Insterburg - 1945, как это было |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Insterburg - 1945, как это было |
27.1.2010, 22:33
Сообщение
#61
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 379 Регистрация: 5.10.2008 Из: Riga Пользователь №: 2195 |
Цитата подвергли бомбежке русский город Белосток (возможно, что я неправильно перевел) Всё правильно перевел, только Белосток (Białystok) на тот момент был частью Польши, а никакой не Россией, поэтому очень сомневаюсь, что статейка имеет хоть что-то общее с реальностью Желтая пресса военных лет, не более того Ну или журналист конкретно тупой был. Едва ли найдется в мире город с такой странной историей, как Белосток. Поэтому здесь возможна путаница. Польский город Белосток оказался невероятно ходкой разменной монетой. После Тильзитского мира Наполеон услужливо передал Белосток Российской империи. Поэтому, столетие спустя, германские бомбы 1915 года все-таки сыпались на русский город. Это было в апреле. А вот в августе город заняли немцы.... Потом город был передан Литве, потом полякам. В 1939 году захвачен немцами. А в 1944 году передан Польше. Вот такая историйка. |
|
|
28.1.2010, 0:45
Сообщение
#62
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 547 Регистрация: 2.9.2007 Из: от Роттердама до Москвы Пользователь №: 1537 |
После всего выпитого люди в городе могли видеть пехотинца РККА и Фолькштурмовца, расхаживающих с автоматами по городу. не пил потому не вижу ни единого снимка -------------------- с органичным приветом, Дм. Сухин
|
|
|
28.1.2010, 11:31
Сообщение
#63
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 379 Регистрация: 5.10.2008 Из: Riga Пользователь №: 2195 |
После всего выпитого люди в городе могли видеть пехотинца РККА и Фолькштурмовца, расхаживающих с автоматами по городу. не пил потому не вижу ни единого снимка Коль пошла такая пьянка... то пока готовят снимки по Черняховску, можно посмотреть как 23 января 2010 года в Советске "изображали" штурм Тильзита. более подробно здесь |
|
|
9.2.2010, 19:04
Сообщение
#64
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 782 Регистрация: 27.9.2007 Из: Murom Пользователь №: 1586 |
Интересно, а известно что-либо об этом товарище?
Прикрепленные файлы
-------------------- Искренне ваш, Евгений Стюарт
|
|
|
10.2.2010, 11:57
Сообщение
#65
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 379 Регистрация: 5.10.2008 Из: Riga Пользователь №: 2195 |
|
|
|
10.2.2010, 12:16
Сообщение
#66
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 782 Регистрация: 27.9.2007 Из: Murom Пользователь №: 1586 |
Интересно, а известно что-либо об этом товарище? Отчество его можете прочитать? Степанович, или Семенович? Сам не разберу. У меня вообще читается как Силонович:) -------------------- Искренне ваш, Евгений Стюарт
|
|
|
10.2.2010, 14:14
Сообщение
#67
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 379 Регистрация: 5.10.2008 Из: Riga Пользователь №: 2195 |
Сам не разберу. У меня вообще читается как Силонович:) а вот сайт http://www.pobediteli.ru/ показывает списки всех воеваших, кто был в живых в 2005 году, к 60 летию Победы: поиск по Силоновичу ничего не показал, но Результаты поиска ветерана «Иванов Николай Степанович» Россия / Поволжье / Республика Башкортостан Иванов Николай Степанович 29.03.1926 г. р. Россия / Поволжье / Самарская область Иванов Николай Степанович 02.06.1923 г. р. Иванов Николай Степанович 27.12.1924 г. р. Россия / Северо-Запад / Ленинградская область Иванов Николай Степанович 01.01.1932 г. р. Россия / Северо-Запад / Санкт-Петербург Иванов Николай Степанович 22.12.1922 г. р. Россия / Сибирь / Омская область Иванов Николай Степанович 08.12.1923 г. р. Россия / Центр / Московская область Иванов Николай Степанович 15.06.1925 г. р. Россия / Юг / Волгоградская область Иванов Николай Степанович 14.08.1920 г. р. Россия / Юг / Краснодарский край Иванов Николай Степанович 15.05.1931 г. р. Иванов Николай Степанович 02.03.1922 г. р. Россия / Юг / Ростовская область Иванов Николай Степанович 25.09.1927 г. р. Иванов Николай Степанович 17.11.1924 г. р. Россия / Юг / Ставропольский край Иванов Николай Степанович 18.11.1927 г. р. Зарубежье / Беларусь / Гомельская область Иванов Николай Степанович 09.02.1922 г. р. Результаты поиска ветерана «Иванов Николай Семенович» Россия / Дальний Восток / Приморский край Иванов Николай Семенович 22.07.1927 г. р. Россия / Дальний