![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 1158 Регистрация: 26.4.2009 Пользователь №: 2383 ![]() ![]() |
Здравствуйте,
Исполняю обещанное. Завёл свою темку. Буду тут изливать радость, гнев, чаянья и пр. Заодно держать общественность в курсе событий. Тролей кормить не буду. А в целом как и раньше открыт для диалога. Итак: Мы открыли сегодня второе заседание ГорСовета. Вопросов - 20 штук. Несколько - важных и принципиальных. Первый: Изменения в бюджет. Это дело обычно рутинное. Жизнь идёт и наши хотелки не всегда соответствуют реалиям. Сейчас дело осложнилось тем, что администрация не могла без депутатов менять бюджет. И накопилось много всего. Тут напрягло то, что часть расходов показалась нам-депутатам противозаконной. Это касалось закупок, совершонных с нарушениями. Не буду пока голословить. Назначили рабочую группу (я в ней) будем проверять расходы. Думаю итогом будут обращение в органы о проведении соответствующих проверок... а там и до дел недалеко. Резюме: в отсутствии депутатов администрация вольно обращалась с народными деньгами... Второй вопрос который "подвесил" это заседание. Администрация просит Совет принять предложенный автором - Мазаловым проект Рещения, которое противоречит закону, не находиться в наших полномочиях, наносит ущерб бюджету, несёт угрозу отчуждения за бесценок муниципальной собственности, в которую только что вложили сотню милллионов бюджетных рублей, лишает население возможности снижения тарифов после подключения котельных к природному газу. Суть такова: Есть МУП "Теплоэнергетика". Оно фактически банкрот. Задолжало за топливо и энергию 80 миллионов. А выручка по году около 120 млн. Деньги населения традиционно испарились. Правительство КО даёт (району) 40 млн. Потом ещё 20 в долг до декабря берём мы (город). Это всё направляется на закрытие долгов (тоже более чем спорное равпоряжение деньгами). Нужно ещё 20 чтоб закрыть долги. Нам предлагают взять в банке кредит на 20 млн. под 14 % годовых. В качестве залога - двига+недвига на 100 лямов (только что отремонтированная за почти 100 млн. руб. фактически новая котельная) и бюджет дополнительно отвечает своей дотацией (стабильные перечисления в бюджет). В присутствии прокурора, депутатов было признано - сделка фиктивная, исполнить её Теплоэнергетика не сможет, и значит распрощается со своим имуществом с вероятностью 100%. До этого бюджет распрощается со своими деньгами. А потом это имущество окажется в частных руках, поскольку это сердце техноголического и имущественного комплекса, то это имущество сдатут в аренду, а до этого вытащат её из наших с вами карманов через тариф. Разумеется всё это для нашего с вами блага. Иначе все замерзнем. Оценку свою я дал выше. Я категорически против. Визжал, стучал ногами, брызгал слюной )))... Под давлением коллеги склонялись принять решение. Пока победил разум... объявили перерыв до завтра... подумать и попросили предоставить нам дополнительные материаллы. Нам фактически ничего не дали, все со слов... Которые постоянно менялись в течение обсуждения. Ломаю голову как выйти из сложившейся ситуации... Всех уже предупредил... как только получу решение (если такое состоиться) - тут же буду писать малявы прокурору, президенту... и так далее... Уверен - то что нам навязывают от безвыходности не вариант. Другие варианты даже не обсуждаются. Типа топлива на 1/3/5 дён. Шантаж короче. Делается это не в интересах населения, а для того, чтобы часть муниципальной собственности оказалась в частных руках. Ситуацию специально довели до такого состояния. А теперь прикрываясь "интересами населения" уже "почти" приватизировали. Схема уже применялась, таким образом увели часть имущества Водоканала. Решение депутатов нужно для того, чтобы легитимизировать беззаконие. Бог даст найдём другой вариант. Продолжение Совета завтра в 14-00. Система видеонаблюдения и аудиозаписи работает. Только не знаем как ею пользоваться)))... забылось. Пригласим спецов... в ближайше время разберёмся. Такие заседания как сегодня можно смело выкладывать в инете. Было интересно. С уважением, Сообщение отредактировал Brutall - 19.11.2012, 14:56 |
|
|
Гость_brighty_* |
![]()
Сообщение
#2
|
Гость ![]() |
вопрос, если позволите. оценивалось ли имущество, передаваемое в залог, и если да, то в какую сумму?
