РЕФЕРЕНДУМ о преобразовании Черняховского района в округ, Какая в этом целесообразность? В чем выигрыш и проигрыш. Опции

[Upravdom]

Цуканов никогда не предлагал преобразовать городские поселения в округа (в границах поселения). Он предлогал преобразовать районы в округа, чтобы вернуть старую систему управления. Преобразовать городское поселение в округ это идея Наумова и сотоварищи, которые хотят от этого получить: всю полноту власти в границах поселения (округа), городское имущество (что ещё не приватизировано), сохранить действующих депутатов и главу. Преобразовывать без сельских поселений район - преступно. Их бюджеты не позволят осуществлять управление и их ждет банктроство.

Цуканов пообещал возврат к одноуровневой системе местного самоуправления

"Цуканов сказал, что если он станет губернатором, то он намерен задействовать процедуру референдума, чтобы жители каждого муниципального образования определили, нужна ли им двухуровневая система власти. Если население откажется от двухуровневой системы, то придется внести ряд изменений в региональные законодательные акты. Это все произойдет в рамках 131-го федерального закона", - сообщил Александр Кузнецов.

Если сопоставить два этих поста, то действительно преобразовать городское поселение в округ, это идея Наумова и сотоварищи. Соглашусь, что эта идея родилась для того, что бы городу было передано от района имущество с землей, а субвенции (дотации) из области шли напрямую в город минуя район. А вот ждет банкротство сельские поселения или нет, необходимо смотреть, как формируется бюджет сельских поселений и района на настоящее время и будет формироваться в будущем. Мое мнение: необходимо обсуждать разные варианты и найти золотую середину. А вот то, что пытаются использовать депутатов втемную - не есть хорошо.

Предлагаю провести по этому поводу широкую дискуссию. Начать можно на этом форуме. Затем провести собрание членов партии ЕР с максимальным кол-вом партийцем (партийный форум). Потом провести муниципальный опрос жителей города (предусмотрен Уставом МО и 131 ФЗ). Исходя из резултатов обсуждения, после консультаций с сельскими поселениями принять решение о проведении референдума.

Поддерживаю, для этого создал новую тему. Надеюсь, Игорь Владимирович доведет до форумчан юридическую составляющую этого вопроса.

[Кудрявин]

На сегодняшний день, в соответствии с ФЗ №131-ФЗ, областными законами и уставами муниципальных образований, на территории Черняховского района, как административно-территориальной единицы Калининградской области местное самоуправление осуществляется по "двухуровневой" системе. Муниципалитеты первого уровня: Черняховское городское поселение, Свободненское сельское поселение, Калужское сельское поселение, Каменское сельское поселение. Поселения находятся в составе муниципального образования второго уровня - Черняховского муниципального района. Поселения являются самостоятельными муниципалитетами и району не подчиняются, при этом исполняют полномочия, в основном, связанные с обеспечение населения услугами жизнеобеспечения (ЖКХ, культура, дорогиравнивать, транспорт и т.д.).Задачи муниципального района: выравнивать бюджеты поселений до уровня самодостаточности и на территории района и обеспечивать исполнение полномочий связанных с социальной сферой и сферой образования (начальное и общее среднее). в поселениях избраны представительные органы МСУ - Советы, из числа депутатов избраны Главы. Представительный орган МСУ района избран из числа депутатов поселений и Глав поселений. Предлагается вернуться к прежней схеме управления районом, а именно: на территории района действует одного муниципальное образование - городской округ, который обладает всеми полномочиями одновременно: и поселений и района. Соответственно на весь район один Совет, один Глава, он же глава администрации. Схема реализации преобразования района в округ следующая. Городской Совет выходит с инициативой о проведении референдума в городе с целью преобразования поселения в округ. Создается инициативная группа, которая готовит документы и представляет их в совет, а затем в избирательную комиссию. Назначается дата референдума. Инициативная группа открывает счет, собирает денги и на них проводит агитацию за вопрос референдума. Референдум проводится на территории всего района, при этом подсчет ведется в городе отдельно, а селе отдельно, На референдуме должно проголосовать 50% +1 голос избирателей города и 50% +1 голос избирателей села. За вопрос референдума должно проголосовать 50%+1 голос. После референдума (в случае одобрения вопроса) документы предоставляюся в Калининградскую областную Дума для принятия соответствующего закона. Сельские поселения (депутаты), голосуют за присоединение к округу. Дума одобряет, район ликвидируется, все в округе. Советы депутатов и Главы, автоматечески, прекращают свои полномочия и назначаются новые выборы депутатов Советы и округа.
Имеются следующие проблемы:
1. Явка на на референдуме должна быть высокой, обеспечить её сложно.
2. Согласятся ли сельские поселения?

