Вера и религия Опции

[Brutall]

Вообще надо отличать веру от религии. Вера... ну, это когда слабые люди придумывают себе утешение, мол на том свете им воздастся неипаццо, а злых дядек люцифер будет аццки ипать в Р&Ж. Христианство возникло и развилось вообще как учение, целью которого было противостояние падению нравов в Римской империи. Brutall на своём сайте писал:
"В древнем Риме за несколько десятилетий до "нашей эры" (прошу прощения за то, что пользуюсь еврейским летоисчислением, однако иначе меня не поймут) сложилась весьма сложная ситуация - с одной стороны веселье, пиры, разные другие развлечения; если же взглянуть другим взглядом - оргии, жестокие состязания гладиаторов, нищета, ужасное состояние бедняков, преследования инакомыслящих. И вдруг на этом фоне появляется религия, которая говорит о том, что совсем не надо убивать, наоборот - все люди братья, и надо их любить (не в том смысле, в котором ты подумал, грязный извращенец, а в нормальном). И вообще, не стоит делать другим того, чего не желаешь, чтобы сделали тебе, а убивать и грабить так и вовсе нехорошо. Чем плохи такие идеи? Бедняки и всякие там диссиденты обеими руками ухватились за новое учение. Ну, не совсем понятен пункт "не прелюбодействуй" - казалось бы, чем плохо? (никто и не догадывался, что этот странный принцип окажется одним из основных в современной нам цивилизации... одним из самых пропагандируемых... и в то же время одним из самых нарушаемых... но об этом как-нибудь потом) Но это мелочь, ... - ведь цель благородная! Братство всех людей в мире!"

В принципе, ничего плохого - некоторые люди не могут жить просто так, им просто необходимо во что-то верить. Я, например, верю в материализм, верю в то, что бога нет. В вере ничего плохого нет. Но вместе с верой часто появляются религии, так и на основе христиансой веры возникла куча религий: православие, католицизм и т.д. Религия - набор ритуалов, законов, табу, всяческих императивов, сопровождающий ядро - то есть веру. Религия тем и плоха, что ориентируется на слепое подчинение без лишних вопросов, становится окостенелой, не изменяющейся со временем. Давно исчезла причина, вызвавшая эту религию к жизни, а религия как была, так и осталась, ничуть не изменившись.

Так мало того. Отдельные адепты всеми путями насаждают свою религию. У нас в школе, помню, был такой учитель, по русскому языку и литературе, так ни дня не проходило, чтоб не разгрузила нас про Исуса Х. и компанию. Действительно, а какой тут свободе вероисповедания можно говорить вообще? Ну, ладно я, я уже и тогда был абсолютным пох$#@м на всякую религию, а ведь кого-то подсадили на это говно, многие, наслушавшись таких "проповедей", церковь сейчас посещают, и вообще... А о том, что некотрые особо сознательные родители крестят своих детей в несознательном возрасте, я говорить не хочу. Самые умные, конечно, потом наложат на то, что они крещённые, а некоторые так и не смогут скинуть с себя этот груз: "ну как же, я же крещённый..."

Но запрещать религию, конечно же, не надо. Запретный плод всегда сладок, и после долгого запрещения в советском союзе православие сейчас - часть поп-культуры, оно в моде, как, например, позёрские футболки "СССР". Скоро этот бум затихнет, и, надеюсь, религия постепенно вымрет, либо останется, как было всегда, выбором слабых...

Вообще некто Yago на одном из форумов сказал:

Веруют по традиции. Это тоже самое как нажраться на новый год, отметить день рождения... Такие люди следуют 1/10 религиозных правил, но с уверенностью утверждают, что они верующие итп.
да. таких людей большенство. повесить на шею распятый кусок мяса, именуемый Христом - все, на этом их вера ограничивается.

Demilich на рокхэлле спрашивал в подобной теме:

Скорее всего эта идея (речь идёт о том, что религия - выбор слабых, Brutall's comment) имеет под собой основание. К примеру могу привести тех же нариков - сами не могут бросить наркоту, и обращаются "к богу".... вроде помогает, но если трезво мыслить то помогает им совсем не бог а самоубеждение что якобы высшая сила их напрвляет на путь истинный. Не думаю что какой нибудь чеченский террорист-камикадзе с лёгкостью лишит себя жизни, зная что за это ему не воздастся свыше (например куда у них там воины попадают - Валхалла?)
Возьмём ещё один пример - старые люди (особенно бабульки) - у них на эту тему полный сдвиг по фазе - отдадут всё последнее, работать будут и день и ночь на "нужное дело"... А в итоге с них просто срубят деньги...
Прошлым летом умер мой любимый дед и с церковным дерьмом мне пришлось столкнуться вплотную: мать купила там свечки (10 штук по 10 р) тонкие как волос, а когда покупали венки в ритуальной организации то я увидел такиеже свечи по 2 р.
Не помню откуда, но я слышал что церкви торгуют вино-водочной и табачной продукцией уплачивая очень низкий налог. Это ли не грех по их законам... И ещё вроде бы грехи за плату отпускают (1 грех - 200 р, в разных городах могут быть разные расценки). Крещение то точно платное...
Кое что ещё не понятно:
Зачем попу джип (про навороченный сотовый молчу)?
Зачем хотели вводить обязательные православные уроки в школах? (хорошо что до этого не дошло, но была задумка...)
Зачем церковь лезет в политику, когда её удел в другой нише?
Зачем попам золотые кресты и утварь?
Почему молитвы носят унизительный характер (кто читает себя рАБОМ божьим?)