Восток / Республика Саха (Якутия) Иванов Николай Семенович 15.06.1924 г. р. Россия / Поволжье / Республика Чувашия Иванов Николай Семенович 18.12.1923 г. р. Россия / Северо-Запад / Ленинградская область Иванов Николай Семенович 19.05.1924 г. р. Россия / Северо-Запад / Псковская область Иванов Николай Семенович 17.12.1923 г. р. Россия / Северо-Запад / Санкт-Петербург Иванов Николай Семенович 04.12.1924 г. р. Россия / Сибирь / Томская область Иванов Николай Семенович 09.05.1919 г. р. Россия / Сибирь / Читинская область Иванов Николай Семенович 23.06.1925 г. р. Россия / Центр / Калужская область Иванов Николай Семенович 25.10.1927 г. р. Россия / Центр / Московская область Иванов Николай Семенович 07.12.1916 г. р. Россия / Центр / Тверская область Иванов Николай Семенович 26.04.1922 г. р. Иванов Николай Семенович 16.02.1923 г. р. Россия / Центр / Ярославская область Иванов Николай Семенович 19.12.1924 г. р. Иванов Николай Семенович немного их осталось уже... |
|
|
10.2.2010, 15:52
Сообщение
#68
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 782 Регистрация: 27.9.2007 Из: Murom Пользователь №: 1586 |
Да, их теперь осталось очень мало, и мы вряд ли выясним, кто из них в январские дни 45-го вступал в полыхающий Инстербург.
-------------------- Искренне ваш, Евгений Стюарт
|
|
|
10.2.2010, 19:49
Сообщение
#69
|
|
Группа: Модератор Галереи Сообщений: 4118 Регистрация: 21.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 188 |
Да там "Симонович" написано! Крючок у буквы "м" не докрутили вначале.
|
|
|
10.2.2010, 19:51
Сообщение
#70
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 379 Регистрация: 5.10.2008 Из: Riga Пользователь №: 2195 |
Да, их теперь осталось очень мало, и мы вряд ли выясним, кто из них в январские дни 45-го вступал в полыхающий Инстербург. Официоз знаменитого приказа № 240 по Инстербургу сегодня очеловечивется....сколько имен, и за каждым своя жизнь, своя история, своя драма...а сколько еще было простых солдат, не упомянутых в этом приказе, среди которых наш ИВАНОВ НИКОЛАЙ. Где он, выжил ли в оставшиеся месяцы войны, погиб ли, где похоронен, жив ли, а если живой - так почему его личная грамота пущена с безразличием по просторам И-нета, неужели и родствеников- то у него нет, кто бы приписал бы, по-человечески, что-либо о нем.... 22 января 1945 года ПРИКАЗ № 240 ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО Командующему войсками 3-го Белорусского фронта Генералу армии Черняховскому Начальнику штаба фронта Генерал-полковнику Покровскому Войска 3-го Белорусского фронта сегодня, 22 января, штурмом овладели в Восточной Пруссии городом Инстербург – важным узлом коммуникаций и мощным укрепленным районом обороны немцев на путях к Кенигсбергу. В боях за овладение городом Инстербург отличились войска генерал-полковника Галицкого, генерал-полковника Крылова, генерал-лейтенанта Семенова, генерал-майора Прихидько, генерал-лейтенанта Завадовского, генерал-лейтенанта Кошевого, генерал-майора Гурьева, генерал-майора Казарцева, генерал-майора Иванова, генерал-майора Александрова, генерал-майора Батицкого, генерал-майора Чернова, генерал-майора Карижского, генерал-майора Пронина, генерал-майора Бурмакова, генерал-майора Казаряна, генерал-майора Ласкина, генерал-майора Калинина, генерал-майора Максутова, полковника Катюшина, генерал-майора Донца, генерал-майора [c.314] Кузнецова, генерал-майора Владычанского, полковника Рыбалки; артиллеристы генерал-полковника артиллерии Барсукова, генерал-лейтенанта артиллерии Семенова, генерал-майора артиллерии Федорова, генерал-майора артиллерии Яковлева, генерал-майора артиллерии Попова, полковника Павлова, полковника Торопова, полковника Авраамова, полковника Кузнецова, полковника Соколова, полковника Попова, полковника Жевнова, полковника Старынина, полковника Сквордова, .