ужас на дорогах, в Черняховске не знают о существовании зимы и снега? Опции

[CYP-CYPOCHKA]

а по прогнозам, тем временем, потепление и дождь

[ytrhjvfyn]

наконец-то снег растает.

[Snake]

Зная нашу погоду, может и ледяной дождик влупить. Тогда ахтунг!

[Upravdom]

Дворники за такую зарплату, что им платят, просто послали всех на йух. И правильно сделали.
А вообще, в нормальной цивилизации для уборки улиц, тем более в снегопад, используют технику Bobcat, которая заменяет десятки дворников, что есть прямая выгода городскому бюджету.
Оставшиеся тихо-мирно метут дворы.

вишь чо
Рига и Таллинн, к примеру, сейчас точно так же завалены снегом, и там также лежат сугробы в полтора метра высотой, которые не вывозят. я была удивлена, но это реальность. при этом язык не повернется назвать и Ригу и Таллинн не цивилизацией...

а про то, что дворники правильно сделали, что послали всех на юХ.
1) ну, "а был ли мальчик"? то есть, были ли дворники вообще? или они есть только на бумаге
2) за многие территории ответственны теперь управляющие компании. и с них надо требовать ответ
3) если дворник нанимается на работу - он какбе предупрежден, какова будет его з/п. А значит, либо сразу НЕ работай, либо выполняй свою работу качественно. Это вообще один из важных принципов в жизни - "что бы ты ни делал, делай это качественно и ответственно". посему дворники сделали НЕ правильно.
кактотаг

Следует честно признать, что к такой зиме не готовились и, естественно, уборку снега провалили.

Справедливости ради, следует отметить, что не готовы к такой зиме и Польша, и прибалтийские страны и вся Калининградская область. Лучше всех смотриться Белоруссия. Во время снегопадов техника работала круглые сутки. Правда, соли дорожники в Белоруссии не жалеют. 100 км по трассе Минск -Гродно проехал и вся машина в соли. Не жалеют соли и дворники. Хорошо это или нет судить каждому по своему разумению. Всем никогда не угодишь. В прошлуюзиму в УК "Наш дом" поступило много жалоб на то, что тротуары обильно посыпаются песко-соляной смесью, а так же на то, что в смеси присуствует много соли (обувь разваливается).

Следует отметить прекрассную работу Черняховского райавтодора. Состояние дорог, которые они обслуживают, лучше всех в области.

А сейчас о работе УК "Наш дом".

Хлиманков В. П., когда был главой района, настаивал на том, что бы управляющие организации заключали договора на уборку придомовой территории с созданным им же Межмуниципальным обществом с огрниченной ответственностью "Чистота". Так вначале мы и сделали. Однако поступало очень много жалоб на плохую уборку придомовой территории. Фактически приходилось держать отдельного человека, который контролировал бы работу МООО "Чистота", а зачастую приходилось самому разруливать все конфликты и татить на это до 3-х дней в месяц. Тогда мною было принято решение проигнорировать устные указания Хлиманкова В. П. и расторгнуть договор с "Чистотой".

Прежде мы просчитали свои возможности, учли ошибки "Чистоты".

