Что будет дальше с Калининградской областью, и гражданами какой страны мы будем? Опции

[Snake]

Я не думаю, что немцы горят желанием особо вкладываться в область. Во всяком случае на данном этапе. Сначала пусть законы примут и обозначат правила. А там посмотрим...

[Schnapz]

Я не думаю, что немцы горят желанием особо вкладываться в область. Во всяком случае на данном этапе. Сначала пусть законы примут и обозначат правила. А там посмотрим...

Да кому мы нужны с нашими взятками и узаконенной преступностью? Все всё видят, всё знают, но никто ничего не делает. Все нормальные страны, заинтересованные в аутсорсинге, давно уже переключились на Китай, Турцию, и другие страны, где законы строже, государство сильнее, а у людей гораздо больше желания работать за очень низкую зарплату.

[patriot]

Нет конкретного раздела,помещаю тут.Возможно скоро у нашего несчастного Замка, появится заботящийся хозяин.Время покажет.


"Идею продавать частникам прусские (орденские) замки губернатор Георгий Боос озвучил давно. И, как оказалось, от этой идеи не отказался. Сейчас правительство области ведет активные переговоры с федеральным центром о передаче объектов исторического наследия в областную собственность. После того, как эта работа будет завершена, у калининградских замков (и не только у них) могут появиться новые собственники. Впрочем, в отличие от французских, австрийских и прочих европейских поместий, которые олигархи из России облюбовали в качестве своих зарубежных резиденций, орденские замки на территории Калининградской области останутся всеобщим достоянием. Во всяком случае, можно на это надеяться.

Длинный список :

Подавляющее большинство объектов культурного наследия Калининградской области находятся сегодня в федеральной собственности, распоряжается ими территориальное управление федерального Росимущества.

- В прошлом году министерство культуры составило перечень памятников, которые значимы для Калининградской области и которые мы бы хотели иметь в своей собственности, - рассказала «КП» глава областного Агентства по имуществу Анна БОГРАД. - В список вошли 15 памятников федерального значения и 35 областного.

Этот перечень областное правительство направило в Москву и попросило, чтобы при разграничении прав собственности они были направлены в собственность Калининградской области.

В октябре 2007 года на совещании у министра экономразвития Эльвиры Набиуллиной список согласовали. Однако после реформы, которая затронула Федеральное Росимущество, он изрядно «похудел».

- Федеральное агентство согласилось передать области только 9 из 15 объектов федерального значения, - сообщила Анна Боград. - Камнем преткновения стал «Кронприц». Кроме этого, они убрали из согласованного списка замок Тапиау, городские ворота Дер-Дона, Росгартенские ворота и башню Врангеля. Но мы продолжаем нашу работу. Думаю, если эти памятники будут в областной собственности, с ними все будет в порядке.

Почему не вкладывают деньги?

Пока что с большинством объектов культурного и исторического наследия, которые находятся в Калининградской области, явно не все в порядке. Многие из них в весьма плачевном состоянии. Есть, правда, и положительные примеры, но их не так много.

Про судьбу замка Прейсиш-Эйлау говорилось не раз - в 90-х годах его взяли в аренду, начали восстанавливать, чтобы разместить в нем гостиницу. Однако в 1998 году арендатор обанкротился. Замок долгое время был заброшен, но три года назад у него появился новый «хозяин». Областное управление Росимущества заключило договор безвозмездного пользования с региональным общественным фондом содействия сохранению и восстановлению культурно-исторического наследия Прейсиш-Эйлау. Директор фонда - никто иной, как брат супруги московского мэра Виктор Батурин, и, как было сказано выше, пользование замком не стоит ему ни копейки. Впрочем, московский олигарх не стал ни переделывать замок под свою резиденцию, ни открывать там гостиницу, а просто ограничился тем, что поставил в Прейсиш-Эйлау охрану.

- Проблема в том, что договор - бессрочный, то есть новый собственник сможет расторгнуть его с фондом, предупредив об этом за месяц, - объяснил «КП» суть проблемы источник, пожелавший остаться неизвестным. - Уже давно ходят разговоры о том, что замок вот-вот перейдет в областную собственность, и правительство сможет выставить его на торги. Какой смысл тогда вкладывать в него деньги?

