О тротуарах и общественниках, Какими мы хотим видеть тротуары Опции

[Станислав Претко]

Расскажу вкратце историю принятия решения по ремонту тротуаров на улице Ленина.

В 2013 году немецким ландшафтным архитектором Юргеном Венцелем и его супругой архитектором Натальей Куницкой в соавторстве с дизайнером Вероникой Стяжкиной администрации города была предложена концепция реконструкции пешеходной части улицы Ленина. В соответствии с концепцией предлагалось восстановить тротуар из исторических материалов таким, каким он был в 30-е годы у немцев. То есть, рядом с бордюром восстановить велодорожки из светлой мелкой брусчатки, далее устроить полосы между деревьями из темной мелкой брусчатки, за полосами между деревьями выложить полосу тротуара из гранитных плит. Остальную часть тротуара выполнить из новой бетонной плитки размерами 24*24 см с вкраплениями из гранитной крошки, а примыкание к зданиям и к гранитным плитам устроить из пятиугольной бетонной плитки с вкраплениями из гранитной крошки. Недостающую мелкую брусчатку и гранитные плиты предлагалось снять из других тротуаров города. Ландшафтный архитектор так же предложил все деревья сохранить и лечить их.

Для получения финансирования необходимо было разработать проектно-сметную документацию, которая была изготовлена и прошла государственную экспертизу. Проектом предусмотрено устройство заездных карманов для автобусов (концепция этого не предусматривала). Это очень не понравилось ландшафтному архитектору, он упорно требовал изменить проект и не понимал доводов о том, что этого требуют строительные нормы и правила. Это первое в чем мы разошлись с автором концепции. Сложилось впечатление, что Венцель считает свою концепцию (копирование немецкого 30-х годов прошлого века) «священной» коровой.

Далее была проведена инвентаризация имеющейся мелкой брусчатки и гранитных плит на тротуаре по улице Ленина и на других улицах города. После инвентаризации выяснилось, что для выполнения работ по концепции Венцеля необходимо более 150 миллионов рублей, в том числе на улицу Ленина 55,5 миллиона. Спросите почему так? К примеру, тротуар по улице Садовой замощен гранитными плитами и если их снять, то на их месте необходимо устроить нормальный новый тротуар. Другими словами по концепции Венцеля вначале необходимо «добыть» исторический материал на существующих тротуарах города, отремонтировать существующие тротуары и только потом приступать к ремонту тротуаров на улице Ленина. Следует отметить, что самая высокая проходимость жителей в городе по тротуарам на улице Ленина, Калинина и в районе городского рынка. По логике, с этих улиц и надо начинать ремонт. Однако концепция Венцеля предполагает обратное.

Вторым немаловажным фактором является предстоящая прокладка газопроводов по городу в объеме более 90 км. Практически все улицы должны быть перекопаны и только улица Ленина всего в трех местах. Если мы начнем сегодня ремонтировать ту же Садовую, а через год начнем разбирать тротуары и прокладывать газ, то сразу же будем обвинены в неэффективном использовании бюджетных средств. К тому же, нас засмеют черняховцы.

Встает вопрос, а что делать – не начинать ремонта тротуаров до окончания прокладки газопроводов и оставить все тротуары в нынешнем состоянии еще на три-четыре года? А может все таки начинать ремонт в этом году на улице Ленина? Тем более, что в областном бюджете на 2014 год предусмотрено 20 миллионов для Черняховска на ремонт дорог центральной части города.

После долгих раздумий мы пришли к решению использовать концепцию Венцеля и исторический материал (в том числе с улицы Ленина) на улице Пионерской, а тротуары на улице Ленина устроить из долговечной клинкерной тротуарной плитки. Улица Пионерская единственная, где больше всего зданий, относящихся к объектам культурного наследия. На улице Ленина всего один объект исторического наследия костел св. Бруно. В то же время на улице Ленина предлагается рассмотреть возможность вкрапления исторических участков. Были предложения сделать это возле домов №№ 12, 13, 14. Так же можно рассматривать некоторые другие участки.