Сделать бы еще голосование на форуме

[Snake]

Предлагается вернуться к прежней схеме управления районом, а именно: на территории района действует одного муниципальное образование - городской округ, который обладает всеми полномочиями одновременно: и поселений и района. Соответственно на весь район один Совет, один Глава, он же глава администрации.

Правильно предлагается. Чиновников меньше, бюрократии меньше, расходов меньше. Двухуровневая система слишком громоздка и допускает разбухание чиновничьих аппаратов и "бодания" между ними, что затягивает принятие решений, которые иногда нужно принимать оперативно. И т.д и т.п.
Короче, "двухурувнёвку" фтопку.

[Frost]

По мне все это ненужный треп. Сколько существует данная система с двухуровневым делением? А сколько существовала старая система? Это как с комуняками, какой здравый человек будет за них голосовать, когда у них были бразды правления более 70 лет? И чего? Развал. Для того, чтобы начинать этот референдум надо наверное для начала заручиться поддержкой избирателей. Я конечно видел в родительском топике сокращение ЕР, может и не надо будет какой поддержки, как в анекдоте про Обаму и ЕР))) Но хотелось бы увидеть реальные дела, какие то отчеты, вот было это так, стало вот так. За годы нашего правления бла бла бла.... Сделать надо для начала что-то, потом показать что такое вот разделение мешает нам развиваться или еще чего... Одним словом доверие пока хромает.

[patriot]

Сделать бы еще голосование на форуме

Добавьте в теме, посмотрим как будут голосовать.

[Adlean]

Считаю одноуровневая система проще в управлении...в частности в вопросе привлечения к ответственности...когда исполнителей много результат обычно нулевой и наказать толком некого...+1 Снэйку

[Кудрявин]

Одноуровневая система проще управляется в вертикали власти: губернатор - муниципалитет. Нет необходимости выстраивать отношения с пятью главами и Советами, а строится только один Глава округа. То что касается ответственности, то это заблуждение, при желания контрольные органы имеют возможность контролировать и привлекать к ответственности любой орган МСУ. При оценке целесообразности преобразования необходимо задействовать следующие критерии:
1. Экономический.
2. Политичеческий.
3. Административный.
4. Географический.
5. Правовой.
Моя попытка анализа указанных выше критериев.
1. Экономический. Все разговоры о том, что административного аппарата муниципальных чиновников в районе стало больше не более чем демагогия. Серьезной аналитеческой работы никто не делал. Вот хотябы один аргумент. В администрации городского округа и раньше сушествовали подразделения чиновников в селе, они назывались администрацими административно-хозяйственных районов и были зарегистрированы как юридические лица, являющимися обособленными подразделениями администрации округа. Числом их было семь, т.е. на четыре больше чем сейчас администраций сельских поселений. Часть администрации округа, задействованной в управлении ЖКХ, градостроительной деятельности и пр. перешла в администрацию городского поселения. При преобразовании полномочия округа будут слиты (район+поселения) и для исполнения вопросов местного значения будут вновь созданы подразделения ЖКХ и пр. + АХР. Возможно экономия бюджетных средств и произойдет, но в какой мере? Кроме этого надо просчитать расходы, связанные с самим преобразованием: расходы на содержание избирательных комиссий проводящих референдум, сокращение персонала, переоформление юридических документов и пр. тонкости. В центральной части России такой опыт уже имелся и исследователи оценивали экономическую часть (например Пермский край). Их выводы неутешительны: преобразования не принесли ожидаемого экономического эффекта.