Первый шаг был такой. Мы предложили дворникам зарплату от 6 000 рублей (В "Чистоте" она не дотягивала и до 5 000 рублей). Кто хотел зарабатывать больше, тот мог брать на себя обязанности по уборке дополнительной территории. В это же время я не ставил задачу, что дворники будут приносить прибыль. Задача была следующей - дать дворникам заработать и не допустить обоснованных жалоб жильцов домов, которые мы обслуживаем. Такой подход себя частично оправдал, но есть и ошибки. Первоначально некоторые дворники "нахватали" себе дополнительной площади, а убирать не справлялись. Не учел нынешний менталитет. Судил прежде всего по своей семье. Когда-то наша мама воспитывала одна троих детей. Хваталась за любую работу, что бы мы не выглядели хуже других и могли получить хорошее образование. Мне не стыдно было ходить помагать ей чистить го..но на животноводческой ферме, не стыдно было в студенческие годы работать дворником и почтальоном. Сейчас я не вижу, чтобы кто-то помагал своим родителям, а мужья женам.
Есть приятное исключение - дворник на Российской, 10, 16 и Чкалова, 3. Женщине помогает её муж. Результат налицо - двор убран без всякой техники.
За 1,5 года (с тех пор когда сами начали убирать придомовую территорию) пришлось много раз урезать площадь уборки тому, кто не справлялся. И это не окончательный процесс. В этом месяце предстоит еще перетасовка убираемых территорий. В декабре объехал после снегопада все дома, где жители платят за уборку придомовой территории. Как результат, выписал дополнительную премию дворнику на Российской и Чкалова, а 8 дворникам урезал премиальные на 10%. Так вот, шесть из них самовольно прекратили работу как только ознакомились с приказом о частичном снятии премии. И наплевать им, что я им напишу в трудовую книжку. Сегодня сложно принять на работу хорошего дворника. В прошлом году каждого второго пришлось заменить.

Не хотят работать и должники за ЖКУ, которые ссылаются на отсуствие денег из-за того, что не могут найти работу.

Многие ссылаютсяна то, что у меня высокие требования и мало получают. Требование у меня одно - честно выполняй свои трудовые обязанности и зарабатывай себе деньги, а не жди, кто теме выдаст "получку". Зарплату необходимо зарабатывать, а не получать. Шесть человек из восьми, кто был наказан, хотели получать деньги, а не зарабатывать. Временно нарезал дополнительные территории для тех, кто работает. Увы, полностью расчистить снег они не в состоянии. Срочно найти им замену не получилось - помешали праздники.

Зарплата то же не может быть выше. Как же упоминал мы не ставили себе задачу иметь за счет дворников прибыль. Что получаем от жителей, то и распределяем. Взять деньги с других статей оплаты неверно.

Второй шаг. Мною планировалось приобретение техники для уборки придомовой территории.

BOBCAT отмел сразу по той простой причине, что техника должна работать круглый год. Приобретать технику для работы не более 3 месяцев в году это большая роскошь. Прежде, чем она себя окупит, её съест ржавчина. Приобретение BOBCAT можно рассматривать только тогда, когда возродится строительная отрасль в Черняховске.

Остановился на продукции Минского такторного завода. Это было в 2009 году. Надо отметить, что тогда на мне были "розовые" очки - я не представлял окончательной картины состояния наших домов. Встал вопрос что лучше, приобретать технику или ремонтировать кровлю? Я остановился на втором. Прав я был тогда или нет сомневаюсь до сих пор.

Что мы имеем на сегодняшний день?

1. Необходимо отойти от русского "авось" и готовиться к зиме заранее.

2. Срочно предпринять меры к рассчистке вверенной территории. К сожалению, добавить в праздники работников на рассчистку территории от снега проблематично. Я не могу не соблюдать Трудовой кодекс. Нанять технику со стороны - тоже не совсем получается. Как таковой техники в городе попросту нет. А та что есть, цены непомерные - за пару дней работы съест годовой бюджет уборки придомовой территории. Техника у частников подешевле, но работает в черную. Такое мы себе не можем позволить.

ВЫВОДЫ которые я могу сделать на сегодняшний день.

1. Сегодня объехать все дома и определиться с возможностью подъезда "Скорой помощи" и завтра начать расчистку данных придомовых территорий сторонней техникой.

2. После праздников определиться с возможностью срочного приобретения техники для работы как летом, так и зимой (кредит, лизинг).

3. Учитывая то обстоятельство, что в нынешней квартплате не предусмотрен такой объем снега, а "сосульки" и вовсе отсутствуют, следует изменить условия договора управления многоквартирными домами и постараться найти ту золотую середину, которая позволит работать в нынешних тарифах. В противном случае изменять условия договора бесперспективно.

