Гений, Что есть гений? где определение? Опции

[worldmind]

Баламут напомнил о явлении гениальности, и я вспомнил, что когда-то в студенческие годы, курсе на втором, строчил на эту тему, см. здесь http://brutall.chernyahovsk.com/lex/0303.html
Поэтому решил создать темку, авось у кого есть дельные мысли, о том, что есть гений, кого считать, а кого нет, я например, сомневаюсь в существавании это явления

[Iskromet`ka]

Баламут напомнил о явлении гениальности, и я вспомнил, что когда-то в студенческие годы, курсе на втором, строчил на эту тему, см. здесь http://brutall.chernyahovsk.com/lex/0303.html
Поэтому решил создать темку, авось у кого есть дельные мысли, о том, что есть гений, кого считать, а кого нет, я например, сомневаюсь в существавании это явления

Есть такое понятие - дети индиго! Вот, в принципе, кто для меня гении... А все философы- умоголовонабитые... ИМХО! Каждый думает, говорит, и нифига не делает!

[Snake]

гений-безумец...

Ты хотел сказать, что гений и безумие братья-близнецы? Согласен, гений=безумие, это научно доказано, но подтвердить документально не могу , смотрел по "Дискавери".

[nasta]

то есть Ньютон, Менделеев, Пушкин и куча космических идиотов из психушки - одни и те же люди?

насчет Пушкина не в курсе, а что у Достоевского было психическое заболевание - это точно. Толстой, кажется, тоже. Наверное, будучи нормальным человеком - среднестатистическим, нельзя создать действительно потрясающее произведение.

[Ragnar]

Предлягаю вот, что. Надо собрать психологические портреты всех извесных людей подпадающих под уровень гения и проанализировать, выделить повторяющиеся данные и вывести качества и характеристики присущие гению. Всё просто.

[Wizard]

Энштейн и Ньютон вообще противоположны.....сами убедитесь...(кстате если Менделеев был алкоголиком....раз он употреблял разбавленый спирт....мо как он мог бы стать Гинием....(но всё же так оно и есть)....представте двух алкашей сидящий за столов и разговарирающих....о происхожденни вселенной...притом всё рзложив ни частици...))

Сообщение отредактировал WizarD aka HellFire - 18.9.2006, 12:50

Прикрепленные файлы

 3278.jpg ( 26.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 141
 newton.jpg ( 6.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146

 

[Iceman]

Надо собрать психологические портреты всех извесных людей подпадающих под уровень гения и проанализировать, выделить повторяющиеся данные и вывести качества и характеристики присущие гению. Всё просто

Можешь начинать с моего психологического портрета

[worldmind]

Тормозите, друзья, чтобы собирать портреты гениев, надо определиться кто есть гений, определение дать

[Мася]

Энштейн и Ньютон вообще противоположны.....сами убедитесь...(кстате если Менделеев был алкоголиком....раз он употреблял разбавленый спирт....мо как он мог бы стать Гинием....(но всё же так оно и есть)....представте двух алкашей сидящий за столов и разговарирающих....о происхожденни вселенной...притом всё рзложив ни частици...))

если они гении это не значит , что они должны быть похожи, если они пили,то из-за не понимания их другими людьми. столь тупыми и с горя находив себе "напарника" принимали напитки высокого градуса. я считаю. что гении были, есть и будут!

[Wizard]

а я не спорю что они есть....не испарились же они за несколько милионов лет....ведь изобретение колеса...тоже гений придумал...

[Remedy]

Открываем словарь иностранных слов. Ищем слово "талант", читаем:

Талант [гр. talanton] - выдающиеся врожденные качества; особые природные способности; одаренность.

Далее ищем слово "гений", видим:

Гений [лат. genius] - высшая степень одаренности, таланта.

Вопросы?

Сообщение отредактировал Remedy - 19.9.2006, 0:11

[Ragnar]

Гения надо оценивать по вкладу в науку, исскуство, культутру. Чем больше вклад, тем выше потенциал. Что тут сложного?

[worldmind]

Гения надо оценивать по вкладу в науку, исскуство, культутру. Чем больше вклад, тем выше потенциал. Что тут сложного?

Очень непросто, определить - человек внес в науку вклад потому, что обладал некими уникальными способностями или просто потому, что оказался в нужном месте в нужное время, может многие из нас окажись в такой же ситуации внесли такой же вклад в развитие цивилизации?