[fantom]

Что забавно, я вижу "странные" утверждения у всех учавствующих, но и согласен во многом и со всеми.
Вот например не согласен с Борисом-50.
У славян никогда не было язычества. Был только монотеизм.
Я вообще не понимаю ярлыка "язычество" - это люди, которын языки высовывают?

Не согласна я с и Даркой Валой.
При чём тут обожествление Рода, или Мира?
Строго говоря, это было, но не как цель, а как следствие того, что Бог есть Всё. Не более. Другие боги являются лишь ОБОЗНАЧЕНИЕМ аспектов Бога, но никак не самостоятельными персонификациями.

И индусы не лучше всех сохранили. Я исхожу из Позиции Фоменко - Упанишады написаны в 17...18 веках. Как и внезапно разгоревшийся интересе в том же периоде к "Древней" Греции и "Древнему" Риму.

И я не согласе с Даркой, в том плане, что человек приятная случайность. Куда более убедительно звучат аргументы Файча - у каждого следствия должна быть причина. И Первопричина всего - Бог.

Опять же с Даркой согласен - не вижу смысла отказываться от религии. Над ё расставлять точки в два раза трудней, чем над и. И то что он называет себя атеистом честно - это тоже гут.

Что касается утверждения Рагнара, что история - это проститука власти -я посмеялся, НО ВО МНОГОМ он прав! На самом деле история не проститутка - таковой её сделала власть. Проститутку власть может сделать любого из нас. Так что мой смех был грешен.
Но не согласен с утверждением Рагнара, что должно быть взаимодействие и такой категорией, как "добро". Бог - совершенен, и понятия "добро"/"зло" в очередной раз поменяются со сменой власти. Нужно ли совершенству взаимодействие? (хотя на самом деле оно всё-таки присутсвует). Другое дело, что слепой не может видеть, но уже совсем другая история.
Брутал! Я действительно задвину теорию, что Бог - это абсолют, и в доказательстве не нуждается. Или ты отрицаешь наличие аксиом?
Я не видел Павла, поэтому я ему не врею.
К счастью, я не смотрю что бразильских сериалов, что сериалов иных стран. Я стараюсь вообще не смотреть телевизор, потому как из средства познания превратили в средство отупения власть-имущие.
На счёт того, что ты каждый день общаешься с Сатаной - ВЕРЮ.
Сатана - помошник Бога. Причём, как он был первым помошником, так он им и остался.
И религия - что еврейская, что христианская - обе ИСКАЖЕНЫ. Точнее, еврейская таковой создана целенаправленно, а христианская - искажена.
Брутал, я понимаю, ты тут спец по Сатане, но ты не находишь, что уважать своего оппонента НАДО? Слово "жидохристианская" всё-таки не очень красивое, тем более для человека с высшим образованием, как считаешь?
Я с тобой согласен что Дарк Валоу дал маха на счёт "гнилых людишек". После такой формулировки я подозреваю, что он есть самый что ни на есть раб Хозяина. Кто это, Брутал, не мне тебе объяснять.
На счёт того, что мы сами хозяева своей жизни - это ты точно погорячился.
Выпей спрайта - не дай себе засохнуть (намёк понял?)
Опять же "правда злая" - это только чьё то СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Правда не может быть злой/доброй - всё относительно. В этом отношении - протест Рагнару, с его неприкрытым выпучиванием своей "образованности". Рагнар! Твои искусственные познания в области философии не помогут тебе выжить в условиях бетонных джунглей. Против лома нет приёма. Можешь быть уверен - именно в этот день, у тебя лома с собой не окажется.
Дарк Валоу (такое светлое имячко...) Приводит слова Соломона. А вот вспомнил один фактик в Псалмах приводится ЧЕТЫРЕ РАЗА такой оборот: "Я Сын Божий". Что то я не помню, чтобы кто либо из еврейских царей такое себе мог бы позволить. кроме Христа (Андрея Боголюбского, он же Апостол Андрей, он же царь Андронник). Собствено, по Библии (хотя причина была видимому не вэтом) - его и распяли. Нехорошо, слова типа "не давай своих денег в рост" (типа, под проценты) приписывать непоняна кому.
В тоже время, тов. Брутал - ВЕРА есть меньшая из сих трёх - Любовь, Надежда, Вера.
Вера тьфу, если нет Любви. Собственно нет человека если нет Любви. Странно. Ты вроде паренёк то УМНЫЙ (именно такое впечатление ты произвиёл на меня на сходняке осенью), но вот не решаешься пойти дальше.
Имей в виду- с тебя спросится за бравирование интеллектом и отстутсвие иного результата, кроме как быть заводилой, гвоздём и т. д., и т. п. Этого недостаточно.
Я не согласен с Файчем, что религия не имеет ничего общего с философией. Философия - дитя религии. Даже страно чего ты так Файч брызшешь слюной?
Я согласен с тобой, что причина всему Бог, но взаимосвязь религии и философии ты так и не раскрыл.
Короче, друзья мои. Я пошёл на тренировку. Мои 12 км ждут меня. А новые кросовки получат сейчас боевое крещение. Весенний сезон прошу считать открытым.

[Faith]

Я не согласен с Файчем, что религия не имеет ничего общего с философией. Философия - дитя религии. Даже страно чего ты так Файч брызшешь слюной?

Извиняюсь если на кого попал... То что философия дитя религии, наверно соглашусь, но с оговоркой, может позже поговорим...