4. На уровне городской власти закрепить контейнерные площадки для сбора ТБО и тротуары, не относящиеся к придомовой территории за управляющими организациями.

P.S. Требуется мастер по благоустройству (ответственный за работу дворников). Желательно с своим автомобилем. Зарплата по результатам собеседования.

Сообщение отредактировал Upravdom - 7.1.2011, 13:23

[Dogs]

Хм(типа чихнул), смело!

Сообщение отредактировал Dogs - 7.1.2011, 15:08

[Ches]

Нанять технику со стороны - тоже не совсем получается. Как таковой техники в городе попросту нет. А та что есть, цены непомерные - за пару дней работы съест годовой бюджет уборки придомовой территории. Техника у частников подешевле, но работает в черную. Такое мы себе не можем позволить.

В нынешней экономической модели никакого прогресса не будет. Раньше частникки убирали закреплённую городскую территорию не для выгоды, а потому, что так _надо_ . Потому что по тем дорогам едут их же рабочие и их же товары. Потому уборка шла из того же расчёта, из которого сейчас убираются территории предприятий, ведь им же самим никто это не оплачивает?
В системе, где правит золотой телец, ситуация будет только ухудшаться с каждым годом. Доилка у жильцов давно на исходе и повесить на них ещё и оплату уборки снега по настоящему, не руками дворников возле подъездов, а техникой по всему городу, уже, наверное, не выйдет.

[Зенитовец]

Лучше всех смотриться Белоруссия.

И щас пойдёёёёёт и щас пойдёёёёт...

[Dogs]

Лучше всех смотриться Белоруссия.

И щас пойдёёёёёт и щас пойдёёёёт...

Промолчу

[Upravdom]

Нанять технику со стороны - тоже не совсем получается. Как таковой техники в городе попросту нет. А та что есть, цены непомерные - за пару дней работы съест годовой бюджет уборки придомовой территории. Техника у частников подешевле, но работает в черную. Такое мы себе не можем позволить.

В нынешней экономической модели никакого прогресса не будет. Раньше частникки убирали закреплённую городскую территорию не для выгоды, а потому, что так _надо_ . Потому что по тем дорогам едут их же рабочие и их же товары. Потому уборка шла из того же расчёта, из которого сейчас убираются территории предприятий, ведь им же самим никто это не оплачивает?
В системе, где правит золотой телец, ситуация будет только ухудшаться с каждым годом. Доилка у жильцов давно на исходе и повесить на них ещё и оплату уборки снега по настоящему, не руками дворников возле подъездов, а техникой по всему городу, уже, наверное, не выйдет.

4. На уровне городской власти закрепить контейнерные площадки для сбора ТБО и тротуары, не относящиеся к придомовой территории за управляющими организациями.

Может я не ясно изложил. Многими контейнерными площадками пользуются жители разных управляющих организаций и разных домов. Эти площадки и требуют закрепления за управляющими организациями с последующей оплатой за их уборку другими управляющими организациями, ТСЖ и жителями домов, которые находятся в непосредственном управлении, а так же частных домов. 2 января к таким контейнерным площадкам фактически подъезда не было. Для тех площадок, которые находятся на придомовой территории обслуживаемой УК "Наш дом" мы проезд обеспечили.

По тротуарам такая же ситуация. Жители жалуются что не очищен тротуар или проезд к дому. А на поверку оказывается, что он не относится к придомовой территории. Мы летом чистим, а зимой убираем такие тротуары, но по остаточному принципу - вначале выполняем то за что ответственны.

Все повесить на жильцов я не предлагал. Это бесперспективно. А вот если бы управляющие организации имели бы приработок из бюджета, убирая соседние территории, то могли бы и свои планы строить по другому и техника окупалась бы в другие сроки, либо обходилось бы дешевле.