[Ragnar]

Думаю надо исходить из критерия нужности, если так то надо собирать экспертную комиссию составленную из профессионалов высшего класса, для определения личного вклада, каждого отдельного индивидуума. Думаю, что надо учитывать ещё, то, как сильно обществом востребовано это изобретение, открытие, другими словами, как часто оно используется в мировой промышленности, науке, искусстве.

[Iceman]

Так что там с психологическим портретом моего святейшества?

[Iceman]

Ну блиииин. Я так не играю...

[Ragnar]

Так что там с психологическим портретом моего святейшества?

Давай данные по психологическому профилю, биографию, а главное данные о вкладе в мировое сообщество (науку, искусство, культуру)

[Iceman]

Ыыыыы?
Какой вклад, какая биография нафиг?
Мне же просто нужен мой психологический портрет

[Ragnar]

Ну так разве ты гений? Зачем он тебе?

[Iceman]

Ну так разве ты гений?

Ага. Тока я пока никакого вклада в науку не вносил. Я жадный

[Remedy]

Мне вот тоже некоторые говорят что я гений...

[Schnapz]

Очень непросто, определить - человек внес в науку вклад потому, что обладал некими уникальными способностями или просто потому, что оказался в нужном месте в нужное время, может многие из нас окажись в такой же ситуации внесли такой же вклад в развитие цивилизации?

Это слишком скептичный подход. Так любого можно из гениев перевести в не-гениев. Ну да, некоторым везло с изобретениями, как например Менделееву или Ньютону - одному таблица во сне пришла, а второму яблоко на голову жахнулось, хотя это всего лишь легенды.
ИМХО, гений - это мега-мозг в своем деле, что бы то ни было - наука, музыка и т.п. Эдакий дикий концентрат серого вещества, деятельность которого направлена на получение абсолютно нового продукта, который будет очень полезен обществу. Но такие мозги естественно имеют свойство перегорать, что впоследствии приводит к ментальным болячкам или что еще хуже - к заточению в комнатку с мягкими стенками вместе с парочкой Гитлеров и двумя Наполеонами. Почти так к примеру кончил Ницше. Довели до бреда его Суперлюди, что уж говорить

Думаю надо исходить из критерия нужности, если так то надо собирать экспертную комиссию составленную из профессионалов высшего класса, для определения личного вклада, каждого отдельного индивидуума. Думаю, что надо учитывать ещё, то, как сильно обществом востребовано это изобретение, открытие, другими словами, как часто оно используется в мировой промышленности, науке, искусстве.

Во, дело говоришь. Скажем наш - Жорик Алфёров, лауреат Нобелевской премии в области физики (2000) за разработки полупроводниковых элементов, используемых в сверхбыстрых компьютерах и оптоволоконной связи. Имхо, очень полезные вещи придумал. И на психа он кстати не похож, видел его вживую, слышал как он говорит. Гений? Да. Сумасшедший? Нет, по крайней мере, не подавал признаков. Один изъян - он закоренелый коммунист Просто тру-энд-ивел коммунист. Его как-то по телеку показывали, сидел за одним столом с деятелями из КПРФ, причем на стенке висели красные флаги, а на самом столе стоял неизменный бюстик Ленина.

Анекдотик в тему:

По улице шел непризнанный гений. Его стихи не печатали, его рассказы не
читали, его выставки никто не заметил. Даже жена считала его
посредственностью. И вдруг он увидел, как двое работяг безуспешно
пытаются загнуть трубу.
- Кто ж так загибает!- закричал непризнанный гений, - подложите пару
кирпичей и заводите, заводите...
- Ура! Пару кирпичей! Кореш, да ты просто гений! - закричали работяги.
По городу шел признанный гений.

[worldmind]

Это слишком скептичный подход. Так любого можно из гениев перевести в не-гениев. Ну да, некоторым везло с изобретениями, как например Менделееву или Ньютону - одному таблица во сне пришла, а второму яблоко на голову жахнулось, хотя это всего лишь легенды.
ИМХО, гений - это мега-мозг в своем деле, что бы то ни было - наука, музыка и т.п. Эдакий дикий концентрат серого вещества, деятельность которого направлена на получение абсолютно нового продукта, который будет очень полезен обществу. Но такие мозги естественно имеют свойство перегорать, что впоследствии приводит к ментальным болячкам или что еще хуже - к заточению в комнатку с мягкими стенками вместе с парочкой Гитлеров и двумя Наполеонами. Почти так к примеру кончил Ницше. Довели до бреда его Суперлюди, что уж говорить

