Природный газ, Когда же появится? Опции

[Frost]

Собственно сабж. На форуме иногда сидят люди, которые в принципе могут ответить на данный вопрос. Думаю в местных органах власти данная тема поднималась не раз. Вот хотелось бы услышать, что мешает в реализации проекта или кто мешает... А еще что-же делается в этом направлении.

Чутка нашел по данному вопросу тут
http://www.chernyahovsk.su/index.php?idNews=908

- «Больная» тема для Черняховска – природный газ...
- Закочено проектирование, проведены все необходимые экспертизы, проект направлен в Газпром для определения сроков строительства газопровода-отвода. Думаю, кризис не повлияет на выполнение данной программы. Конечно, хотелось бы начать строительство уже в этом году. Но даже если не получится с Газпромом, то в следующем году мы начинаем строительство отвода от Гусева до Черняховска, учитывая тот факт, что в этом году строительство газопровода до Гусева начато. Там будет построена АГРС. На этой неделе, кстати, завершены расчеты по нагрузкам, в том числе, и для Черняховского района.
- А каким образом вы предполагаете обойтись без Газпрома?
- Кроме Газпрома существуют еще и частные инвесторы. Кое-кому сегодня выгодно говорить, что они не идут в район, а я утверждаю обратное. Официально заявляю, что даже в кризисное время в Черняховск пришли и намерены в дальнейшем вкладывать в экономику района средства многие и многие состоятельные люди. Которым, также как и нам, нужен природный газ.

Собственно с момента публикации прошло больше года. Что изменилось?


Еще если кто-то может найти схему газопровода, очень интересует каким образом газопровод обошел Черняховск и был заведен в первую очередь. Хотелось бы оценить логичность данного решения.

Погуглив еще немного, нашел это



[quote][2010–2014 гг. – предусмотрено строительство газопроводов-отводов к городам Багратионовск, Черняховск и Светлый, что позволит далее развивать газификацию указанных районов области. Также предусмотрено строительство межпоселковых, внутрипоселковых газопроводов и газопроводов-вводов в домовладения. Планируемый уровень газификации – 75–80 %.
/quote]

http://www.gas-journal.ru/gij/gij_detailed...LEMENT_ID=15100

Но это все сторонние новости, уже как вроде бы год что-то строят, но в местных новостях ничего не слышно даже...

[fantom]

Какой газопровод, о чём ты, милай?
Ты знаешь сколько стоит сотку земли под технические цели вывести из сельхоз угодий? Ты знаешь сколько метр трубы высокого давления стоит? Ты знаешь сколько будет стоить газораспределительное устройство на каждый дом??? Да на этот проект минимум 800 млн. рублей потребуется (только дотащить газопровод, не считая газификации квартир и домов). Годовой бюджет Черняховска района около 400 млн., и то выполнен дай Бог - наполовину. Откуда деньги? Инвесторы не дураки - срок окупаемости проекта - 60 лет!!! НИКТО не будет вкладывать в это дело деньги.

[Frost]

Да, но в Гусеве он есть, да и еще тянется по другим населенным пунктам. Да и приводил пример в другой теме, где в соседнем государстве, в хохляндии тянут трубу в СЕЛА, где млять по 2-3к человек тупо РАЗМАЗАНО на такой же территории. Нет там 5ти этажных домов, нету. В городе же мы живем плотнее, и бабок с нас больше можно собрать...

[vlad-biker]

Да, но в Гусеве он есть, да и еще тянется по другим населенным пунктам. Да и приводил пример в другой теме, где в соседнем государстве, в хохляндии тянут трубу в СЕЛА, где млять по 2-3к человек тупо РАЗМАЗАНО на такой же территории. Нет там 5ти этажных домов, нету. В городе же мы живем плотнее, и бабок с нас больше можно собрать...

Не будет газа!! Разве что вы сами станете инвесторами... А для этого вам надо заняться серьёзным бизнесом! и может Лет через 10 - 15 начнёте проводить в город газопровод... а там и разводку по всему городу..... А так как по статистике лишь 5 % людей планеты готовы ради мечты заниматься серьёзными инвестициями на протяжении нескольких лет и не имея в этот период Прибыли, то Думаю вы этого (инвестиций) не осилите... и Газ в городе в лучшем случае увидят ваши дети - внуки! А если не испугались статистики, и вы относитесь к этим 5%, то приглашаю вас к партнёрскому сотрудничеству! Я занимаюсь такими инвестициями...

