматривающих зависимость стоимости от площади жилья или от домашнего хозяйства. Представленные столичными властями цифры относятся к раздельным коммунальным отходам. В случае, если мусор будет смешан, цена будет выше на 40%. Ближайшая сессия Рады состоится 17 января и тогда скорее всего будут утверждены новые цены на вывоз мусора, которые будут обязательными с 1 июля. Ссылка на материал:http://polska-kaliningrad.ru/ru/news/769-gurbishwarszawa Я это к тому, что Польша тоже решила брать за мусор не с человека, а с квадратных метров. Об этом говорили мне родственники, проживающие в Польше еще на Новогодние праздники. В 2012 году семья из двух человек, проживающая в частном доме, платила 110 злотых в месяц за вывоз мусора. Мусор вывозился 1 раз в две недели. Возле частного домовладения установлены свои личные 2 передвижных контейнера, которые моя тетя раз в две недели до 10-00 утра выкатывает их за калитку, либо оставляет ворота открытыми. В 60-70 метрах от калитки находятся контейнеры большие для смешанного мусора и для раздельного сбора. Большие контейнеры вывозятся чаще и если свои переполняются, то она либо третий контейнер с гаража выкатывает, либо относит мусор на общую площадку. Тетя высказывала опасения о том, что плата поднимется, так как поговаривают о плате с квадратного метра, а для частных домовладений будет учитываться еще и площадь земельного участка. -------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
![]()
Сообщение
#257
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
В продолжение темы о вывозе ТБО смотрите фото и сравнивайте - Польша и Черняховск
Сообщение отредактировал Upravdom - 20.1.2013, 1:58
Прикрепленные файлы
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
![]()
Сообщение
#258
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
Вчера пришлось во второй раз побывать в одном из подъездов в Советске. Каждый раз ужасаюсь состоянию подъезда. Интересно, кого винить? Жителей или муниципальное предприятие "Жилсервис"?
Сообщение отредактировал Upravdom - 20.1.2013, 2:03
Прикрепленные файлы
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
![]()
Сообщение
#259
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 267 Регистрация: 11.10.2012 Пользователь №: 3159 ![]() ![]() |
Вчера пришлось во второй раз побывать в одном из подъездов в Советске. Каждый раз ужасаюсь состоянию подъезда. Интересно, кого винить? Жителей или муниципальное предприятие "Жилсервис"? Станислав Эдвардович! Нужно винить в первую очередь самих жильцов. Ведь муниципальное предприятие "Жилсервис" на стенах НУ НИКАХ не рисует. В подъездах не мусорит. Свинарник и свиньи одним словом... |
|
|
![]()
Сообщение
#260
|
|
![]() Группа: Администратор Сообщений: 8594 Регистрация: 24.9.2004 Из: Черняховск || СПб Пользователь №: 1 ![]() ![]() |
Вчера пришлось во второй раз побывать в одном из подъездов в Советске. Каждый раз ужасаюсь состоянию подъезда. Интересно, кого винить? Жителей или муниципальное предприятие "Жилсервис"? Станислав Эдвардович! Нужно винить в первую очередь самих жильцов. Ведь муниципальное предприятие "Жилсервис" на стенах НУ НИКАХ не рисует. В подъездах не мусорит. Свинарник и свиньи одним словом... Судя по гадюшнику, в подъезде уже давно никакой уборки не было... ![]() Сообщение отредактировал Schnapz - 21.1.2013, 20:49 -------------------- "Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 13.5.2025, 11:46 |