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 1158 Регистрация: 26.4.2009 Пользователь №: 2383 ![]() ![]() |
Оценивалось. Заключение представлено. Но оценивалось не как имущественный комплекс, а как набор кусочков двиги+недвиги. Итого под 40 млн. Посмотрю уточню. Документы предоставили перед Советом. ИХМО подогнали под нужные цифры кредита. Обычно в залог банк принимает с 50% дисконтом.
|
|
|
Гость_brighty_* |
![]()
Сообщение
#4
|
Гость ![]() |
Оценивалось. Заключение представлено. Но оценивалось не как имущественный комплекс, а как набор кусочков двиги+недвиги. Итого под 40 млн. Посмотрю уточню. Документы предоставили перед Советом. ИХМО подогнали под нужные цифры кредита. Обычно в залог банк принимает с 50% дисконтом. оно и не должно оцениваца как имущественный комплекс, ибо таковым не является. понятно, что оценивалось под заданную сумму, но другого способа узнать ее нет. другой вопрос, что с учетом недавней реконструкции цена котельной явно занижена. если уж писки, визги и другого выхода нет, может другой объект поискать, а не такой очевидный must have? |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
Шантаж короче. Делается это не в интересах населения, а для того, чтобы часть муниципальной собственности оказалась в частных руках. Ситуацию специально довели до такого состояния. Такое же подозрение сидит и в моей голове. За что Евгения следует поблагодарить, так это за напористость, за отстаивание своего мнения до конца. Очень хорошо, что вопрос отложен. Утро вечера мудрее. Есть время подумать, все взвесить. Депутаты могут либо принять предложенное администрацией решение, либо его отклонить. Могут предложить свой вариант. При принятии предложения администрации имеется риск лишиться имущества, а при отказе от кредита есть риск, что часть города не будет отапливаться. Вот как эти риски минимизировать над этим и следует думать. Администрация же не предлагает выхода из положения, кроме погашения кредита из бюджета. Опять же не следует исключать того сценария, что через пару недель опять не поставят депутатов в интересную позу и не скажут, что нужен очередной кредит, так как последний ушел на погашение долгов, а на новую поставку топлива денег нет. Может кто-то посмеется, но фактически не спится из-за этого гребаного кредита(((. Сегодня противники горсовета (нынешняя городская и районная администрации) затеяли шахматную игру. Увы, депутаты играют не белыми и без ферзя (своей администрации)((((. P.S. Может Евгений меня поправит, но депутаты уже успели совершить две ошибки. 1 ошибка. Как я и говорил на первом Совете, что администрация перечисляя деньги в обход Теплоэнергетики в ЧАРЗ напрямую, не гасит долгов Теплоэнергетики перед ЧАРЗом. На сегодняшний день так оно и есть, все долги как висели на Теплоэнергетике, так и висят(((. Задницей ощущаю, что придетсяеще попотеть, что бы вышло так, как обещала администрация. 2 ошибка произошла вчера. Это выделение дополнительных денег в размере 99,1 тысячи рублей на проектирование газовых сетей. С договором депутаты не ознакомились, куда действительно ушли деньги не видели, но магическое слово "газ" сделало свое дело - деньги задним числом утвердили. Те же, кто читал этот договор, говорят, что эти деньги пошли на некие согласования. Для тех, кто не знает, могу сказать, что таким образом можно легитимно умыкнуть энную сумму. Впрочем по этому вопросу может быть завтра вернемся. -------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 3581 Регистрация: 29.11.2009 Пользователь №: 2537 ![]() ![]() |
2 ошибка произошла вчера. Это выделение дополнительных денег в размере 99,1 тысячи рублей на проектирование газовых сетей. С договором депутаты не ознакомились, куда действительно ушли деньги не видели, но магическое слово "газ" сделало свое дело - деньги задним числом утвердили. Те же, кто читал этот договор, говорят, что эти деньги пошли на некие согласования. Для тех, кто не знает, могу сказать, что таким образом можно легитимно умыкнуть энную сумму. Впрочем по этому вопросу может быть завтра вернемся. да, это косячок. денежки тупо подарили левому дяде((( |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 1158 Регистрация: 26.4.2009 Пользователь №: 2383 ![]() ![]() |