Сообщение отредактировал vlad-biker - 17.11.2010, 16:12

[fantom]

В конце восьмидесятых указанная труба лежала как раз в аккурат напротив интерната. Диаметр её был этак с метр. Толщина стенки - сантиметра 4. Вопрос о том, чтобы её дотащить решался на самом верху. Были большие сомнения в целесообразности этого проекта. Так тож был Совьет Уньюон!!! Фигли там бало человека в космос отправить. И то сомневались. Не ради прибыли строили.
---------
А тут - расплывчатое "благо простого человека". Неее.... Вот попил бабла на строительстве нефтепровода - это да, это по капиталистически.

[NEO]

Да, но в Гусеве он есть, да и еще тянется по другим населенным пунктам. Да и приводил пример в другой теме, где в соседнем государстве, в хохляндии тянут трубу в СЕЛА, где млять по 2-3к человек тупо РАЗМАЗАНО на такой же территории. Нет там 5ти этажных домов, нету. В городе же мы живем плотнее, и бабок с нас больше можно собрать...

Не будет газа!! Разве что вы сами станете инвесторами... А для этого вам надо заняться серьёзным бизнесом! и может Лет через 10 - 15 начнёте проводить в город газопровод... а там и разводку по всему городу..... А так как по статистике лишь 5 % людей планеты готовы ради мечты заниматься серьёзными инвестициями на протяжении нескольких лет и не имея в этот период Прибыли, то Думаю вы этого (инвестиций) не осилите... и Газ в городе в лучшем случае увидят ваши дети - внуки! А если не испугались статистики, и вы относитесь к этим 5%, то приглашаю вас к партнёрскому сотрудничеству! Я занимаюсь такими инвестициями...

А что, создадим акционерное общество "НЧФ", скинемся сами, напечатаем и продадим акции... Вау! И до конца жизни будем сливки снимать... Как же мы до этого раньше не додумались... Все, я первый!

[Ches]

Да, но в Гусеве он есть, да и еще тянется по другим населенным пунктам. Да и приводил пример в другой теме, где в соседнем государстве, в хохляндии тянут трубу в СЕЛА, где млять по 2-3к человек тупо РАЗМАЗАНО на такой же территории. Нет там 5ти этажных домов, нету. В городе же мы живем плотнее, и бабок с нас больше можно собрать...

Не будет газа!! Разве что вы сами станете инвесторами... А для этого вам надо заняться серьёзным бизнесом! и может Лет через 10 - 15 начнёте проводить в город газопровод... а там и разводку по всему городу..... А так как по статистике лишь 5 % людей планеты готовы ради мечты заниматься серьёзными инвестициями на протяжении нескольких лет и не имея в этот период Прибыли, то Думаю вы этого (инвестиций) не осилите... и Газ в городе в лучшем случае увидят ваши дети - внуки! А если не испугались статистики, и вы относитесь к этим 5%, то приглашаю вас к партнёрскому сотрудничеству! Я занимаюсь такими инвестициями...

А что, создадим акционерное общество "НЧФ", скинемся сами, напечатаем и продадим акции... Вау! И до конца жизни будем сливки снимать... Как же мы до этого раньше не додумались... Все, я первый!

Старо. Первым был "Незнайка на Луне".

[Frost]

В конце восьмидесятых указанная труба лежала как раз в аккурат напротив интерната. Диаметр её был этак с метр. Толщина стенки - сантиметра 4. Вопрос о том, чтобы её дотащить решался на самом верху. Были большие сомнения в целесообразности этого проекта. Так тож был Совьет Уньюон!!! Фигли там бало человека в космос отправить. И то сомневались. Не ради прибыли строили.
---------
А тут - расплывчатое "благо простого человека". Неее.... Вот попил бабла на строительстве нефтепровода - это да, это по капиталистически.

Почему расплывчатое?? Пилите, только трубу сделайте, сколько там транснефть распилила? По 1100 рублей с каждого кармана? Так давайте посчитаем: Сейчас в Калининграде платят 60 рублей за анлим газа. У нас в городе платят по 60-70 только за один куб. В среднем на хату 3-4 куба, округлим до рублей 300 так в месяц. То есть если мы согласимся на еще один толстый распил по 1100, то выгоду мы от этого получим чуть меньше, чем через пол года) Про транснефть кто-то уже писал на форуме, в поиске не нашел, сослаться трудно...


http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=3321 а вот собственно и тема

[fantom]

Транснефть, простите - гособщак. Пилили там, моё бабло, в том числе.
Здесь же - идёт попытка выманить у меня деньги на буржуйский газопровод, который мне принадлежать не будет. В лучшем случае - деньги будут частично компенсированы поставленным газом. Опять же, если верить болтологу Хлиманкову - энергия газа дешевле пропана в 8 раз.
И ещё один момент - в ту сумму, что я обозначил не входит разводка по городу. Это ещё умножить раза на два. Так что, никакого частного бабла не хватит на этот проект.
Если только Вован Путин не подпишет кому-нибудь из своих золотой ярлык, на очередной попил бабла. Только что с нас взять? То ли дело - китайцы. ))

[Frost]

Китайцы рвут глотку газовиками за каждую хуюаню.Сейчас не могу найти статью, где говорится, что разница в цене видимой китайцами и нашими газовиками где-то в 100 баксов.