Прежде чем приступать к устройству тротуаров на улице Ленина сделали экспериментальный участок напротив сквера у девятиэтажки. Хотели показать черняховцам и губернатору, как будет выглядеть улица в будущем. За два месяца негатива с стороны жителей не последовало. Только коротко в Фэйсбуке на своей страничке о новых тротуарах высказалась негативно Галина Каштанова-Ерофеева, краевед. Каких либо бурных дискуссий это не вызвало. Через три месяца, когда приступили к работам развернулась бурная дискуссия против ремонта тротуаров и за сохранение немецкого наследия. Срочно был вызван Венцель с супругой, которые наши доводы слышать не желали, компромиссного решения не предлагали, а настаивали на своей «священной корове», своей концепции.

Параллельно в Фэйсбуке была размещена петиция с призывом максимального перепоста. https://www.change.org/p/%D0%B3%D1%83%D0%B1...m_content=small
В петиции уже требовали сохранения не только брусчатки и гранитных плит, но и бетонной плитки. Авторы петиции утверждали, что 80% старых немецких материалов годные к повторной укладке и их необходимо укладывать вновь. Собрали более 200 подписей и направили губернатору. Подписей черняховцев было под петицией всего семь человек. Надо отметить, что подписи собирали под одним текстом, а губернатору отправили другой, причесанный, текст. Начали с вранья и закончили враньем. Так же как и в местной бесплатной газете, одна из подписантов Ольга Сидоренко почти половину переврала о проведенном в администрации по этому поводу круглом столе. Позабавило утверждение в газете о том, что сторонников восстановления тротуаров на улице Ленина из старых материалов мало, но они победили? А может ли меньшинство диктовать условия большинству?
Материал в газете по этому поводу:
http://pravoznat-39.ru/?module=articles&am...iew&id=1460
http://pravoznat-39.ru/?module=articles&am...iew&id=1491

Сообщение отредактировал Станислав Претко - 16.1.2015, 17:00

[Puls]

Семь человек за город не решают, погоды не делают. Этих семь отправить в замок на его восстановление. А я и мои друзья желают ходить по нормальному тротуару, пусть по красному тротуару имени ПСЭ.
Венцелям и Кунцелям въезд в Черняховск закрыть.

[ytrhjvfyn]

Семь человек за город не решают, погоды не делают. Этих семь отправить в замок на его восстановление. А я и мои друзья желают ходить по нормальному тротуару, пусть по красному тротуару имени ПСЭ.
Венцелям и Кунцелям въезд в Черняховск закрыть.

ахах, сурово, но справедливо))

[biservan]

Черняховск очень сильно отстал от других городов. Выделенные средства обязательно необходимо использовать. Решения должны быть конечно разумными. Улица Ленина это незахолустная улочка, через неё проходят почти все маршруты автобусов и карманы для их остановки обязательно должны быть, но это вызовет обрывы в исторических велосипедных дорожках, что проектом Венцеля не предусматривается. Хорошо если хотя бы частично оставались целые гранитные плиты и куски мелкой брусчатки, между современной плиткой, так как это сделали в Гусеве, Нестерове, да и у нас такие образцы можно увидеть (например на другой стороне дороги от костела и на площади около памятника Ленину). На улице Пионерской и Садовой тоже лучше так сделать, смотрится красиво и материала меньше надо. Получается соединение старины и новизны. Деревья лучше высаживать, которые не требуют сильной обрезки и своими корнями не будут поднимать плитку, той есть корни должны стремиться вглубь, а не по поверхности.

[Вадим]

Хотели как лучше. а получилось...
Обсуждали ремонт немецких тротуаров. а решили частично вообще избавиться от них .

Может оно конечно современным черняховцам и удобней и быстрей будет бегать по современным тротуарам, а зачем смотреть по сторонам?