Во, дело говоришь. Скажем наш - Жорик Алфёров, лауреат Нобелевской премии в области физики (2000) за разработки полупроводниковых элементов, используемых в сверхбыстрых компьютерах и оптоволоконной связи. Имхо, очень полезные вещи придумал. И на психа он кстати не похож, видел его вживую, слышал как он говорит. Гений? Да. Сумасшедший? Нет, по крайней мере, не подавал признаков. Один изъян - он закоренелый коммунист Просто тру-энд-ивел коммунист. Его как-то по телеку показывали, сидел за одним столом с деятелями из КПРФ, причем на стенке висели красные флаги, а на самом столе стоял неизменный бюстик Ленина.

Да я честно говоря, хотел бы подмазаться к списку гениев, поэтому и говорю, что окажись в каком-нибудь серьёзном исследовательском институте, получи задачу, тоже мог бы что-нибудь открыть, закрыть или разработать, т.е. потенциал есть у многих, а гениями зовут только тех кто реализовал или у кого реализовался этот потенциал, так может гении это обычные люди, талантливые правда, которые оказались в нужном месте, в нужное время?

[Snake]

что окажись в каком-нибудь серьёзном исследовательском институте, получи задачу, тоже мог бы что-нибудь открыть, закрыть или разработать, т.е. потенциал есть у многих, а гениями зовут только тех кто реализовал или у кого реализовался этот потенциал

Неа, не согласен. Гений- это вспышка в мозгу, озарение, решение перевернувшее традиционный взгляд на некоторые научные доктрины, события и пр. Талантливых людей много, но только единицы являются подлинными гениями.

гений - это мега-мозг в своем деле, что бы то ни было - наука, музыка и т.п. Эдакий дикий концентрат серого вещества, деятельность которого направлена на получение абсолютно нового продукта

Согласен 100%!

[worldmind]

Неа, не согласен. Гений- это вспышка в мозгу, озарение, решение перевернувшее традиционный взгляд на некоторые научные доктрины, события и пр. Талантливых людей много, но только единицы являются подлинными гениями.

Неожиданные вспышки в мозгу происходят только у наркоманов и дебилов, а тут речь о том, что человек трудился, размышлял над проблемай, накопил критическую массу информации и идей, и в один момент, по законам диалектики, количество перешло в качество - вспышка - рождение нового знания, у Менделеева во сне, например. Но вспышка не божественное прозрение, а результат работы нормально развитого человеческого мозга

[Snake]

Если так рассуждать, то у нас в стране дебил, наркоман и гений через одного. Повторюсь: есть талантливый человек, который

трудился, размышлял над проблемай, накопил критическую массу информации и идей, и в один момент, по законам диалектики, количество перешло в качество

, а есть гений, который в 5 лет отроду пишет стихи. Или он с рождения упорно трудился и накапливал знания?

[Remedy]

Snake, а это уже дар, это, как говорится, от Бога. Но ещё не значит что это гениальность.

[Snake]

Snake, а это уже дар, это, как говорится, от Бога. Но ещё не значит что это гениальность.

А что есть Дар Божий? Назови мне его синоним.

[Ragnar]

Snake, а это уже дар, это, как говорится, от Бога. Но ещё не значит что это гениальность.

Слушай, Remedy, тут у нас большинство люди не верующие, так что словесами про бога просто так кидаться не стоит.

[Remedy]

2Snake:
Дар, талант - выдающиеся врожденные качества, особые природные способности. (с)

2Ragnar:
Я сам атеист. Просто выражение такое.
P.S. И не надо меня покалывать!!!

[Snake]

выдающиеся врожденные качества, особые природные способности.

ИМХО, это и есть гений.

[Remedy]

2Snake:
Тогда мы все гении...

[Schnapz]

Да я честно говоря, хотел бы подмазаться к списку гениев, поэтому и говорю, что окажись в каком-нибудь серьёзном исследовательском институте, получи задачу, тоже мог бы что-нибудь открыть, закрыть или разработать, т.е. потенциал есть у многих, а гениями зовут только тех кто реализовал или у кого реализовался этот потенциал, так может гении это обычные люди, талантливые правда, которые оказались в нужном месте, в нужное время?