полковника Долгова, полковника Аксенова, полковника Богданова, полковника Кривошапова; танкисты генерал-полковника танковых войск Родина, полковника Прокопца, полковника Семенюка, генерал-лейтенанта танковых войск Бурдейного, генерал-лейтенанта танковых войск Буткова, подполковника Жога, подполковника Дробыша, подполковника Хачева, подполковника Захарова, подполковника Прохорова, [полковника] Сердюченко, подполковника Тютюника; летчики генерал-полковника авиации Хрюкина, генерал-майора авиации Белова, полковника Чучева, генерал-майора авиации Нечипоренко, генерал-майора авиации Молокова, полковника Пруткова, полковника Зимина, генерал-майора авиации Захарова, полковника Хатминского, полковника Егорова, полковника Шинкаренко, подполковника Заклепы, полковника Андреева, генерал-майора авиации Шевченко, генерал-майора авиации Андреева, полковника Курбатова; саперы генерал-лейтенанта инженерных войск Баранова, генерал-майора инженерных войск Зверева, полковника Леймана, полковника Лукашенко, подполковника Поплавского; связисты генерал-лейтенанта войск связи Бурова, полковника Давиденко, полковника Приходай. В ознаменование одержанной победы соединения и части, наиболее отличившиеся в боях за овладение городом Инстербург, представить к присвоению наименования “Инстербургских” и к награждению орденами. Сегодня, 22 января, в 19 часов столица нашей Родины Москва от имени Родины салютует доблестным войскам 3-го Белорусского фронта, овладевшим городом Инстербург, двадцатью артиллерийскими залпами из двухсот двадцати четырех орудий. За отличные боевые действия объявляю благодарность руководимым Вами войскам, участвовавшим в боях за овладение Инстербургом. Вечная слава героям, павшим в боях за свободу и независимость нашей Родины! Смерть немецким захватчикам! Верховный Главнокомандующий Маршал Советского Союза И. СТАЛИН |
|
|
10.2.2010, 22:52
Сообщение
#71
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 379 Регистрация: 5.10.2008 Из: Riga Пользователь №: 2195 |
|
|
|
15.2.2010, 13:23
Сообщение
#72
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 782 Регистрация: 27.9.2007 Из: Murom Пользователь №: 1586 |
И все же оказался Силонович. Вот его вторая грамота за взятие Пиллау. Эх, такой путь пройден...
Прикрепленные файлы
-------------------- Искренне ваш, Евгений Стюарт
|
|
|
16.2.2010, 0:21
Сообщение
#73
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 379 Регистрация: 5.10.2008 Из: Riga Пользователь №: 2195 |
И все же оказался Силонович. Вот его вторая грамота за взятие Пиллау. Эх, такой путь пройден... Вообще очень странное отчество. Может это фальшивка? Но в списках погибших на войне и в послевоеный период не значится. для успокоения души проверено по всем позициям в Обобщенный банк даных "МЕМОРИАЛ" |
|
|
30.11.2010, 20:35
Сообщение
#74
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 991 Регистрация: 6.9.2008 Из: Insterburg Пользователь №: 2163 |
Воспоминания участников Восточно-Прусской операции, штурма Кенигсберга.
М. Г. Григоренко. На подступах к Кенигсбергу. В ночь на 21 января неожиданно потеплело, пошел дождь. За несколько часов растаял снег, раскисла почва и снова прибавилось работы саперам. Все-то было здесь не так, все не по-русски, даже эти капризы погоды. Вспомнились наши, настоящие русские зимы с постоянными морозами, глубокими снегами, и так защемило сердце, так захотелось глотнуть свежего и сухого морозного воздуха, что выругал в душе эту ни в чем неповинную погоду.А днем дождь сменился снегом, температура понизилась, и стало вроде бы веселее. Танки и самоходные орудия уже не буксовали, шли вперед, хрустя ледяной коркой, покрывшей землю. Труднее всех, пожалуй, было в этот день подразделениям 36-го гвардейского стрелкового корпуса, наступавшим на Инстербургском направлении. Гитлеровцы беспрерывно бросали в бой из Инстербурга свежие силы с танками и штурмовыми орудиями и, казалось, что людские резервы у них неисчерпаемы. И все же, разгромив более десяти опорных пунктов, войска корпуса к вечеру подошли к ближним подступам Инстербурга. Там проходила последняя линия обороны города, укрепления которой, включавшие долговременные инженерные оборонительные сооружения, оказались значительно мощнее, чем мы предполагали. К тому же корпусу предстояло форсировать реки Инстер и Прегель. И тогда командующий армией К. Н. Галицкий принял решение штурмовать город в ночь на 22 января. Армия не раз вела ночные бои, не говоря уже о тех постоянных учениях в ночных условиях, и это было одной из сильных сторон ее деятельности. О саперах и говорить не приходится. Они жили, как совы, охотясь за минами и проводя разведку только в ночное время. К тому же, как я уже говорил, корпусу дополнительно был придан штурмовой инженерно-саперный батальон 9-й бригады, так что командиру корпуса генерал-лейтенанту П. К. Кошевому, было на кого опереться при прорыве линии обороны. Передовые отряды сыграли немалую роль при штурме Инстербурга, где гитлеровские войска, несмотря на