Планы заморожены:

Отдельная история - с замком Шаакен, который третий год арендует предприниматель Петр Мироненко. Десятилетний договор аренды с территориальным управлением Росимущества он заключил в мае 2005 года. Однако Росимущество этот договор официально не признает.

- Сначала Росимущество прислало мне письмо с просьбой не регистрировать договор в юстиции в положенный трехмесячный срок из-за неких новых открывшихся обстоятельств, а потом вдруг на этом же основании хочет со мной договор расторгнуть, - удивляется Мироненко. - Два года я жду письмо, в котором они все-таки попросили бы меня зарегистрировать договор, и два года они со мной судятся и не признают арендатором.

Впрочем, суды не мешают предпринимателю заниматься восстановлением замка. За три года он вложил в Шаакен, который раньше принадлежал местному колхозу, больше 20 миллионов рублей. В подвалах замка уже создан небольшой музей инквизиции, средневековая тюрьма, открыт зал для проведения конференций, небольшой ресторанчик-трапезная. В планах бизнесмена - открыть небольшую гостиницу-постоялый двор и пару номеров класса «люкс». Впрочем, сейчас все эти планы заморожены.

Консервация через три года:

Концепцию замка Бальга калининградские архитекторы подготовили по заказу областного министерства культуры.

- На первоначальном этапе планируется привести в порядок территорию, прилегающую к Бальге, обустроить ее для туристов, законсервировать руины, - рассказал «КП» замдиректора областного историко-художественного музея Анатолий ВАЛУЕВ. - Второй этап реализации концепции предполагает восстановительные работы, создание поблизости сервисного комплекса - гостиницы и ресторанов.

Программа развития культуры Калининградской области до 2013 года предполагает проведение противоаварийных работ и консервации на 11 объектах культурного наследия с общими затратами в 40 миллионов рублей. Цель этих работ - подготовить инвестиционные предложения на конкурс. Впрочем, первые 500 тысяч на консервацию Бальги предполагается выделить только в 2011 году. Также в этот долгий ящик отложены противоаварийные работы в замке Рагнит и Гердауэн.

Старину выставят на торги:

- Если мы не распоряжаемся этой собственностью, мы не сможем навести порядок на этих памятниках, я говорю, в том числе об их реставрации и сохранении, - ответил губернатор Георгий Боос на вопрос «КП» о том, зачем области в собственности культурные объекты. - Без урегулирования вопроса собственности, который является базовым, мы ни одного кола не вобьем ни в одном дворе, ни одного кирпича не отреставрируем ни на одном из этих замков.

- Что ждет арендаторов, которые сегодня распоряжаются памятниками культуры?

- Будет разработан публичный договор, который начнет реализовываться через публичные процедуры - торги либо в форме аукциона, либо, в редких случаях, в форме конкурса. Но при этом с обязательным обременением по содержанию памятников.

- Как будут использоваться эти помещения - по-прежнему под склады или офисы?

- Не хочу забегать вперед, но по каждому объекту будут разработаны свои условия использования. "

Объекты культурного наследия регионального значения, которые планируется передать в областную собственность:

1.Руины замка Гердауэн, Правдинский район, пос. Железнодорожный, ул. Черняховского, 27 Калининградский областной историко-художественный музей
2.Руины замка Рагнит, г. Неман, ул. Победы Калининградский областной историко-художественный музей
3.Руины замка Каймен, Гурьевский район, пос. Заречье Калининградский областной историко-художественный музей
4.Замок Таплакен, Гвардейский район, пос. Талпаки, ул. Мира, 14 Калининградский областной историко-художественный музей
5.Руины замка Бальга, Багратионовский р-н, пос. Веселое, 10 км юго-западнее Ладушкина Официального пользователя нет
6.Руины замка Бранденбург, Гурьевский район, пос. Ушаково Официального пользователя нет
7.Замок Прейсиш-Эйлау, Багратионовск, Кирпичная, 17 Региональный общественный фонд «Прейсиш-Эйлау»
8.Замок Георгенбург, Черняховский р-н Официального пользователя нет
9.Замок Шаакен, Гурьевский р-н Официального пользователя нет
10.Форт №3 Король Фридрих III, Калининград, ул. Невского, 232 Некоммерческая организация «Ассоциация Молодежных и Студенческих организаций» АМИСО
11.Бастион Обертайх, Калининград, Литовский вал, 1 ООО «Ирина и Регина»
12.Редюит бастиона Обертайх, Калининград, Литовский вал, 5 ПКП «Маркер»
13.Комплекс оборонительных сооружений Литовского вала Кавальер I, Калининград, Литовский вал, 21-В ЧП Байбеков Х.А.