Почти у всех гениев никакой задачи не было, они их сами придумывали и реализовывали А вот такая система - получил задачу и сиди работай над ней в течение 20 лет называется реальностью жизни упертого ученого гения. Ведь он может ничего и не разработать, а может и замутить такую вещь, за которую он кроме кучи бабок получит еще вдобавок свою фамилию и инициалы в учебниках по истории Не думаю, что простой человек способен на такое, не хватит ни желания, ни мозга, ни терпения. ИМХО Гением можно быть только в интересной тебе сфере и никак иначе...

Неожиданные вспышки в мозгу происходят только у наркоманов и дебилов, а тут речь о том, что человек трудился, размышлял над проблемай, накопил критическую массу информации и идей, и в один момент, по законам диалектики, количество перешло в качество - вспышка - рождение нового знания, у Менделеева во сне, например. Но вспышка не божественное прозрение, а результат работы нормально развитого человеческого мозга

Ну и что ты хочешь этим сказать? Что любой дурачок сможет быть гением?

[Ragnar]

Думается здесь работает принцип пирамиды.
1) Обычный, но со способностями.
2) Способности развиты до уровня таланта - следующий уровень
3) Гений - наивысшая степень таланта.
Кстати, Алфёрова я бы не стал причислять к гениям, он талантливый учёный, мирового масштаба. А у гения гениальность проявляется с раннего детства

, а есть гений, который в 5 лет отроду пишет стихи. Или он с рождения упорно трудился и накапливал знания?

как правильно написал Shake, инфа гению нужна, не для накопления критической информации, для эфемерного перехода, а для работы, но на принципиально ином уровне, то на что обычно челу понадобятся годы и даже десятилетия, гению надо пару меяцев. Он уже на пне 4, пока все остальные юзают 286. Вот в чём отличие.

Почти у всех гениев никакой задачи не было, они их сами придумывали и реализовывали А вот такая система - получил задачу и сиди работай над ней в течение 20 лет называется реальностью жизни упертого ученого гения. Ведь он может ничего и не разработать, а может и замутить такую вещь, за которую он кроме кучи бабок получит еще вдобавок свою фамилию и инициалы в учебниках по истории Не думаю, что простой человек способен на такое, не хватит ни желания, ни мозга, ни терпения. ИМХО Гением можно быть только в интересной тебе сфере и никак иначе...

Согласен, гений уже практически рождается с определённой исследовательской целью. Простой пример - Моцарт достиг величайших вершин в композиторстве и исполнении музыки, но думаю в математике был бы полным профаном.
P.S. Это мой юбилейный 666 пост, AVE SATANAS

[Remedy]

В каждом из нас спит гений... и с каждым часом все крепче... (шутко)

Сообщение отредактировал Remedy - 24.9.2006, 18:56

[Xedin]

Я считаю, что гениальность есть ни что иное как открытое в детстве умение к которому предрасположен человек и развитие этого умения и никого больше. то есть человек становится мега профессионалом в какой то области, и знание его на друге серьёзно не распространяются. Вкупе с поверхностным знанием всего остального это его умение и даёт внешний вид особого развития. То есть этот человек в сваей области профессионал и плюс ко всему знает ещё кое-что из других областей. С таким человеком и поговорить интересно и по его профилю обратится лучше к нему. Ну и конечно все поглощающая жажда знания и поиск нового. По моему именно это и делает из простого человека гения.

[worldmind]

Нет времени, нормально строчнуть, но делаю уточнения понятий, есть Гений Науки, а есть Гений Искусства и они должны обсуждаться отдельно, я говорил о Гениях Науки

[Xedin]

Нет времени, нормально строчнуть, но делаю уточнения понятий, есть Гений Науки, а есть Гений Искусства и они должны обсуждаться отдельно, я говорил о Гениях Науки

Хорошо, жду твоего поста, потом отписываюсь.

[Schnapz]

Кстати, Алфёрова я бы не стал причислять к гениям, он талантливый учёный, мирового масштаба. А у гения гениальность проявляется с раннего детства

Как и у большинства сумасшедших людей Вся разница в том, что проявляется немножко другое...

[Ragnar]

Нет времени, нормально строчнуть, но делаю уточнения понятий, есть Гений Науки, а есть Гений Искусства и они должны обсуждаться отдельно, я говорил о Гениях Науки

Пох, какой отрасли относится главное, что он гений! Причём с рождения, правда чётких критериев определения гениальности нет.

[Xedin]

Кстати вот тут на днях посмотрел "Парфюмер". вот фильм вырожающий гениальность путём одного дара данного человеку с детства. (классный фильм советую посмотреть тем кто не видел).