Каждый приезд в КО с грустью наблюдаю как разбираются старые дома. а уцелевшие прячутся под толстый слой евроштукатурки так что мать родная не узнает. Природа тоже меняется. Может я уже старею и кажется что раньше трава была зеленее. но атмосферу знакомую с детства, особенность КО, становится найти всё трудней. С неузнаваемых зданий начинаешь переносить взгляд на знакомые тротуары. В последнюю поездку начал фотографировать не только дома, но и тротуары, на память. Оказывается теперь дошёл черёд и до тротуаров...
С каждой поездкой ощущаешь, что в следующей всё меньше смысла, эпоха уходит.

Теперь по существу. Мне нравится разнообразие немецкой плитки, и оно гармонично и при разнообразии сохраняет единство стиля. Понятно что многие участки требуют ремонта, но я за максимальное сохранение немецкой плитки и против её переноса с других улиц, тем более из центральных улиц города. Недостающие участки лучше дополнять похожей по цвету современной, а пробный участок больше подходит для набережной, сквера или парка. На улице Ленина много кафе и магазинов, некоторые участки работ можно поручить им, так как благоустройство делается и для них, к ним пойдут посетители и туристы. Ну и деревья да, не должны корнями подымать плитку.
А так если убрать плитку с Ленина, затем следующий градоначальник уберёт плитку со следующих улиц, ведь пример уже будет. В результате Черняховск для туристов (особенно бывших жителей области) уже будет не так интересен, по современной плитке можно много где походить. Современные красивые места нужны, но не на месте истории.

Сообщение отредактировал Вадим - 19.12.2014, 23:39

[Schnapz]

Семь человек за город не решают, погоды не делают. Этих семь отправить в замок на его восстановление. А я и мои друзья желают ходить по нормальному тротуару, пусть по красному тротуару имени ПСЭ.
Венцелям и Кунцелям въезд в Черняховск закрыть.

+100500

После долгих раздумий мы пришли к решению использовать концепцию Венцеля и исторический материал (в том числе с улицы Ленина) на улице Пионерской, а тротуары на улице Ленина устроить из долговечной клинкерной тротуарной плитки. Улица Пионерская единственная, где больше всего зданий, относящихся к объектам культурного наследия. На улице Ленина всего один объект исторического наследия костел св. Бруно. В то же время на улице Ленина предлагается рассмотреть возможность вкрапления исторических участков. Были предложения сделать это возле домов №№ 12, 13, 14. Так же можно рассматривать некоторые другие участки.

Ну кстати логично, даже если выложить тротуары по немецким проектам, то здания советской постройки уже ничем не выложишь Если конечно следующий проект Венцеля не предусматривает снос этих зданий и застройку новых в старом стиле И дорога достаточно нагруженная, убери карманы, увеличишь вероятность заторов и пробок, а это все-таки федеральная трасса, автобусы по ней ездят... По мне так современный тротуар для Ленина подходит лучше. Насчет Пионерской тоже соглашусь, вот там бы "классический" тротуар больше подошел.

[Frost]

то здания советской постройки уже ничем не выложишь

За бабло все можно, не посильно для города просто будет...

[СОКОЛ]

Никогда черняховцы не встречали Нового Года в столь великолепных условиях !!! С Праздником Дорогие Горожане !!!  IMG_0025.tiff ( 1.27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 153


Сообщение отредактировал СОКОЛ - 31.12.2014, 17:29

[Чайник]

Никогда черняховцы не встречали Нового Года в столь великолепных условиях !!! С Праздником Дорогие Горожане !!!  IMG_0025.tiff ( 1.27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 153

Что это было? Как можно скачать нескачиваемое? Да ещё 28 раз подряд?
Уже 31 раз. это я наивный продолжаю пытаться посмотреть эту картинку

Сообщение отредактировал Чайник - 1.1.2015, 6:29

[ytrhjvfyn]

да все норм качается, только что этим хотел подчеркнуть автор я не понял, толи он про наконец отремонтированные тротуары толи про забытые кем то палеты

[СОКОЛ]

Неужели ни одна "'Попа'' в этой грёбаной дыре не слышала слова «ирония»?!