Продолжение следует...

[Eugeniuss]

Здравствуйте,
Если опыт перехода на одноуровневую систему не факт, что целесообразен, как повысить эффективность существующей в настоящий момент двухуровневой системы?
Существующая система построена таким образом - что конфликт уровней практически неизбежен, это не позволяет развиваться ни району ни городу. Получается что в заложниках издержек двухуровневой системы МСУ 50 000 человек?
С уважением,

[Upravdom]

Здравствуйте,
Если опыт перехода на одноуровневую систему не факт, что целесообразен, как повысить эффективность существующей в настоящий момент двухуровневой системы?
Существующая система построена таким образом - что конфликт уровней практически неизбежен, это не позволяет развиваться ни району ни городу. Получается что в заложниках издержек двухуровневой системы МСУ 50 000 человек?
С уважением,

Евгений, если исходить из вашей логики и её продолжить, напрашивается вывод, что и конфликт между руководством округа и губернатором неизбежен. Тогда может единая губерния? Соглашусь с Игорем, что в этом вопросе необходимо рассматривать вместе несколько составляющих.
В первую очередь необходима экономическая составляющая и варианты экономиии тех или иных издержек (естественно без отрыва от других составляющих). Пока этого не наблюдается, гадаем на пальцах(((

[Eugeniuss]

Здравствуйте,
Не вижу особых причин для конфликта округа и губернатора - слишком разный политический вес... возможности и полномочия... Поэтому конфликт зело велик именно между первым-вторым уровнями... что подтверждается многочисленными примерами не только в нашей области...
Рассматривать безусловно надо с разных сторон...и делать это можно и нужно. Всё таки территории необходимы инструменты долгосрочного развития не зависящие от персоналий, находящихся в тот или иной момент у власти. В данном случае возможно обсуждать создание Агентства муниципального развития, учредителями которого будут как район, так и город, а так же общественные организации - выражающие интересы общества и организации выражающие интересы предпринимателей...
С уважением,

[Кудрявин]

Конфликта уровней не существует, он не может существовать в зарегламентированных Законом полномочиях, которые никак не пересекаются. Конфликт этот жиждется на конфликте перюсон, имеющих личные амбиции и интересы, не имеющие отношения к проблемам жителей и муниципалитетов в целом. Властолюбие и корысть элит губят наши муниципалитеты, а также отсутствие явного, безоговорочного лидера, спобного взять на себя ответственность и повести за собой людей. Сегодняшння задача и депутатского корпуса и Глав подготовить почву для определения этого лидера и вывода экономики района из коллапса. Задача эта не одного дня и связана она еще и тем, что посути, необходимо очистить элиту и власть от выращенных пагубной идеологией Виноградова и ко персон. Нужны новые люди: прагматичные, хорошо образованные, современные, социально ориентированные и лишенные синдрома "лавочников" 90-х.

[Frost]

Приводите конкретные примеры, а то мой маленький мозг слишком плохо воспринимает размытые общими фразами описание сути проблемы. Пока не вижу ничего конкретного. Кто и чего мешает? Можно не употребляя конкретных имен и организаций. Это собственно культурная форма высказывания нашего ytrhjvfynf. Его пост немного потер...

[Кудрявин]

Приводите конкретные примеры, а то мой маленький мозг слишком плохо воспринимает размытые общими фразами описание сути проблемы. Пока не вижу ничего конкретного. Кто и чего мешает? Можно не употребляя конкретных имен и организаций. Это собственно культурная форма высказывания нашего ytrhjvfynf. Его пост немного потер...