[Novanimfa]

Ученые выяснили, что гениальность это ни что иное, как психическое отклонение. Тем самым сей факт, к сожалению, оправдывает выражение:"От гениальности до безумия один шаг".

[last26]

Мне кажется по большому счету определине гениальности дать нельзя т.к. мир весьма субъективен... и я думаю что каждый мыслящий человек ... именно мыслящий а не признающий авторитет философов и прочих ученых...поймет гениальность по своему...найти такое определение по средствам сравнения скорее всего практически не возможно...потому что нет стандартного образа мышления нет какого то шаблона по которому все мыслят... например какой нить деревенский житель может счесть ученого которого он увидит по телевизору гением...за то коллеги этого ученого могут его же считать идиотом...

ИМХО: Гениальность понятие относительное и изменяющееся с течением времени...определение гениальности данное каким либо человеком относительно другого всегда будет иметь эмоциаональную окраску...следовательно никогда не сможет быть объективным...

[Ragnar]

ИМХО: Гениальность понятие относительное и изменяющееся с течением времени...определение гениальности данное каким либо человеком относительно другого всегда будет иметь эмоциаональную окраску...следовательно никогда не сможет быть объективным...

Каковы критерии истинности гениальности?

[last26]

Ragnar Я же написал в предыдущем посте ... что нет эих критериев они для каждого свои и каждый их всегда будет понимать по своему...быть может кто то их придумает и скажет что вот вам критерии по которым можно определить насколько человек гениален ... но я думаю что найдется и тот кто будет оспаривать эти критерии мотивируя это тем что все люди разные и каждый по своему гениален и т.д. Когда человек формирует свою оценку о ком то ... то он будет руководствоваться лиш только личным опытом и сочетет его геним только в том случае когда признает что сам таковым не является ... а другой напротив скажет что он у мнее и что гений о сам а не объект его оценки таким образом становится очевидным тот факт что гениальность понятие весьма и весьма субъективное и относительное...

[FreakyMe]

каждый по своему гениален

еслиб каждый был па-своему гениален - это стало бы нормой...а гений это уже отклонение от нормы...
И ваще...как можна быть "По-своему" гениальным??? Или ты гениален...или нет...третего не дано!!!

[last26]

FreakyMe скажи на основании чего ты делаешь такие выводы? Кто придумал гениальность? Что это такое? Если ты смело заявляешь что человек или гениален или нет то значит ты по каким то критериям это определяешь? Так вот по каким? Покажи человека о котором скажут все что вот он гений и что бы не нашлось кого то кто скажет что он идиот ... и когда мы будем пытаться дать оценку еще кому либо то мы будем сравнивать оцениваемого вот с этим гением... но нет единого мнения так же как нет одинаковых людей ... нет одинаковых гениев так же как нет одинаковых идиотов...)

Все выше сказанное просто ИМХО но по меньшей мере видеть только черное и белое при этом не замечая полутона это на мой взгляд не правильно )

[Ragnar]

Пора внести ясность. гении есть, а раз есть гении, то есть и критерии. Также в суждениях last26, есть логическая ошибка, т.к. каждый гением являться не может. Т.е. быть по своему или субъективно гением не возможно. Ибо это путь к безмозглой субъективной идеализации, что ущербно и абсурдно. Больной манией величия считает, что он величайший гений на планете, хотя реально, он лишь душевнобольной в писхиатрической клинике. Гениальность, по моему мнению, есть величайшая способность определённого человека, которая развита до максимума, причём - эта способность может быт подвергнута объективной оценке по достижениям и вкладу этого человека в общемировые человеческие ценности. Большую часть из которых представляет наука.

еслиб каждый был па-своему гениален - это стало бы нормой...а гений это уже отклонение от нормы...
И ваще...как можна быть "По-своему" гениальным??? Или ты гениален...или нет...третего не дано!!!

Склонен согласиться.

FreakyMe скажи на основании чего ты делаешь такие выводы? Кто придумал гениальность? Что это такое? Если ты смело заявляешь что человек или гениален или нет то значит ты по каким то критериям это определяешь? Так вот по каким? Покажи человека о котором скажут все что вот он гений и что бы не нашлось кого то кто скажет что он идиот ... и когда мы будем пытаться дать оценку еще кому либо то мы будем сравнивать оцениваемого вот с этим гением... но нет единого мнения так же как нет одинаковых людей ... нет одинаковых гениев так же как нет одинаковых идиотов...)