Здравствуйте,
Я тут сделалл пару звонков в Энерготрансбанк. Объяснил ситуацию. В итоге нам уже не дают кредит ))). Ищем другой вариант, в том числе иную залоговую базу. К договору по мутногазу сегодня вернёмся. Денег никому не перечисляли, есть время разобраться. Оплата долгов не через Теплоэнергетику не беда. Есть всегда возможность совершить взаимозачёт. В Итоге Теплоэнергетика будет должна нам - городу. Хотя нам от этого не легче. Но тогда мы будем заинтересованы быстро наладить контроль в Теплоэнергетике по распоряжению средствами. Пока так. С уважением, |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: Администратор Сообщений: 8594 Регистрация: 24.9.2004 Из: Черняховск || СПб Пользователь №: 1 ![]() ![]() |
Цитата 1 ошибка. Как я и говорил на первом Совете, что администрация перечисляя деньги в обход Теплоэнергетики в ЧАРЗ напрямую, не гасит долгов Теплоэнергетики перед ЧАРЗом. На сегодняшний день так оно и есть, все долги как висели на Теплоэнергетике, так и висят((( Это как? Типа Вася должен Пете 5 рублей. У Васи денег нет. Тут приходит Вова и отдает Пете 5 рублей в счет Васи. Но при этом Вася все равно остается должен 5 рублей Пете? ![]() Цитата Суть такова: Есть МУП "Теплоэнергетика". Оно фактически банкрот. Задолжало за топливо и энергию 80 миллионов. А выручка по году около 120 млн. Деньги населения традиционно испарились. Правительство КО даёт (району) 40 млн. Отличная математика в лучших черняховских традициях. -------------------- "Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 3581 Регистрация: 29.11.2009 Пользователь №: 2537 ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Робот - сгибальщик Группа: Участник форума Сообщений: 2104 Регистрация: 20.1.2005 Из: ФУТУРАМА Пользователь №: 106 ![]() ![]() |
Цитата 1 ошибка. Как я и говорил на первом Совете, что администрация перечисляя деньги в обход Теплоэнергетики в ЧАРЗ напрямую, не гасит долгов Теплоэнергетики перед ЧАРЗом. На сегодняшний день так оно и есть, все долги как висели на Теплоэнергетике, так и висят((( Это как? Типа Вася должен Пете 5 рублей. У Васи денег нет. Тут приходит Вова и отдает Пете 5 рублей в счет Васи. Но при этом Вася все равно остается должен 5 рублей Пете? ![]() Цитата Суть такова: Есть МУП "Теплоэнергетика". Оно фактически банкрот. Задолжало за топливо и энергию 80 миллионов. А выручка по году около 120 млн. Деньги населения традиционно испарились. Правительство КО даёт (району) 40 млн. Отличная математика в лучших черняховских традициях. Schnapz, зачотно ты резюмировал посты депутатов, как говорится +100500! Теплоэнергетики молодцы - 40 лямов прибыли (испарились) + 40 лямов из облбюджета как "банкротам" = 2 500 000 долларов по курсу продажи 32 рубля за "зеленый" (я не включил в эту сумму 80 миллионов долга за топливо и энергию - это вообще песня!). Даже если эту сумму располовинить, предположив, что деньги из правительства КО не будут попилены и уйдут по назначению, все равну остается очень вкусная итоговая сумма, превышающая миллион долларов. В итоге денег нигде нет, бюджет будет распланирован и благополучно попилен, город останется при своем - горах мусора, мечтах о новом гонконге с кучей рабочих мест... Ну и так, чисто к слову, что будет с бывшим домом пионеров и пустующим зданием ПТУ? Будете ждать пока сами развалятся? Сообщение отредактировал NEO - 15.11.2012, 19:56 -------------------- "Это то же самое, что и заниматься любовью - налево, вниз, угол 62 градуса, включить ротор!" (с) Бендер, робот-сгибальщик
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 960 Регистрация: 30.5.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2671 ![]() ![]() |