Политкорректность не позволяет мне упоминать конретные фамилии и организации. Суть проблемы в названии темы. Пока из постов я неувидел, что народ понимает суть преобразования (за исключение граждан, пограженных в тему).

[===СТАЛИНЕЦ===]

Моё мнение такое, что народ на всё забил, вот и не вникает. На мой взгляд причины две.

Во-первых, всё, что касается управленческого аппарата, всегда, на протяжении истории, было малодоступно простому человеку, сложно для понимания, забюрократизировано, а то и вообще давали по шее за "политику". Как этот нигилизм формировался? В начале своего "пути политического познания" человек с задатками хорошего чиновника-управленца (ещё подросток) хочет что-то изменить, пускай наивно и по-детски, но натыкается на кучу непонятных терминов, на непрозрачность властных структур, на коррупцию, на отсутствое популярной литературы на эту тему и общее уныние вокруг всей этой власти. И он забивает на всё, формируется стойкий пофигизм и нелюбовь ко власти. Если, для примера, у юного человека была бы склонность к компьютерам - тут тебе и компьютер в качестве тренажёра, и множество литературы, и друзья-товарищи с компьютерами, и уйма информации в интернете, от самой простой типа смены обоев до сложной топа обучения программированию. То есть есть все условия, если человек хочет - он разберётся и станет специалистом. (Про учебные заведения я не говорю). А тут что?

Во-вторых, важная причина неактивного участия людей в политических делах - идущая информационная война. Людям забивают голову всякой фигнёй типа сериалов по телевизору, насаждается чуждая культура и прочее, прочее, прочее. Отсылаю всех в тему "Информационная война". Результат простой - мозг у народа деградирует, думать уже затруднительно, жедания в чём-то разбираться нет.

Вот так, на мой взгляд, мы и получаем неактивное политически население. Чтобы хоть немного исправить ситуацию, надо теперь как младенца с ложечки кормить людей знаниями, популярно всё рассказывать и объяснять, стараться избегать терминов или хотя бы подробно их расписывать. Когда среднестатистический человек внезапно поймёт, что к чему и поймёт, что его мнение и его воля важна и желанна - начнутся перемены. А так всем по**й, к сожалению...

[Eugeniuss]

Здравствуйте,
2 Кудрявин - продолжайте ликбез, вы обещали что продолжение будет следовать))), тогда народ (по крайней мере его любознательная часть) будет понимать суть преобразований, если она конечно есть...
Конфликт уровней всё таки существует, во многих местах где начался РЕАЛЬНЫЙ переход на двухуровневую систему - с формированием 2-х администраций - возник конфликт. Значит дело не только в алчущих власти корыстных персоналиях, а ещё и в высокой вероятности возникновения конфликта, который заложен самой системой.
С уважением,

[Frost]

Политкорректность не позволяет мне упоминать конретные фамилии и организации. Суть проблемы в названии темы. Пока из постов я неувидел, что народ понимает суть преобразования (за исключение граждан, пограженных в тему).

Можно не употребляя конкретных имен и организаций.

Общие примеры подойдут...

[Аявр]

Здравствуйте,
2 Кудрявин - продолжайте ликбез, вы обещали что продолжение будет следовать))), тогда народ (по крайней мере его любознательная часть) будет понимать суть преобразований, если она конечно есть...
Конфликт уровней всё таки существует, во многих местах где начался РЕАЛЬНЫЙ переход на двухуровневую систему - с формированием 2-х администраций - возник конфликт. Значит дело не только в алчущих власти корыстных персоналиях, а ещё и в высокой вероятности возникновения конфликта, который заложен самой системой.
С уважением,

Какой конфликт, что-то я не слышал, чтобы Свободненское сельское поселение конфликтовала с районом, или любое другое сельское. У нас прерсоналии любой Закон могут как мухи в жаркий день зас..ать. Конфликты существуют (далеко не во всех) городах, которые являются "столицами" районом, потому как в "столицах" больше модных перцев, стремящихся к полноте власти и которым вертикаль видится удобным вариантом для полноценного царствования.