(Ирвин Уэлш. Альковные секреты шеф-поваров)


-Попробуйте сделать то, к чему не привыкли: подумайте.

Сообщение отредактировал СОКОЛ - 2.1.2015, 17:35

Прикрепленные файлы

 IMG_0024.tiff ( 1.5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 97

 

[СОКОЛ]

Ну и вдогоночку - в знак благодарнсти городским властям  IMG_0027.tiff ( 1.08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 131

[ytrhjvfyn]

Ну и вдогоночку - в знак благодарнсти городским властям  IMG_0027.tiff ( 1.08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 131

"Срочно пиши об этом президенту"- вот это ирония, а в вашем случае больше на обиду похоже.

[Seaman]

я тупой и поэтому не понял что автора зацепило на этих видах (поздравляю автора с новым хуавеем)

тротуары в стадии укладки тротуарной плитки.
вам что конкретно то не понравилось?

Никогда черняховцы не встречали Нового Года в столь великолепных условиях !!!

таки был новый год с 48 на 49 - в более великолепных условиях

по красному тротуару имени ПСЭ

название надо закрепить на народной карте яндекса?

[народный контрол...]

Семь человек за город не решают, погоды не делают. Этих семь отправить в замок на его восстановление. А я и мои друзья желают ходить по нормальному тротуару, пусть по красному тротуару имени ПСЭ.
Венцелям и Кунцелям въезд в Черняховск закрыть.

Во-первых, не семь, а гораздо более (хотите знать точно - проводите референдум, а все иные цифры-проценты доверия не вызывают). Во-вторых, истина остается истиной, даже если большая часть сограждан погрузится в плен невежества. В свое время большинство утверждало, что Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот, но время показало, что прав одиночка Галилей. Потомки не простят полного сноса исконных тротуаров и сплошной замены красной плиткой под кирпич. Даже если они захотят восстановить историческое мощение хотя бы частично - будет уже не из чего. В-третьих, оскорблять специалистов уровня Ю.Венцеля и Н.Куницкой - дело самое последнее (а точнее - невежество плюс хамство).

[Panda]

Замковая "общественность" может думать и говорить что угодно - это их демократическое право. Людям надо давать возможность получать радость от той свободы слова и мысли, которой они могут пользоваться в рамках демократии. Реальность в другом. Я и мои друзья желаем передвигаться по тротуарам города с поднятой головой, иногда на шпильках, но с поднятой головой. Сейчас хожу с опущенной головой - приходится все время смотреть под ноги. Иногда друзья обижаются, что я не замечаю их и прохожу мимо. А как заметить, если взор направлен исключительно на тротуар, на те же разломанные гранитные плиты?
Станислав Эдвардович, я думаю, что вы понимаете что весь этот шум затеян в преддверии предстоящих выборов в районный Совет депутатов. Посредством вас удар направлен на Сергея Щепетильникова. Не исключено, что кто-то эту шумиху оплатил, что кто-то решил использовать тех, кто на вас в обиде. Галина Каштанова-Ерофеева была по вашему настоянию сокращена и лишена возможности в рабочее время заниматься семейным бизнесом по написанию книг, материал для которых искала и получала в рабочее время. Фонд "Дом-Замок" по вашему настоянию отлучили от бюджетной кормушки. Кто-то умело их использует. Может быть они лишившись дойной коровы (городского бюджета) решили зарабатывать на стороне? Бог им судья.
С приходом новой администрации город начал меняться к лучшему. Только не желающий заметить не заметит хороших изменений в городе.
Станислав Эдвардович, применяйте свое любимое - собака лает, а караван идет. Пусть лают, а вы работайте. Делайте то дело, которое необходимо большинству. Помнится, одна общественница ходила исключительно в тапочках еще со времен учительства в школе . Сейчас она так же не изменила своим привычкам. Это её право, но нет у нее права, диктовать и навязывать свои пристрастия остальным горожанам и гостям в городе.