Объекты культурного наследия федерального значения, которые планируется передать в областную собственность:

1.Замок Нойхаузен, г. Гурьевск, ул. Заречная, 2 Строительная компания ЗАО «ПМК-3 Гурьевская»
2.Кафедральный собор 1320-1380, г. Калининград, ул. Канта Областное государственное учреждение культуры «Кафедральный собор»
3.Замок Лабиау, 1377 г., XIV в. Полесск, ул. Калининградская, 1 Официального пользователя нет
4.Архитектурный ансамбль «Инстербург» (замок Инстербург, 1262 г., XIII-XIV в.), Черняховск, ул. Замковая, 1 Некоммерческая организация «Фонд «Дом-замок»
5.Форт №5 «Король Фридрих Вильгельм III» Калининград, Советский пр-кт, на выезде в Светлогорск Региональная общественная организация «Калининградский негосударственный музей фортификации и военной техники»

Сообщение отредактировал patriot - 1.11.2008, 11:53

[Wandragor]

Такие руины, как Инстербург... да еще и в аренду... Ну не знаю, тот, кто на это решится - отважный человек, у которого не только есть деньги, но им - их надо правильно вложить... а замок и правда в плачевном состоянии, к томуже должен быть памятником архитектуры федерального значения... как его можно восстановить арендатору ума не приложу - изменять там ничего нельзя, раз памятник, и при этом не огранчить доступ в него всем желающим...
Вот к Георгенбургу я бы присмотрелся... там еще не все так печально, хотя то, что он разваливается потихоньку - налицо... Правда, там проблема с расселением жильцов... Но, думаю, если туда придут большие деньги, то и расселить их будет непроблема, но опять же большиснтво из них врядли согласятся на Маевку, наверняка запросят жилье в самом Черняховске, ближе к центру (может я и ошибаюсь, условия жизни все-таки там действительно ужасные).

[patriot]

Да,Георгенбург конечно перспективнее,лучше сохранился.Вот если заинтересовать такого как Батурин, мож че-то и получится.С жильцами конечно есть проблема.но все решаемо.Условия проживания у них в Замке,не так уж и хорошие.
Если кто знает магазин "Велла", на Садовой(у меня есть в альбоме),так там тож на верху были квартиры,вопрос решили,теперь весь дом принадлежит владельцу магазина.
А нашего Замка,даж в списках нет.

[Seaman]

Схема территориального планирования Калининградской области
http://gov39.ru/index.php?d2m=page&con...cbb65c3a00c0965
почитайте и посмотрите очень интересное видение будущего калининградской области

[Вадим]

Схема территориального планирования Калининградской области
http://gov39.ru/index.php?d2m=page&con...cbb65c3a00c0965
почитайте и посмотрите очень интересное видение будущего калининградской области

А что за странный квадрат, в районе Красного Села, уж не АЭС ли ?

[Seaman]

А что за странный квадрат, в районе Красного Села, уж не АЭС ли?

в тексте проекта- новый город при аэс

[fantom]

Если так дела дальше пойдут - то все замки будут восстановлены уже при немцах. Правда, восстанавливать его будут местные руссиш швайн из местных концлагерей за бесплатно.
И деньги не нужны, и немецкий дух в эти места вернётся.