Моё мнение такое, что народ на всё забил, вот и не вникает. На мой взгляд причины две.

Во-первых, всё, что касается управленческого аппарата, всегда, на протяжении истории, было малодоступно простому человеку, сложно для понимания, забюрократизировано, а то и вообще давали по шее за "политику". Как этот нигилизм формировался? В начале своего "пути политического познания" человек с задатками хорошего чиновника-управленца (ещё подросток) хочет что-то изменить, пускай наивно и по-детски, но натыкается на кучу непонятных терминов, на непрозрачность властных структур, на коррупцию, на отсутствое популярной литературы на эту тему и общее уныние вокруг всей этой власти. И он забивает на всё, формируется стойкий пофигизм и нелюбовь ко власти. Если, для примера, у юного человека была бы склонность к компьютерам - тут тебе и компьютер в качестве тренажёра, и множество литературы, и друзья-товарищи с компьютерами, и уйма информации в интернете, от самой простой типа смены обоев до сложной топа обучения программированию. То есть есть все условия, если человек хочет - он разберётся и станет специалистом. (Про учебные заведения я не говорю). А тут что?

Во-вторых, важная причина неактивного участия людей в политических делах - идущая информационная война. Людям забивают голову всякой фигнёй типа сериалов по телевизору, насаждается чуждая культура и прочее, прочее, прочее. Отсылаю всех в тему "Информационная война". Результат простой - мозг у народа деградирует, думать уже затруднительно, жедания в чём-то разбираться нет.

Вот так, на мой взгляд, мы и получаем неактивное политически население. Чтобы хоть немного исправить ситуацию, надо теперь как младенца с ложечки кормить людей знаниями, популярно всё рассказывать и объяснять, стараться избегать терминов или хотя бы подробно их расписывать. Когда среднестатистический человек внезапно поймёт, что к чему и поймёт, что его мнение и его воля важна и желанна - начнутся перемены. А так всем по**й, к сожалению...

+5

[Кудрявин]

Я так думаю, что эта не интересна для граждан, поэтому пока он коментариев и разъяснений воздержусь.

[Wandragor]

Какую бы систему управления не оставили результатов не будет никаких. 20 лет идут реформы - какие-то позитивные результаты наблюдаются? Прошла муниципальная реформа - а что изменилось? Толком ничего не изменилось, реформы идут, а у руля в городе одни и те же лица и их приемники, которым до развития города, да ив целом муниципалитета дела особого нет. Начинать реформы надо не с системы, а с тех, кто у руля. Когда появятся действительно заинтересованные люди, заинтересованные в создании нормальных условий для жизни населения, а не для личной наживы, тогда практически при любой системе будут позитивные результаты от их деятельности.
А то, что в результате одноуровневой системы все станет прозрачней и ответственных и виноватых будет видно - это ерунда. Вспомнить достаточно предыдущих мэров и глав муниципалитета и их "ответственность" за отопительный сезон или другие их обещания...

[Кудрявин]

Какую бы систему управления не оставили результатов не будет никаких. 20 лет идут реформы - какие-то позитивные результаты наблюдаются? Прошла муниципальная реформа - а что изменилось? Толком ничего не изменилось, реформы идут, а у руля в городе одни и те же лица и их приемники, которым до развития города, да ив целом муниципалитета дела особого нет. Начинать реформы надо не с системы, а с тех, кто у руля. Когда появятся действительно заинтересованные люди, заинтересованные в создании нормальных условий для жизни населения, а не для личной наживы, тогда практически при любой системе будут позитивные результаты от их деятельности.
А то, что в результате одноуровневой системы все станет прозрачней и ответственных и виноватых будет видно - это ерунда. Вспомнить достаточно предыдущих мэров и глав муниципалитета и их "ответственность" за отопительный сезон или другие их обещания...

Я поддерживаю мнение оратора и хочу дополнить его следующим содержанием. "Разруха в головах, а не в клозетах,,,".