[ytrhjvfyn]

каменный век, пора об альтернативах думать, а до нас все газ не дотянут, накуя он уже нужен.

[fantom]

Китайцы рвут глотку газовиками за каждую хуюаню.Сейчас не могу найти статью, где говорится, что разница в цене видимой китайцами и нашими газовиками где-то в 100 баксов.

На самом деле Фрост прав.
Когда Чубайс отчитывался по развалу ЕЭС, он ушёл от ответа на вопрос коммуниста: "Правда ли, что китайцы платят за каждый русский киловатт по 60 коп., а жители Благовещенска, через который идёт транзит - по руб. писят?".
На самом деле, если посчитать стоимость в бакинских 1000 куб. газа для Черняховска, то его цена вылезет на уровне 2 килобаксов.
По сравнению с европейскими 180 - как-то вводит в ступор.
------------
Если исходить из плана алена Даллеса - "русские должны быть стёрты с лица земли" - всё сходится. )

[Frost]

Надо задать губернатору новому вопрос по поводу газификации, почему в Гусеве есть, а у нас нет? Не надеюсь, что он скажет, что у него язык длиннее и мягче...
Другое дело, что полностью понимаю, что губернатор ничем не поможет, потому что денег в бюджете области и города нашего никогда не было и не будет. Хотя тянуть уже надо от Гусева, там уже труба есть.
Но если выяснится, что в нашем городе тупо нет инфраструктуры для природного газа, тут уже можно вешать за яйца местных чиновников. Хотелось бы посмотреть или послушать о планах.

каменный век, пора об альтернативах думать, а до нас все газ не дотянут, накуя он уже нужен.

Ну да, то то бельгийцы вдруг решили газовые заправки по всей стране построить для транспорта. Самое дешевое на данный момент топливо. То, что мы его не умеем грамотно пользовать, как собственно и нефть, показывает только уровень развития нашей страны.

[Ches]

Надо задать губернатору новому вопрос по поводу газификации, почему в Гусеве есть, а у нас нет? Не надеюсь, что он скажет, что у него язык длиннее и мягче...
Другое дело, что полностью понимаю, что губернатор ничем не поможет, потому что денег в бюджете области и города нашего никогда не было и не будет. Хотя тянуть уже надо от Гусева, там уже труба есть.
Но если выяснится, что в нашем городе тупо нет инфраструктуры для природного газа, тут уже можно вешать за яйца местных чиновников. Хотелось бы посмотреть или послушать о планах.

На днях лежал в областной больничке. Выйдя покурить я долго смотрел на дым из печной трубы трёхэтажного дома и пытался понять, что меня гложит... И тут до меня дошло - газа в Черняховске не будет никогда! В Калининграде эта газовая труба лежит много лет и что? Сколько ещё не газифицированно даже в центре? Да и не будет никогда. У жителей таких денег нет. Газ тянут только в новостройки, но там стоимость прокладки включена в стоимость квартир. О Черняховске и речи быть не может! Даже если кто то и пропиариться и кинет трубу до города, то это максимум. Да и то, такое может случится только во благо выборов или ещё какого попила.
Если разрешают запускать неисправные электростанции, на которых гибнут люди, а оправданием служит фраза "электростанция должна довать прибыль" и после массового убийства уходят на повышение, то скажите, какую прибыль даст проводка газа в Черняховск? Долги нищего населения? Трата денег на переоборудование котлов и уничтожение прибыльной цепочки мазутных посредников?
Вот и нахрена? Проще продолжать гнать газ в Европы и без напряга считать дивиденты, не напрягая жопу.

[Frost]