темноту, оказали упорнейшее сопротивление. Немцы, кстати, сами редко предпринимавшие ночные штурмы, наловчились отбивать наши ночные атаки, действуя достаточно умело. К пяти часам утра части 18-й и 16-й гвардейских стрелковых дивизий полностью овладели центром Инстербурга. В тот же день политотдел 9-й штурмовой инженерно-саперной бригады выпустил «молнию», в которой рассказывалось о подвиге саперов из 45-го батальона, возглавляемых старшим сержантом Богатыревым. Коммунист Богатырев ехал на броне головного танка. На подходе к Прегелю он заметил лежащие на снегу провода, которые тянулись в сторону моста. Он соскочил с танка и одним взмахом ножа перерезал их. Но при этом он увидел, что возле ферм моста копошатся немецкие саперы, готовясь подорвать мост заложенными фугасами. Вместе с младшим сержантом Ольшанским, рядовым Гурьяновым и другими саперами, Богатырев бросился к мосту, который вот-вот мог взлететь на воздух. Они расстреляли гитлеровцев, обезвредили заряды фугасов, вспрыгнули на броню своего танка и пошли преследовать отступающего врага. http://may1945pobeda.narod.ru/shturm-m03-4.htm Взятие Инстербурга. Цитата Признаюсь: мы несколько переоценивали силы противника. Однако помогла карта, изъятая у убитого немецкого полковника, на которой была нанесена оперативная обстановка на фронте в районе Инстербурга с обозначением частей и оборонительных рубежей{344}. Изучив ее, мы установили, что непосредственно в Инстербурге войск гораздо меньше, чем мы предполагали (не больше двух полков пехоты, 15–20 танков, двух-трех дивизионов артиллерии и четырех-пяти минометных батарей) {345}. Тянуть с началом штурма было нельзя — немцы могли значительно усилить гарнизон города. Все подробно описано. http://militera.lib.ru/memo/russian/galitsky_kn/06.html Сообщение отредактировал patriot - 30.11.2010, 21:22 -------------------- Им нужны великие потрясения - нам нужна Великая Россия.
П.А.Столыпин. --------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
30.3.2011, 7:11
Сообщение
#75
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 782 Регистрация: 27.9.2007 Из: Murom Пользователь №: 1586 |
Никто, случаем, не знает, какие именно подразделения Вермахта обороняли Инстербург в 1945 году?
-------------------- Искренне ваш, Евгений Стюарт
|
|
|
30.3.2011, 15:14
Сообщение
#76
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 683 Регистрация: 21.11.2005 Из: Insterburg Пользователь №: 335 |
Выше приведена ссылка на книгу Галицкого.Там все есть.
|
|
|
30.3.2011, 16:21
Сообщение
#77
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 782 Регистрация: 27.9.2007 Из: Murom Пользователь №: 1586 |
Выше приведена ссылка на книгу Галицкого.Там все есть. У Галицкого все в общих чертах. Упоминаются лишь неизвестные части известных дивизий. Впрочем, я уже нашел ответ на свой вопрос. Вот здесь: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Kasern...nsterburg-R.htm Не уверен, что все эти подразделения стояли в городе 22 января 1945 года, но картина уже стала проясняться. -------------------- Искренне ваш, Евгений Стюарт
|
|
|
30.3.2011, 22:40
Сообщение
#78
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 683 Регистрация: 21.11.2005 Из: Insterburg Пользователь №: 335 |
Ясен пень - там черным по белому написано "гарнизон Инстербурга",совсем не на 22.01.45.А у Галицкого море ссылок на архив МО.В архиве даже карта с расположением войск в обороне есть,она упоминается ,как найденая у полковника вермахта.Осталось в архив сходить и будет счастье!
|
|
|
31.3.2011, 6:27
Сообщение
#79
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 782 Регистрация: 27.9.2007 Из: Murom Пользователь №: 1586 |
Ясен пень - там черным по белому написано "гарнизон Инстербурга",совсем не на 22.01.45.А у Галицкого море ссылок на архив МО.В архиве даже карта с расположением войск в обороне есть,она упоминается ,как найденая у полковника вермахта.Осталось в архив сходить и будет счастье! Не удивлюсь, если Минобороны по сию пору держит под грифом Сов. Секретно информацию о Русско-Японской. Чего уж тут говорить о картах осажденного Инстербурга. -------------------- Искренне ваш, Евгений Стюарт
|
|
|
31.3.2011, 13:44
Сообщение
#80
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 683 Регистрация: 21.11.2005 Из: Insterburg Пользователь №: 335 |
Почемуж,уже рассекретили.Не все конечно,но...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 3:57 |