[patriot]

«Анклав». Судьба Калининграда

Калининградская область - самый западный регион России - появилась на карте Европы после Второй мировой войны. В ходе Потсдамской конференции союзники постановили, что Восточная Пруссия, являясь постоянным очагом агрессии, должна прекратить своё существование. Большая её часть отошла к Польше, другая - к Советскому Союзу. Кёнигсберг был переименован в Калининград и стал областным центром. Практически с самого начала область закрыли для иностранцев. Разведывательные службы стран НАТО делали всё возможное для получения сведений из-за «железного занавеса», опущенного над Янтарным краем, но без успеха.

После распада Советского Союза Калининградская область постепенно утратила статус вооружённого форпоста на крайнем западе России. «Наш общий дом - Европа» – каким оптимизмом веяло от этой перспективы! Граница стала прозрачной, и в числе первых интуристов в область приехали пожилые немцы, ностальгирующие по своей утраченной родине - Восточной Пруссии. Потом появились молодые немцы из числа реваншистов. Они без церемоний предупреждали: «Дайте срок, и мы вас (русских) выдавим отсюда, как зубную пасту из тюбика». У нынешних туристов из ФРГ такие эмоции прорываются гораздо реже: сдержанность, демонстрация готовности к диалогу – основа, так сказать, цивилизованного общения. Однако в Германии и вообще на Западе противников существования Калининградской области всё больше. Они считают её реликтом сталинской эпохи, троянским конём русских варваров в Европе. А сами жители Калининградской области привыкают к тому, что её всё чаще называют российским анклавом, хотя правильнее именовать эксклавом или полуанклавом (область граничит с Польшей и Литвой, но имеет выход к морю).

***
Запад открыто заявил о своих планах в отношении Калининградской области ещё в 90-е годы. З. Бжезинский тогда провозгласил: «Польша, Прибалтика и Калининград – зона наших национальных интересов». С Польшей и странами Прибалтики уже всё ясно: они союзники США, проливают кровь за американские интересы в разных экзотических районах мира. Теперь на очереди - Калининград.

В Янтарном крае усиливаются сепаратистские тенденции. «Местечковые» теоретики не устают поддерживать внушённый «экспертами» тезис об этнической самобытности обитателей «oblast of Kaliningrad», говорят о своём праве (!) на создание («в перспективе») если не самостоятельного государства, то хотя бы автономии или «заморской территории» Российской Федерации. Автономисты-сепаратисты хотят столь широких прав, что федеральный центр в случае реализации этих планов сразу лишится практически всего. Особенно на международной арене.

Выступать официальными представителями вожделенной «Балтийской республики», на равных жать руки президентам и премьер-министрам Евросоюза, говорить с умным видом то, что тем заведомо понравится, - вот заветная мечта местных политических «талейранов и бисмарков»!

С 90-х годов в «автохтонных кругах» Янтарного края возникла устойчивая тенденция к обвинению федеральной власти во всех своих провалах и своём неумении. Как раз в тот период в области возникли и укрепились влиятельные мафиозные группировки: автомобильные (перепродажа б/у машин), табачные (контрабанда), строительные, янтарные, наркомафия и другие. Они жаждали «суверенитета и независимости». Либерально-демократические СМИ области неизменно использовали слово «федерал» с оттенком осуждения, настойчиво внушая читателям, что от Москвы ничего хорошего ждать нельзя, она «не в состоянии» понять нужд и чаяний далёкого Янтарного края.

Сепаратисты активно продвигали идею «Янтарной революции» по образцу тех «цветных», которые, в соответствии с разработками западных спецслужб, были уже успешно осуществлены в ряде стран. Сейчас идеологи либерально-демократического сепаратизма чуть приутихли в обострённом ожидании благоприятного для них момента. И, кажется, финансово-экономический кризис, ударивший по Янтарному краю, даёт им дополнительный шанс.

***
Для западных разведок подготовка рекомендаций по решению «проблемы Калининграда» является сегодня одной из ключевых задач в отношении России. Ещё бы: на повестке дня - территориальная консолидация ЕС. В своё время к похожей «консолидации» стремились главари Третьего рейха, именуя этот план возведением «Крепости Европа». Тогда главным инструментом создания «крепости» были вермахт и люфтваффе, сейчас – НАТО.