У нас в городе живет грубо говоря 40 тысяч человек. Допустим, что где-то четверть живет в 1-2х этажных дамах, куда жители будут сами тянуть этот газ. Точных цифр я не знаю, где сколько человек проживает, но 5ти этажек у нас довольно много + сюда же плюсанем 3-4 этажные дома как многоквартирные. Значит что получается. Расход газа малоэтажных домах доходит за счет отопления газом примерно до 500 кубометров газа в месяц, на семью возьмем в 3 человека... В обычных домах возьмем по 10 кубов на семью, хотя газовые колонки были бы куда эффективнее, чем бойлеры. Ну берем худший вариант, будем считать, что мы идиоты и будем горячую воду по старинке нагревать бойлерами. И что получается 10000/3 = 3333*0.5= 1666 тысяч кубометров газа. Что касается многоквартирных домов. 30000/3=100000*0.01 = 1000 тысяч кубометров газа, только с жителей. То есть 3 млн. кубометров в месяц потребление города было бы, с учетом того, что все дома подключаются к сети и перестают юзать дрова и уголь для отопления. Если слезть еще и с мазута, то там еще миллионы кубометров пойдут в расход. Остановимся на 3х млн. кубометрах. Пусть нам его продают как для прибалтов, т.е. по самой высокой цене 353 бакса за тысячу кубов. Таким образом мы имеем 3000 * 353 = 1 059 000 баксов в месяц. С той же прибылью. В общем в итоге мы получаем газ за тысячу кубов для конечного потребителя по 400 баксов, никак не по 2к.

Еще надо отметить, что подключение малоэтажных\малоквартирных домов ведется практически всегда за счет собственника. Так делается в селах на Украине по крайней мере. Почему люди подключаются? Потому что газом топить все равно получается выгоднее. Ну вот для многоквартирных домов надо бы докинуть. А там надо бы разводить в обычные дома.
ЗЫ расчеты приведены с грубым округлением, все показатели потребления взяты в точно такой же форме.

[Ches]

У нас в городе живет грубо говоря 40 тысяч человек. Допустим, что где-то четверть живет в 1-2х этажных дамах, куда жители будут сами тянуть этот газ. Точных цифр я не знаю, где сколько человек проживает, но 5ти этажек у нас довольно много + сюда же плюсанем 3-4 этажные дома как многоквартирные. Значит что получается. Расход газа малоэтажных домах доходит за счет отопления газом примерно до 500 кубометров газа в месяц, на семью возьмем в 3 человека... В обычных домах возьмем по 10 кубов на семью, хотя газовые колонки были бы куда эффективнее, чем бойлеры. Ну берем худший вариант, будем считать, что мы идиоты и будем горячую воду по старинке нагревать бойлерами. И что получается

Да нихрена не получается. сейчас что, проблема продать газ? Вроде как нет. Зачем напрягаться и что то делать, если можно не делать, с тем же результатом? Тем более, если подключение будет за счёт жильцов и сразу в полную сумму - то газа так же не будет... Что, в Калининграде прям тащуться от дровяного отопления и выгоняют в шею газовиков? Думаю нет.

[Upravdom]

Губернатор Калининградской области ставит задачу, что бы в 2012 году газ в Черняховске был. На 2011 год по его поручению в бюджете города предусмотрены денежные средства на проекти прокладки газа по городу. Что будет узнаем к концу 2012 года.

[Frost]

сейчас что, проблема продать газ?

Если Штаты покрывают уже вроде бы все свои потребности в газе сланцем, то думаю да.

Тем более, если подключение будет за счёт жильцов и сразу в полную сумму - то газа так же не будет...

Уже писал, что люди в села на семью подключаются, причем не самые богатые, все равно выгодно получается. А подключение всегда было и будет за бабло от магистрали. Тебе надо поставить станок дома, тебе для него нужна отдельная линия. Где взять? Вон идет обычная линия, кому подключиться надо? Ты и плати. Ты строишь дом, неужели бесплатно тебе воду и канализацию сделают на частном участке? Можно кстати у Шнапса спросить про свет и воду в доме, еще про телефон и канализацию.

Губернатор Калининградской области ставит задачу, что бы в 2012 году газ в Черняховске был. На 2011 год по его поручению в бюджете города предусмотрены денежные средства на проекти прокладки газа по городу. Что будет узнаем к концу 2012 года.

А каким котельными выгоднее отапливать дома, при условии, что газ будет туда подаваться, т.е. стоимость транспортировки грубо говоря ровна 0?

[Ches]

сейчас что, проблема продать газ?

Уже писал, что люди в села на семью подключаются, причем не самые богатые, все равно выгодно получается. А подключение всегда было и будет за бабло от магистрали. Тебе надо поставить станок дома, тебе для него нужна отдельная линия. Где взять? Вон идет обычная линия, кому подключиться надо? Ты и плати. Ты строишь дом, неужели бесплатно тебе воду и канализацию сделают на частном участке?

Теперь - нет. Никому ты нафиг не нужен, вместе со своим участком.

А каким котельными выгоднее отапливать дома, при условии, что газ будет туда подаваться, т.е. стоимость транспортировки грубо говоря ровна 0?

Индивидуальными газовыми котлами, у себя в квартире. Иначе всё равно накрутят и напилят знатно.

[Snake]

Теперь - нет. Никому ты нафиг не нужен, вместе со своим участком.

Можно подумать, что когда-нибудь это было бесплатно. Ага