Про частников разговор особый. Имеются правила благоустройства и их надо выполнять. По правилам у частника в обязательном порядке должна быть урна при входе в магазин (кое-где одной недостаточно). Так же они должны убирать свой земельный участок и прилегающие тротуары до бордюра, который отделяет проезжую часть, а так же территорию за периметром своего земельного участка на глубину 15 метров (если соседняя земля не разграничена).

А сейчас посмотрим, какая ситуация у Вестера. Вот здесь то власть и должна применить свои властные полномочия. Это один из примеров. По городу их наберется несметное количество.

Вместо этого начинают бить управляющие компании. Сегодня в конце дня получил телефонограмму. Требуется завтра к 9-00 для правительства области представить следующие статистические данные за период с 01.01.2011 по 07.01.2011:
1. Сколько отработано дней
2. Сколько отработано чел. часов.
3. Сколько задействованно спецтехники и на каких работах.
4. Сколько куб. м вывезено снега
5. Сколько км очищено улиц.
6. Сколько кв. м очищено кровель
7. Сколько метров периметров кровли очищено от льда
8. Сколько кв. м очищено придомовых территорий
9. Сколько вывезено мусора
10. Сколько поступило заявок
11. Сколько заявок выполнено

Кому нужна эта статистика? Первое желание было на все наплевать. Немного отошел и вызвал на завтра на 8-00 всех, кто был ответственным с 01 по 07 января. Усиленно будем считать.

Рабочим на завтра начало работы перенес на час позже, так как их непосредственные руководители будут заниматься статистическими данными.

К примеру, сегодня было затрачено 2 машино-часа на расчистку придомовой территории на Гусевском шоссе, 3.
Завтра с 8-00 до 8-15 должен был прибыть трактор на Красноармейскую. Так выдать ему задание и проконтролировать его работу некому.
С 8 часов утра он будет работать в другом месте и только когда освободится, тогда приедет на Красноармейскую. В результате, как минимум на один дом почистим меньше.

Думаю, что 11 января очередной отчет потребуют. Устал, от бестолковой работы. В таких случаях никакого удовлетворения нет. Ладно, если бы кому-то на пользу шла такая информация. Ставлю себя на место чиновника из Калининграда. К примеру, получаю я такой отчет от любой другой управляющей организаци и из другого города. Кроме голых цифр ничего из него не увидеть, а эти цифры не понять и не проанализировать. В общем очередная бумага в корзину.

Сообщение отредактировал Upravdom - 7.1.2011, 22:57

[Adlean]

Можно быть чем-то не довольным и с чем-то не согласным...однако я считаю,что, Upravdom, Вы молодец и заслуживаете уважения потому как выслушиваете и пытаетесь аргументированно объяснить хоть что-то...спасибо

[Ches]

Нанять технику со стороны - тоже не совсем получается. Как таковой техники в городе попросту нет. А та что есть, цены непомерные - за пару дней работы съест годовой бюджет уборки придомовой территории. Техника у частников подешевле, но работает в черную. Такое мы себе не можем позволить.

В нынешней экономической модели никакого прогресса не будет. Раньше частникки убирали закреплённую городскую территорию не для выгоды, а потому, что так _надо_ . Потому что по тем дорогам едут их же рабочие и их же товары. Потому уборка шла из того же расчёта, из которого сейчас убираются территории предприятий, ведь им же самим никто это не оплачивает?
В системе, где правит золотой телец, ситуация будет только ухудшаться с каждым годом. Доилка у жильцов давно на исходе и повесить на них ещё и оплату уборки снега по настоящему, не руками дворников возле подъездов, а техникой по всему городу, уже, наверное, не выйдет.

4. На уровне городской власти закрепить контейнерные площадки для сбора ТБО и тротуары, не относящиеся к придомовой территории за управляющими организациями.