Сообщение отредактировал Panda - 14.1.2015, 6:57

[DIN74]

Можно порадоваться за Panda, "возможность получать радость от той свободы слова и мысли, которой они могут пользоваться в рамках демократии",осуществлена полностью." Реальность в другом". Нужно уметь слушать слова других людей и понимать что они значат. Тротуары - очень хорошо что их начали ремонтировать. Но думаю очень многие согласятся что всё это лишило самобытности улицы. Такие тротуары были только в Инстербурге - Черняховске. Ошибка городских властей что они не смогли, а возможно и не захотели, обосновать правильность своего решения, в котором экономическая сторона решения должна была состоять вовсе не на первом месте. Воспринимая факт ремонта реальностью, хочется пожелать чтобы сохранившийся материал от демонтажа старого тротуара был использован при ремонте других улиц в центре города. Проблемма перехода на личности стоит очень остро. Можно соглашаться или нет с мнением, в данном случаи виртуального оппонента, но вот зачем оскорблять. Обращаюсь сейчас к Panda , но это можно отнести ко многим " писателям" форума. Виртуозно обливая грязью Каштанову-Ерофееву вы умудряетесь ещё и "поцеловать в погон" Претко. Со стороны выглядит что у вас личные обиды к первой и возможно корыстная заинтересованность к второму. Возможно я ошибаюсь но тогда откуда такая осведамлённость в жизни и деятельности Каштановой-Ерофеевой.

Сообщение отредактировал DIN74 - 14.1.2015, 12:47

[Panda]

Возможно я ошибаюсь но тогда откуда такая осведамлённость в жизни и деятельности Каштановой-Ерофеевой.

Это не секрет - она моим школьным учителем была. Никого я не целую. Это тот редкий случай, когда я согласна с Претко. Первый раз согласилась с его девизом. Есть констатация фактов, но нет оскорблений.

[СОКОЛ]

я тупой и поэтому не понял что автора зацепило на этих видах (поздравляю автора с новым хуавеем)

тротуары в стадии укладки тротуарной плитки.
вам что конкретно то не понравилось?

Никогда черняховцы не встречали Нового Года в столь великолепных условиях !!!

таки был новый год с 48 на 49 - в более великолепных условиях

по красному тротуару имени ПСЭ

название надо закрепить на народной карте яндекса?

Молю на коленях - закрепи .... Я здесь родился ... давно на Садовой ... и мне обидно, что в Родном Городе властвуют ВРЕМЕНЩИКИ которым всё абсолютно безразлично кроме собственной финансовой выгоды

Сообщение отредактировал СОКОЛ - 14.1.2015, 16:49

[ytrhjvfyn]

Семь человек за город не решают, погоды не делают. Этих семь отправить в замок на его восстановление. А я и мои друзья желают ходить по нормальному тротуару, пусть по красному тротуару имени ПСЭ.
Венцелям и Кунцелям въезд в Черняховск закрыть.

Во-первых, не семь, а гораздо более (хотите знать точно - проводите референдум, а все иные цифры-проценты доверия не вызывают). Во-вторых, истина остается истиной, даже если большая часть сограждан погрузится в плен невежества. В свое время большинство утверждало, что Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот, но время показало, что прав одиночка Галилей. Потомки не простят полного сноса исконных тротуаров и сплошной замены красной плиткой под кирпич. Даже если они захотят восстановить историческое мощение хотя бы частично - будет уже не из чего. В-третьих, оскорблять специалистов уровня Ю.Венцеля и Н.Куницкой - дело самое последнее (а точнее - невежество плюс хамство).

Ну тут вы явно перегибаете , я бы даже сказал сравниваете попу с пальцем ( вращение земли с ремонтом тротуара), да и невежество здесь ни причем, это называется здравый смысл! а оскорблять в невежестве большинство горожан - это не самое последнее, или для вас важнее мнение ваших кумиров?