"Придумал гениальность" - это ж надо, может диалектику, физические, химические, математические законы тоже, кто-то придумал? *rofl* Оценивать гения, можно, хотя бы по его достижениям. Обычному человеку, не под силу изменить мир, именно таковы гении, могущие перевернуть мировозрение человечества и поменять научную и не только, картину мира. Обычный чел, даже не задумывается о сущем, что он может создать кроме небольшого нанопроцента ВВП? Ответ - ничего. Это удел избранных. На самом деле, гениальность есть закономерный продукт эволюции вида Homo Sapiens. Это закономерно и с точки зрения социальной применимости пирамиды потребностей Маслоу. Хотя я уже жёстко покритиковал эту нелепую концепцию, но отмечу, что пара рациональных зёрен в ней есть. Я могу и дальше продолжать, но есть ли здесь кому слушать или дискутировать?

[Зенитовец]

Это закономерно и с точки зрения социальной применимости пирамиды потребностей Маслоу.

Рагнар, на сколько я помню пирамида Маслоу состоит из четырёх ступень. Нижняя - голод, жажда, одежда, потом потребность безопасности, потом потребность в принадлежности к группе, и самая верхняя - потребность в уважении. Откуда здесь следует хотябы потребность в получении знаний или в информации, откуда следует рождение гения. Зачем лезть в такие дебри? Насколько я помню, Маслоу, решительно обошёл ступень, или характеристику ступени, наподобе потребность в получении информации, ибо пирамида адаптирована на каждого человека без исключения, в при том, что далеко не у всех возникает потребность в познании и получении информации.

[Ragnar]

информация получается на любой ступени - этой убогой теории.

[Зенитовец]

С убогостью теории полностью согласен. Но всё-же хочу ещё раз отметить: Маслоу, решительно обошёл ступень, или характеристику ступени, наподобе потребность в получении информации, ибо пирамида адаптирована на каждого человека без исключения, в при том, что далеко не у всех возникает потребность в познании и получении информации.

[worldmind]

Потребность в признании, уважении вместе с интересом заставляет людей действовать - одних заколачивать бабки, других взламывать защищённые системы, третьих двигать науку

[FreakyMe]

FreakyMe скажи на основании чего ты делаешь такие выводы?

Книжки читаю, ёптъ...Да и так ясно...люди, каторых называли генями были талантливы не в одной сфере деятельности...а во многих...
Поэтому и отличают талантливых от гениальных...Вот талантливым мнжно быть по-своему!)

Склонен согласиться.

Йа грит спасибо)

На самом деле, гениальность есть закономерный продукт эволюции вида Homo Sapiens.

я больше скланяюсь к варианту что каждая эпоха нуждаеца в своём "гении" и природа это организует)

Потребность в признании, уважении вместе с интересом заставляет людей действовать - одних заколачивать бабки, других взламывать защищённые системы, третьих двигать науку

йо грит не в тему...сиди дома и взламывай...ты ат этава гением станеж??/

[FreakyMe]

и кто же это если можно спросить...просто ещё хацца добавить что бывают не тока добрые гении но и злые...

[Зенитовец]

Потребность в признании, уважении вместе с интересом заставляет людей действовать - одних заколачивать бабки, других взламывать защищённые системы, третьих двигать науку

Маслоу, решительно обошёл ступень, или характеристику ступени, наподобе потребность в получении информации, ибо пирамида адаптирована на каждого человека без исключения, в при том, что далеко не у всех возникает потребность в познании и получении информации.

Это ещё раз подтверждает всю тупость теории мистера Маслоу. А ещё не последний человек в развитии науки менеджемнта.

[Snake]

не тока добрые гении но и злые

Злых гениев не бывает. Бывают гении не признанные, а потому обиженные. Из-за этого всё и получается...

[last26]

ИМХО:

Трудно спорить с тем что гениальность можно оценить по вкладу в общемировые ценности ... но этого мне кажется мало на этом гениальность не заканчивается ... гениальность понятие на мой взгляд абстрактное и придуманное людьми с целью выделить отдельных личностей из общей массы...гениальность зависит напрямую от времени а так же психологических и социальных факторов ... многих людей которых когда то считали безумцами сегодня без тени сомнения называют гениями ... я склонен согласиться с тем что каждая эпоха рождает своих гениев...другими словами люди и общество в целом вешают ярлык гениальности лиш на тех кто по их мнению этого сегодня заслуживает т.е. на тех чью гениальность они способны понять...но сколько есть не признанных и не понятых сегодня гениев...а сколько гениальных людей мы никогда не сможем узнать лиш только потому что сегодня в современном мире очень не просто быть настолько смелым что бы не бояться показаться безумцем... а если обернуться назад и посмтреть то почти всех гениев считали в свое время клоунами...