Может я не ясно изложил. Многими контейнерными площадками пользуются жители разных управляющих организаций и разных домов. Эти площадки и требуют закрепления за управляющими организациями с последующей оплатой за их уборку другими управляющими организациями

Нет, скорее, вы меня не поняли. Речь то шла про общее состояние дорог, потому и проблема общая. Расчисткой пары квадратных метров, возле никому не нужного бутика, проблема не решится. Как и дорожкой до мусорного контейнера.
В Черняховске действительно нет настоящего производства с настоящей техникой, потому и убрать город обязать не кого. Впрочем, там того города то - две улицы, но всё упрётся в преславутые деньги.
Может, если подобные снегопады будут в течении 4-6 месяцев подряд, лет за пять оно как-то и организуется, в чём я уже сомневаюсь.

[Upravdom]

Извиняйте, действительно не понял. Об общем состоянии дорог так же необходимо заботиться. Для таких зим как нынешняя необходим регламент взаимодействия бизнеса и власти. А всех привлечь намного сложнее, необходимы отдельные договоренности. Я же предлагаю только то, что лежит на поверхности. Не согласен с тем, что бутики никому не нужны. Были бы не нужны, не работали бы.

Правила благоустройства обязательны для исполнения всеми. Пока же получается, что худо-бедно исполняют их только управляющие организации. Если бы исполнялись правила благоустройства, то на 50% улицы Ленина тротуары были бы чистыми и на автостоянке у Вестера машины не застревали бы и не цепляли бы друг друга.


Сообщение отредактировал Upravdom - 8.1.2011, 9:08

[ytrhjvfyn]

Следует отметить прекрассную работу Черняховского райавтодора. Состояние дорог, которые они обслуживают, лучше всех в области.

жестко поDъебал

P.S. Требуется мастер по благоустройству (ответственный за работу дворников). Желательно с своим автомобилем. Зарплата по результатам собеседования.

вы хоть ориентировочную дайте, а-то может и не стоит разговаривать.

P.S. куплю бобкэт ( снегоуборочник) предложу администрации свои услуги и буду послан ответом: у нас есть свои подрядчики. (свои- значит те с которыми наработана схема отката)

для администрации основная цель как потратить так чтобы оставить себе, а должно быть: потратить так чтобы стало лучше всем.

Сообщение отредактировал ytrhjvfyn - 8.1.2011, 9:24

[Ches]

Извиняйте, действительно не понял. Об общем состоянии дорог так же необходимо заботиться. Для таких зим как нынешняя необходим регламент взаимодействия бизнеса и власти. А всех привлечь намного сложнее, необходимы отдельные договоренности. Я же предлагаю только то, что лежит на поверхности. Не согласен с тем, что бутики никому не нужны. Были бы не нужны, не работали бы.

Глубочайшее заблуждение. Точнее, да, они нужны, но в большенстве не населению, а для отмыва денег. Эдакие прачечные для купюр и это давно не секрет.

Правила благоустройства обязательны для исполнения всеми. Пока же получается, что худо-бедно исполняют их только управляющие организации. Если бы исполнялись правила благоустройства, то на 50% улицы Ленина тротуары были бы чистыми и на автостоянке у Вестера машины не застревали бы и не цепляли бы друг друга.

Кажется, строгость закона компенсируется не обязательностью исполнения.
Я же почему и привожу в пример Север. Когда вопрос встаёт о выживании, какие могут быть договоры? Некогда их писать и читать. Видимо, или в Черняховске ещё никого сильно не клюнуло, или этот город и не должен выжить. Так, похиреет потихоньку и превратится в заброшенный хутор. Впрочем, уже.

[Upravdom]

Следует отметить прекрассную работу Черняховского райавтодора. Состояние дорог, которые они обслуживают, лучше всех в области.

жестко поDъебал

P.S. Требуется мастер по благоустройству (ответственный за работу дворников). Желательно с своим автомобилем. Зарплата по результатам собеседования.

вы хоть ориентировочную дайте, а-то может и не стоит разговаривать.

В мыслях такого не было. Проедьтесь по области и поймете, что это действительно так.