Оплата долгов не через Теплоэнергетику не беда. Есть всегда возможность совершить взаимозачёт. В Итоге Теплоэнергетика будет должна нам - городу. Хотя нам от этого не легче. Но тогда мы будем заинтересованы быстро наладить контроль в Теплоэнергетике по распоряжению средствами. Я не возражаю о взаимозачете. Его можно сделать и уже обязаны были сделать. Факт в том, что вначале идем на встречу администрации, а потом сами же и бегаем, разгребаем(((. Администрация о своих обещаниях тут же забывает((( Отличная математика в лучших черняховских традициях. Если же считать не в черняховских традициях, то получается ж...па. Фактически, что бы рассчитаться с долгами Теплоэнергетики, то необходимо распустить всю администрацию и оставить одного бухгалтера. Бухгалтер необходим для того, что бы деньги поступившие в бюджет направлять в Теплоэнергетику. Ясно одно, что необходимо антикризисное управление в Теплоэнергетике и искать пути выхода из сложившейся ситуации. НЕ буду занимать место Евгения в его ветке, но порадуюсь, что сегодня вернулись к вчерашнему решению и зарубили 99,1 тысячу рублей на согласование в Калининградгазификации неких двух газовых трубопроводов и не одобрили сделку по кредиту. -------------------- Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
|
|
|
Гость_brighty_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гость ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 1158 Регистрация: 26.4.2009 Пользователь №: 2383 ![]() ![]() |
НЕ буду занимать место Евгения в его ветке, но порадуюсь, что сегодня вернулись к вчерашнему решению и зарубили 99,1 тысячу рублей на согласование в Калининградгазификации неких двух газовых трубопроводов и не одобрили сделку по кредиту. Занимайте сколько сочтёте нужным. Буду только рад. Интернет-то резиновый ))). Да проект решения о взятии кредита на кабальных условиях был отклонён депутатами единогласно. Кто-то из нас ездил в Кёнег узнавал условия предоставления, я предпочёл телефон. После жарких дебатов на фракции достигли консенсуса. В итоге не сочли возможным поддержать администрацию. Ещё раз убедились, что нам регулярно дают не полную информацию, или вообще не корректную. В целом Совет прошёл плодотворно. Даже не ожидал. Из важного создали рабочую группу из 5 депутатов (я в их числе), кто будет проыверять обоснованность расходов. Работы - вагон. Фактически это ревизионная комиссия. Будем везде проводить ревизию. Заслушали Фомина и сочли, что городские полномочия по сбору и вывозу мусора выполняются не корректно. Утвердили Генплан. Кое-что поправили во вчерашнем решении, в частности дали денег на Городское хозяйство, не дали на договор по мутногазу. ЧТо забыл - потом дополню. После Совета спросил коллег как они относятся к видеотрансляции или выкладке в сеть заседания Совета после. Вроде противников особых нет. Все кто счёл возможным ответить - согласились что это будет уместно. Тему эту постараюсь в ближайше время довести до логического завершения. Если интересует что-то конкретное - вопрошайте. С уважением, Сообщение отредактировал Eugeniuss - 15.11.2012, 22:41 |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 745 Регистрация: 12.10.2007 Из: Черняховск Пользователь №: 1610 ![]() ![]() |
Вообще-то, согласно Конституции, Депутаты - это ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ власть, а Администрация всего лишь ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ.
Надеюсь, что вы и дальше будете разворачивать ситуацию в Черняховске в этом направлении. Не дело когда хвост рулит собакой! Когда будет конкурс на смену кончика хвоста? И когда с этого хвоста посыпятся блохи (начнутся"посадки", как говаривал В.В.Путин)? Да и ещё - что там с объединением города и деревни? Т.е. с искоренением кучи администраций и советов депутатов и созданием единых органов управления, согласно референдума? Сообщение отредактировал Чайник - 17.11.2012, 6:04 -------------------- Осторожно! Когда Чайник кипит -пар обжигает!
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 6 Регистрация: 17.11.2012 Из: ЧЕРНЯХОВСК Пользователь №: 3204 ![]() ![]() |
НАДО СОКРАЩАТЬ РАСХОДЫ НА СОДЕРЖАНИЕ АППАРАТА
Сегодня на рынке слышал, что Евгений собирается утвердить на содержание городской администрации 25 млн. руб. По ходу их там человек 15 всего. Не сильно ли жирно для нашего бюджета? Про счетную палату люди гутарят. Зарплат не слабая. Молвят, по соточке две красотки в месяц получают. Сейчас собираются добавить. ОТКУДА ДЛЯ НАС СМЕРТНЫХ ДЕНЬГИ? |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Бывалый Группа: Супермодератор Сообщений: 5593 Регистрация: 6.11.2004 Из: Insterburg аka Черняховск Пользователь №: 35 ![]() ![]() |
На рынке говорят)))) Весьма заслуживающий доверия источник.