Еще хочу высказать свое мнение на тему потребности в уважении и признании...вот уж точно эта потребность рождена эволюцией сегодня это все активно культивируется средствами массовой информации загоняя сегодняшее общество все в более жесткие рамки рождая все новые и новые стереотипы ... а как известно все что не вписывается в рамки человеческих стрееотипов люди всегда будут воспринимать негативно т.к. не могут позволить себе быть собой а другим быть другими...и чем сильнее эти потребности развиты у отдельно взятой личности тем лучшим он будет потребителем...об этом очень хорошо написано в книгах Фрейда, Че Гевары, а так же в учебниках по ведению маркетинговой деятельности ... )

[FreakyMe]

имхо злые гении есть...Например Наполеон...Не мог нармальный чувалег такова выдумать...
Предупреждение за флуд. Пиши в этом разделе нормально (без падонковского стиля), иначе посты будут удаляться.

Сообщение отредактировал Ragnar - 4.12.2007, 23:20

[Snake]

Например Наполеон

Наполеон... Гениальность военного стратега вкупе с комплексом неполноценности, привели его именно к такому результату. Жуков тоже гений, и тоже добивался результата жёсткими, иногда жестокими методами, бросая дивизии на верную гибель, но его никто не назовёт "злым гением".

[Ragnar]

С убогостью теории полностью согласен. Но всё-же хочу ещё раз отметить: Маслоу, решительно обошёл ступень, или характеристику ступени, наподобе потребность в получении информации, ибо пирамида адаптирована на каждого человека без исключения, в при том, что далеко не у всех возникает потребность в познании и получении информации.

Предлагаю выделить новую, высшею ступень. Она будет носить название потребность в познании. На сим и порешим.
Last26 вы противоречите себе на каждом шагу. Шаг первый утверждение:

гениальность понятие на мой взгляд абстрактное и придуманное людьми с целью выделить отдельных личностей из общей массы

Шаг второй противоречие

.гениальность зависит напрямую от времени а так же психологических и социальных факторов ... многих людей которых когда то считали безумцами сегодня без тени сомнения называют гениями ... я склонен согласиться с тем что каждая эпоха рождает своих гениев...другими словами люди и общество в целом вешают ярлык гениальности лиш на тех кто по их мнению этого сегодня заслуживает т.е. на тех чью гениальность они способны понять...но сколько есть не признанных и не понятых сегодня гениев...а сколько гениальных людей мы никогда не сможем узнать лиш только потому что сегодня в современном мире очень не просто быть настолько смелым что бы не бояться показаться безумцем... а если обернуться назад и посмтреть то почти всех гениев считали в свое время клоунами...

Если понятие эфемерно и на практике не проявляется, то она выдумана и является мистификацией или верой. Если понятие материально, то оно носит название явления и эффекта.
По законам диалектики развитие даёт лишь борьба противоположностей, но не противоречий.

[last26]

Ragnar что такое эфимерность ... это недолговечность ) абстрактность же это противоположность конкретности... я не говорил что гениальность эфимерна...гениальность абстрактна т.е. она все время разная и все время меняется в зависимости от времени и факторов описанных выше а вообще на эту тему спорить можно бесконечно из за банального непонимания сложно праильно выразить свои мысли обыновенным текстом без эмоций )

[Ragnar]

Ragnar что такое эфимерность ... это недолговечность ) абстрактность же это противоположность конкретности... я не говорил что гениальность эфимерна...гениальность абстрактна т.е. она все время разная и все время меняется в зависимости от времени и факторов описанных выше а вообще на эту тему спорить можно бесконечно из за банального непонимания сложно праильно выразить свои мысли обыновенным текстом без эмоций )

Ты говорил, что гениальность придумали, следовательно выдумали, теперь говоришь, что, мол это понятие существует и оно различно и меняется. Диспут ведётся до нахождения истины, если тебе добавит нечего и аргументов у тебя больше нет, то оставим сей спор.