Зарплата от 12 000 рублей

Извиняйте, действительно не понял. Об общем состоянии дорог так же необходимо заботиться. Для таких зим как нынешняя необходим регламент взаимодействия бизнеса и власти. А всех привлечь намного сложнее, необходимы отдельные договоренности. Я же предлагаю только то, что лежит на поверхности. Не согласен с тем, что бутики никому не нужны. Были бы не нужны, не работали бы.

Глубочайшее заблуждение. Точнее, да, они нужны, но в большенстве не населению, а для отмыва денег. Эдакие прачечные для купюр и это давно не секрет.

Не соглашусь, так как ходит и совершает там покупки население. Для населения и уборку территории должны производить. Может кто-то и отмывает деньги, но не все.

Сообщение отредактировал Upravdom - 8.1.2011, 11:19

[ytrhjvfyn]

много езжу потому и говорю- такого бардака как у нас в городе нигде не встречал ( зашевелились только после нового года)

соглашусь, снег убирать тяжело, вот сейчас убрал клочек 7х4, убирал полтора часа, заменил себе тренировку.

[Ches]

много езжу потому и говорю- такого бардака как у нас в городе нигде не встречал ( зашевелились только после нового года)

соглашусь, снег убирать тяжело, вот сейчас убрал клочек 7х4, убирал полтора часа, заменил себе тренировку.

Сейчас эта дрянь подтает, а через пару дней прихватит мороз и обочины можно будет убрать только с помощью взрывчатки.

[Upravdom]

много езжу потому и говорю- такого бардака как у нас в городе нигде не встречал ( зашевелились только после нового года)

соглашусь, снег убирать тяжело, вот сейчас убрал клочек 7х4, убирал полтора часа, заменил себе тренировку.

К сожалению Черняховский райавтодор город не убирает. Убирают только Калининградскую до светофора и от тонелля на Свободу и Гусев. Остальное все за МООО "Чистота"

[Seaman]

дорога черняховск - калининград в состоянии лучшем чем городские улицы

активно разгребают(вывозят снег!) пионерскую - собираются перекрыть ленина?

[Gennadiy as Keni...]

ВЫВОДЫ которые я могу сделать на сегодняшний день. Все вернется на круги свои со временем. Раньше в городе имелись и плотники и кровельщики и много кого другого рабочего люда. И была целая система жизнеобеспечения деятельности города. И она была порушена демократическими переменами и отдельными личностями власти. И как феникс она возродится со временем, условия к этому уже есть. Снегопад показал, что нужно ее заниматся, создавать структуры ЖКХ, городской службы уборки мусора и благоустройства города. Приобретать технику, строить гаражи для хранения и ремонта тоесть повторять все что когда-то уже было. Только это уже будет за наши с вами деньги сделано. За деньги простых граждан, которые исправно платят за все. Скрипят и платят. А когда депутаты примут Кодекс ответственности , подобие административного ? Чтобы своим имуществом расчитыватся за неумение управлять чужим. Украл или продал в металолом снегоочиститель или еще что, отдай свое имущество на такую же сумму плюс прочь с работы. Лопату в зубы и вперед землю капать, а не в администрация бюджет пилить. А следить за этими управленцами должны представители народа. А не слепая прокуратура, только бумагу марать умеем. Ни одного уголовного дела нет , а в городе бардак и срачь. И снова выборы. И опять те же лица и обещания. А когда хорошо жить будем. Давайте начинать работать, ежедневно , ежечастно, не на бумаге а на деле. Докажи что ты специалист своего дела, а не топ-менеджер. НЕ Хлиманков, не Виноградов или еще целая серия далеко назад. Хорош отчеты писать да по обмену опытом кататься по заграницам. Не можешь сам, позови иностранца. Царь Петр не гнушался и у них поучится. Потому и уважали его, и шведы и поляки и свои. Народ смотри кого выбираешь , не давай себя обмануть. Не смотри на слова , смотри на дела. Тебе жить в этом городе.