А ещё говорят, что кур доят. Сам на рынке слышал, маой клянус, э! ![]() Сообщение отредактировал Snake - 17.11.2012, 19:29 -------------------- Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 1158 Регистрация: 26.4.2009 Пользователь №: 2383 ![]() ![]() |
Здравствуйте,
Пока проект бюджета не был нам представлен, поэтому сложно сказать сколько закладывается на администрацию. Нельзя исключать варианта, что городу придётся фомировать снова свою администраию в полном составе. Среди депутатов ходит и такая идея, но тут главное что скажет новый глава администрации. Ему или самому исполнять или следить как переданные полномочия выполняет район. Пока вроде не очень у них получается... Нас ждёт режим жесточайшей экономии, так что расходы нещадно рабочей группой по бюджету режуться везде. Все обижены... скоро на спину плевать будут, ну или отравят ))). Ибо похоже что мну назначили главным злодеем...))). Общие доходы у нас 117 млн. а расходов предоставили на 250 млн. На сейчас в администрации 28 человек, из них 6 тех. специалисты - остальные чиновники. Средняя з/п 12-16 Килоруб. У начальников отделов чуть боольше. Ещё с мазутом ситуация не ясна. Отсюда тоже большое давление на бюджет. Лишних денег никто не получит... не переживайте... их просто нет. Результаты референдума спущены в унитаз. Срок его действия - 1 год. Т.е. в декабре год истечёт. За этот год решение должно было быть утверждено Советами тех поселений, где люди согласились, потом отправлено в Обл.Думу, там принимается закон, подписывается губернатором. У нас оно даже через Советы не прошло. НЕ ДАЛИ! Считайте что никакого волеизъявления как бы и не было. Помните референдум о том нужно ли остаться Советскому Союзу? Вот точно так же. Пока только городские депутаты вроде не против. Ни районные ни сельские такое решение не поддерживают. Так что быть нам при двухуровневой системе... увы и ах. Можно и так жить, но если у двух администраций цели и взгляды на их достижение совпадают. Пока не похоже... а вдруг? Рабочая группа депутатов начинает ревизию финансово-хозяйственной деятельности администрации и некоторых МУПов с понедельника. Посмотрим как обращались с народными деньгами... Если что нароем - швырнём куда надо. Пусть парни в мундирах дальше вертят... Им за это деньги платят... С уважением, |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 745 Регистрация: 12.10.2007 Из: Черняховск Пользователь №: 1610 ![]() ![]() |
А можно озвучить конкретные зарплаты по конкретным должностям в Администрации?
Причём не голый оклад, а со всеми доплатами, секретностями, разъездными и т.п.? Хоть понять - почему чиновники так яростно держаться за своё место? И почему происходят "распилы" -от недостатка зарплаты, что-ли? Или трёх тарелок борща мало, надо ещё и целую булку хлеба в обед заточить? Сообщение отредактировал Чайник - 17.11.2012, 21:05 -------------------- Осторожно! Когда Чайник кипит -пар обжигает!
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 185 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 2616 ![]() ![]() |
По Калининградскому телевидению сообщали, что муниципалитетам, которые не подготовили документы территориального планирования, с 1 января грозит полная «заморозка» всех строительных работ на неопределенный срок. Как сказал Башин: «Вся хозяйственная деятельность встанет в этих муниципальных образованиях. В том числе невозможно будет выделять средства на строительство того же газопровода, на ремонт дорог и так далее». Как дела с этим обстоят в Черняховске? Документы у нас все подготовлены?
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 1158 Регистрация: 26.4.2009 Пользователь №: 2383 ![]() ![]() |
Проконсультируюсь и если нет никаких законных препятствий то без фамилий выложу доход за 9 мес. общий. С 2009 года з/п не повышалась, с учётом инфляции за 3 года на 20% люди стали получать меньше. Некоторым особо отличившимся выдавалась единовременная премия, неоднократно, это смажет картинку. Когда я был начальником отдела экономики то на руки получал 20500 руб/мес. Уверен и сейчас, у начальника отдела ежемесячный доход должен быть не ниже 30 000 руб/мес. За эти деньги можно найти толковых и можно требовать результат.
Не могу говорить за всех. Я пришёл в администрацию получить опыт. Работал честно за зарплату. Свой небольшой адм. ресурс не капитализировал, денег ни от кого не получал. За место не держался, ушёл когда настала пора и стало ясно что работы будет мало, а возни - много. Приобретённый опыт весьма полезен сейчас, и уверен пригодиться в будушем. Как-то так. С уважением, Вроде успеваем, впритык. Ген. план утвердили на этом Совете. Проводим публичные слушанья по правилам землепользования и к концу декабря утверждаем их на Совете. Таким образом вскакиваем на подножку трогающегося поезда. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 1.9.2024, 5:07 |