Привычные конфронтационные подходы ко всему, что связано с «российским направлением», не исключают разработки альтернативных вариантов. Это особенно заметно на тактике постепенного «очаровывания» и вовлечения «oblast of Kaliningrad» в рутинную жизнь Евросоюза. Калининградцам обещают безвизовый режим въезда в страны ЕС. В ответ депутаты Калининградской областной думы предлагают в одностороннем порядке внести в федеральный закон дополнение, разрешающее гражданам ЕС безвизовый въезд в Калининградский регион. Это, дескать, стимулирует европейцев на конкретные встречные шаги. Рано или поздно они отреагируют на это «жест доброй воли» и перейдут от обещаний к делу. А остальные граждане России будут терпеливо ждать доступа в Шенгенскую зону…

На территории области регулярно разоблачают агентов, работающих на иностранные разведки.

Западные разведывательные службы в Янтарном крае интересует многое, вернее сказать, всё: мобилизационные планы, боевой потенциал Балтийского флота, перспективы его модернизации и пополнения новыми кораблями и подводными лодками, качество подготовки офицерского и рядового состава. Стандартные вопросники военной разведки США и ЦРУ по области насчитывают десятки страниц. Аналогичными вопросниками пользуются спецслужбы Англии, Польши, Латвии, Эстонии и других государств. Особенно стараются «джеймс бонды» из Литвы. Это заметно по количеству арестованных на территории области литовских агентов.

***
Новый всплеск активности западных спецслужб в Калининградской области вызвала ситуация, возникшая после решения администрации Дж. Буша развернуть под предлогом защиты от мифической «иранской угрозы» систему ПРО на территории Чехии и Польши, в непосредственной близости от российских границ. Все понимают, что дело не в Иране, а в стремлении Вашингтона получить решающее военно-стратегическое превосходство в продвижении НАТО на Восток. Удивляет лишь та мягкость, с которой Москва реагирует на новый «Дранг нах Остен». Вслушиваясь в округлые формулировки высокопоставленных российских политиков о необходимости углубления конструктивного диалога с «западными партнёрами» в целях поиска обоюдовыгодных решений в сфере безопасности, впору потерять сдержанность. Неужели опять те же грабли? Сколько можно? Ведь после каждого раунда такого «диалога» НАТО получает новую площадку для «борьбы с терроризмом» близ российских границ!

Москва попробовала предупредить «партнёров», что ответом на размещение системы НПРО США в Восточной Европе может стать размещение в Калининградской области ракетных комплексов «Искандер», предназначенных для нанесения точечных ударов по объектам боевой инфраструктуры противника (дальность полёта от 280 до 500 километров). В западных политических кругах поднялся шум. Россия ведёт себя неадекватно! Это политика с позиции силы, возврат к эпохе холодной войны!

В Калининградскую область зачастили журналисты из Германии, Литвы, Польши, Латвии, Швеции, Италии, Испании и других стран. Не все они могли подтвердить свою «крышу» конкретными публикациями, но соответствующими журналистскими «корочками» обладали. Один из калининградских обозревателей с иронией заметил: «Они навещают тебя в редакции как коллеги по перу, но первый вопрос всегда звучит стереотипно – «где будут размещены «Искандеры»?

Впрочем, западный разведывательный зондаж настроений жителей области не прекращался никогда. Вопросы, как правило, одни и те же: удовлетворены ли вы тем, как федеральный центр относится к проблемам Калининграда? Собирались ли вы когда-нибудь эмигрировать в какую-либо из западных стран? Как отнесутся жители Калининградской области к её выходу из состава России? Есть ли перспективы у области, если она станет самостоятельным государством? Кем считают себя калининградцы – европейцами или россиянами? Имеет ли право на жизнь термин «калининградское самосознание»? На какую страну в Европе предпочтёт ориентироваться область в случае приобретения самостоятельности?