[NEO]

Напишите мне список гениев. Думаю, их не так уж и много. А человеков на Земле около 7 миллиардов. Вот и ответ, а не "каждый по-своему гений"...

[last26]

Ragnar я не отказываюсь от того что сказал ... да гениальность была придумана людьми и вот с тех пор как придумали это слово оно используется только в каждую эпоху смысл в него вкладывается разный вот и все...) но гениальность не может быть эфимерной даже не смотря на то что она была придумана...)

[Зенитовец]

Несказал бы. И ведущие мировые прсихологи так не считают. То, что ты назвал "с отклонениями" и "психическая неустойчивость" только для людей с обыкновенным моском кажется отклонениями, на самом деле же деле их сознание, просто в разы сложнее нашего, и нам этого не понять.

[Schnapz]

Несказал бы. И ведущие мировые прсихологи так не считают. То, что ты назвал "с отклонениями" и "психическая неустойчивость" только для людей с обыкновенным моском кажется отклонениями, на самом деле же деле их сознание, просто в разы сложнее нашего, и нам этого не понять.

Именно это и считается отклонением. Про таких говорят - они не от мира сего. Про даунов, аутистов и "детей индиго" некоторые тоже говорят, что они мол уже на следующей ступени развития человека. Типа, грядущая седьмая раса, не иначе. А то что многие гении впоследствии сходят с ума, тут и далеко ходить не надо, достаточно почитать пару-тройку биографий...

p.s. И еще я бы очень порекомендовал во время использования умных слов следить за орфографией, а то смотрится это дело немножко забавно Например, эфемерность пишется через "е"

[Ragnar]

Ragnar я не отказываюсь от того что сказал ... да гениальность была придумана людьми и вот с тех пор как придумали это слово оно используется только в каждую эпоху смысл в него вкладывается разный вот и все...) но гениальность не может быть эфимерной даже не смотря на то что она была придумана...)

Видимо ты меня не понимаешь. Я метафорично перефразировал твои рассуждения и привёл пример эфемерности понятия. Теперь ты переиначиваешь. Так давай разберёмся, если явление существует независимо от наших представлений о нём, то оно существует и оно не абстрактно. Это частный случай определения материи по Ленину, т.к. явление исключительных людей в нашем социуме существует, причём исключительность носит черезвычайно продуктивный характер и как правило в какой-то отдельной области, то из этой посылки следует, что давая названия этому явлению, допустим гениальности, мы НЕ ПРИДУМАЛИ его, а лишь дали название, другими словами классифицировали. То же касается всех естественных законов природы, которое человечество именно ОТКРЫЛО ( не придумало) и дало название.

[fantom]

Гениальность существует, и как классифицированное явление, и как психическое отклонение (однозначно).
Более того, от себя подолью масла в огонь - каждый человек гениален в чём-то. Но современными технократическими анрилами - подавляющая часть их - не востребована. а потому, как и всякая способность (а гениальность - это способности) - угасает (деградирует).
Определение "дети индиго" мне совсем не нарвится. Аура, о которй так много сейчас трезвонят - со слов многих уважаемых мною людей - имеет свойство постоянно менять свой цвет. И один раз поймав нужный оттенок (в конце концов в фотожопе нарисовать) - можно внушить человеку (его родителям) любую туфту. А это весьма опасно. Кроме того - аура - это следствие, а не источник причины. И относится цвет ауры может к чему угодно.

[worldmind]

Индиго = http://psi.webzone.ru/st/152900.htm

[===СТАЛИНЕЦ===]

Трудновато что-то сказать про эти полуфантастические вещи. На 2% истины будет 98% лжи, ненаучной болтавни, порождаемой стремлением к сенсации, нездоровым мозгом и информационной войной. Как отличить что-то настоящее от придуманного? Яркий пример такой дряни - канал Ren-TV и его вечные передачи. Пожалуйста! Найдётся всё, что хочешь: пришельцы, мумии, индиго, призраки, сатана, ангелы, Нострадамус и многое-многое другое... К сожалению, слабые ростки истины забиваются такой вот фигнёй. У меня отец в последний год увлёкся такой вот мистикой, но я устал от этого. Нечему верить.

Гениальность существует, и как классифицированное явление, и как психическое отклонение (однозначно).

Ну, я тоже согласен, что она есть, но так ли важно, как это классифицировать.

[fantom]

Гениальность, как и всё остальное важно классифицировать. Любая классификация - есть система координат, и как явление тоже может быть гениальным.