Наряду с этим проводится целенаправленное «окучивание» социально активных калининградцев. Создаются условия для их самоидентификации с «западными идеалами» и самореализации на европейской почве. Это особенно касается студенчества, профессорско-преподавательского состава учебных заведений, научной и творческой интеллигенции, которая щедро поощряется грантами, стипендиями, премиями, дипломами, почётными титулами. Местные художники вдохновляются готическими образами Восточной Пруссии. Театральные труппы ориентируются на европейские гастроли и участие в тамошних фестивалях. Фотомастера в различных ракурсах снимают развалины орденских замков и крепостных фортов. Прозаики пишут, исходя из интересов западного (предпочтительно, немецкого) читателя. Сверхзадача очевидна: чем больше чёрной краски будет использовано для разоблачения прежних и нынешних порядков в «метрополии» (России), тем лучше: обратят внимание, издадут, выплатят солидный гонорар. Поэты тоже не отстают, соревнуются друг с другом в переводе произведений третьестепенных восточно-прусских стихоплётов, прочно забытых в современной Германии. Краеведы предпочитают погружаться в далёкое тевтонское прошлое или в историю Восточной Пруссии до первых дней апреля 1945 года, когда советские войска взяли штурмом Кёнигсберг.

Неутомимые калининградские «либерасты» периодически возбуждают дискуссию на тему переименования города или возвращения ему прежнего названия. Прозападно настроенная часть областной интеллигенции сплочённо выступает за восстановление «правильного исторического наименования» - Кёнигсберг. Глава администрации Калининграда Феликс Лапин 9 мая 2009 года заявил в интервью радиостанции «Эхо Москвы», что он «не видит ничего страшного в переименовании Калининграда в Кёнигсберг». Правда, он оговорился, что это не официальная позиция, а его личная точка зрения. Здесь бы и напомнить бы господину Лапину рекомендацию Президента Д.Медведева чиновникам «поумерить языки»!

Ещё одним «рубежом» является борьба за восстановление Королевского замка - этого символа вековечного германского стремления на Восток. Калининградские либерал-демократы предпочитают при этом не вспоминать, что немецко-фашистские хозяева Кёнигсберга и Королевского замка вплоть до апреля 1945 года старательно «зачищали» Восточную Пруссию от евреев. А зачем вспоминать: можно ведь лить слёзы над мемориалом жертвам нацизма под Калининградом и тосковать по Королевскому замку в надежде «освоить» при восстановлении 1,5–2 млрд. долларов.

В дискуссию по поводу восстановления замка стали ненавязчиво «вмешиваться» официальные германские представители в области. Так, бывший генеральный консул ФРГ в Калининграде Гидо Херц содействовал организации показа калининградцам макета довоенного Кёнигсберга в масштабе 1:200. Куратор макета Вильгельм фон Боддин, директор «Общества по восстановлению Берлинского замка», многозначительно сказал: «Этот макет довольно радостный, а не печальный. Он заставляет мечтать и думать о лучшем будущем». Подтекст очевиден: «Не надо считать, что германское прошлое Калининградской области - перевёрнутая страница истории. Оптимизм по этому поводу уместен».

***
В Калининграде, как ни в каком другом городе России, увлекаются театрально-игровыми реконструкциями исторических событий «на местности». Воспроизводятся знаковые эпизоды прошлого Восточной Пруссии – от эпохи викингов и экспансии Тевтонского ордена до сражений Второй мировой войны, когда Советская армия, преодолев упорное сопротивление врага, за три дня разгромила гитлеровскую группировку, оборонявшую Кёнигсберг.

Однако «реконструировать» штурм Кёнигсберга с каждым годом всё сложнее. Ряды энтузиастов, облачённых в форму вермахта, постоянно растут, а отряд красноармейцев неуклонно редеет. Еще год-два - и штурмовать Кёнигсберг будет не с кем. Делается жутко, когда думаешь, что эти тесные ряды театрализованных добровольцев в мундирах серо-мышиного цвета – реванш тех, кто был разбит нашей армией.

Так что же обещает нам, наследникам Великой Победы, зловещая надпись, проступившая на стене одного из оборонительных бастионов гитлеровцев в Кёнигсберге: Wir kapitulieren nie - мы не капитулируем никогда?

[ytrhjvfyn]

кто за то чтоб нас немцам со всеми потрохами

[Snake]

«Анклав». Судьба Калининграда

Статья слишком однобокая, типа "эти косоглазые повсюду" ©.
Еслиб Москва реально больше уделяла внимания области, то и настроения были бы другие. А то от той "опеки", что достаётся нам из центра, как-то не очень здОрово.
Да и потом, мы на этой земле пришельцы. А историю земли, на которой живёшь, надо знать и чтить. И не слушать паникёров-журналюг.

[patriot]

«Анклав». Судьба Калининграда

Статья слишком однобокая, типа "эти косоглазые повсюду" ©.
Еслиб Москва реально больше уделяла внимания области, то и настроения были бы другие. А то от той "опеки", что достаётся нам из центра, как-то не очень здОрово.

Полностью согласен.
Попалась мне эта статья на глаза,решил ее выложить, так сказать для ознакомления.

[NEO]

Как обычно, будут делать новый гонконг, а все остальные ждать, когда будет, в носу ковырять... Надо область продать кому-нибудь. Китайцы купят?

[vartma]

Купят-купят, а потом великой стеной обнесут!

[ytrhjvfyn]

очень актуальная тема нынче, мы пока не думаем серьезно на эту тему , а зря, судя по практике ( крым) германия может спокойно забрать себе кал. обл. ведь она была ее, не даром нам калбитов нагнали, они двумя руками за будут.

[Parabellum]

очень актуальная тема нынче, мы пока не думаем серьезно на эту тему , а зря, судя по практике ( крым) германия может спокойно забрать себе кал. обл. ведь она была ее, не даром нам калбитов нагнали, они двумя руками за будут.

Тут самое время задать тебе вопрос: а ты от какой партии депутат? Но ты же совсем не отвечаешь на вопросы, но с других требуешь ответы на самые глупые свои вопросы. Никто и никогда не потребует КО, ведь там уже родилось несколько поколений Россиян, для которых КО - родина. Так что, не нужно путать понятия. А Крым Украинцы получили на халяву и незаконно, поэтому он вернулся России. Странно, что я тебе, вроде россиянину, должен объяснять такие простые вещи... Историю своей страны нужно знать, господин депутат.

[Чайник]

не даром нам калбитов нагнали, они двумя руками за будут.

И чем тебе так переселенцы из Казахстана и пр. не нравятся?
Тем, что поделовее и похозяйственнее местных? Или конкуренцию по стройкам навели, цены посбивали?
Что-то я ни разу не слышал - хочу в Германию от них. Те, кто именно хотели туда, прямиком туда и уехали минуя КО.
Те, кто здесь, да у многих родственники или друзья за бугром, но им и здесь хорошо. Почти Европа, а разговаривают по-русски, не ломая язык. и границы сейчас - одно название.

[ytrhjvfyn]

не даром нам калбитов нагнали, они двумя руками за будут.

И чем тебе так переселенцы из Казахстана и пр. не нравятся?

почему не нравятся ??? это ты за меня решил? много на себя береш чайник. у меня много знакомых переселенцев, достойные люди.

[Чайник]

не даром нам калбитов нагнали, они двумя руками за будут.

И чем тебе так переселенцы из Казахстана и пр. не нравятся?

почему не нравятся ??? это ты за меня решил? много на себя береш чайник. у меня много знакомых переселенцев, достойные люди.

Ещё раз про быдляческое отношение к форумчанам. Ник -"Чайник" пишется с большой буквы.
Я не много на себя беру, а ровно то, что следует из твоих постов.
И вообще тема про тебя и калбитов - и разборы по ней - это к Парабеллуму.
А я просто фиксирую факты из твоих высказываний. Не я за тебя решил, ты сам такой фон создал. Теперь и отбрёхивайся.
Удачи.

Сообщение отредактировал Чайник - 23.3.2014, 20:39