Социализм., Идея общественной справедливости - бессмертна. Опции

[fantom]

В историческом масштабе, на огромной территории в начале 20 века произошли грандиозные, фантастические изменения на нашей планете. Технологический рывок отсталой царской России, массовый героизм народов СССР, приведший к глобальному миру на планете, выход в Космос за рекордное время, беспрецендентный массовый уровень жизни граждан нескольких государств - эти великие достижения стали возможны благодаря гению и самоотверженности людей, воспитанных в духе коммунистеческой идеологии.
-----------------------
Если есть кому чем гордиться - прошу высказаться по существу предложенной темы.

[Ямщик]

Я за 4-ый пункт проголосовал.

[Dogs]

Зачем плодить тупые и бессмысленные тема?

[Snake]

Как будто в прошлое вернулся и на митинге побывал Прям дежавю, блин...

[Ямщик]

Это всё ваши простые отводы от темы.

[fantom]

Что писали газеты 13-14 апреля 1961 г.
--------------------------------
МИР ПОТРЯСЕН!
ГАГАРИН - КОЛУМБ КОСМОСА
Самое фантастическое событие в жизни поколения

Наша победа!
ПЕКИН. Сообщение ТАСС о первом в мире полете советского человека в космическом пространстве молниеносно облетело Китай.
Передайте наши самые горячие поздравления советским людям. Мы горды успехами своих советских братьев. Невероятно, фантастично - так говорят все пекинцы.

Торжество разума
ТОКИО. Разум человека победил, заявил член президиума Центрального комитета Коммунистической партии Японии Хакамада. Мы ждали этого дня. Сейчас, когда мы узнали о том, что советский пилот в космосе, нас охватила большая радость. Народы всего мира поздравляют Советский Союз, строящий коммунизм и одержавший такую великую победу.

С быстротой молнии
ПАРИЖ. Историческое событие оттеснило на второй план все остальные события Франции. Агентство Франс Пресс прервало все свои передачи, чтобы серией "молний" возвестить об этом всемирно-историческом событии.

Буря восторгов
БЕРЛИН. Советским людям буквально не дают прохода, приветствуют, поздравляют порой совсем незнакомые люди. Ваш корреспондент лично испытал это на себе, когда шел 12 апреля утром на заседание Народной палаты ГДР.
Гул радостных, взволнованных голосов стоял в огромном амфитеатре зала. И у всех депутатов на устах одна тема: в космосе советский человек.
Мне довелось первому принести в зал весть о благополучном приземлении космического корабля.
- "Ура!" - не в силах сдержать восторга воскликнул секретарь Центрального совета Союза свободной немецкой молодежи депутат Гельмут Мюллер. И со скамей, искрящихся голубыми рубашками молодых депутатов, членов ССНМ, эта весть быстро пронеслась по залу. Но в это время раздался звонок, и впереди, в зале президиума встал председатель Народной палаты ГДР доктор Иоганнес Дикман. Депутатам пришлось сдержать бурю восторженных возгласов, но всего лишь на несколько секунд, ибо первыми же словами Иоганнеса Дикмана было сообщение об эпохальной победе Советского Союза.

Космос наш, друже!
СОФИЯ. Известие о том, что в Советском Союзе успешно осуществлен запуск космического корабля с человеком на борту, словно влило новые силы, придало крылья жителям Софии.
В этот солнечный весенний день улицы города заполнили тысячи людей. На их лицах радостные улыбки. Слышатся восторженные возгласы.
Перед зданием советского посольства нескончаемым потоком идут жители Софии.
Пожилой рабочий, обняв сотрудника советского посольства, говорит ему: "Космос наш, друже! Спасибо, братья. Спасибо, дорогие!".

Выдающийся успех
НЬЮ-ЙОРК. Ровно в два часа ночи по нью-йоркскому времени телетайпы всех американских агентств начали передавать "молнии" из Москвы.
"Новый потрясающий триумф русских в космосе" - эти слова из сообщения агентства Ассошиэйтед Пресс отражают восхищение американцев беспримерным подвигом советского человека.
"Это самое фантастическое событие в жизни моего поколения, - заявил корреспондент радиотелевизионной компании Си-Би-Эс Джаффе. - Мы непрерывно ведем передачи. Миллионы наших зрителей прильнули к экранам телевизоров".
"Новый потрясающий триумф русских в соревновании с Соединенными штатами в космосе, - заявило агентство Ассошиэйтед Пресс. - Ученые всего мира славят русское достижение".
"Достижение СССР, который вывел человека на орбиту, и благополучно вернул его на Землю, - заявил президент США, - представляет собой выдающийся успех техники. Мы поздравляем советских ученых и инженеров, которые сделали возможным этот подвиг".

Триумф человечества
ДЕЛИ. Премьер-министр Индии Д. Неру сделал следующее заявление:
"Я думаю, что успешный запуск Советским Союзом космического корабля с человеком и возвращение его на Землю - это поразительное достижение науки и прежде всего советских ученых. Это настоящий триумф человечества".

Эта дата незабываема
ЛОНДОН. "Величайшее научное достижение в истории человека" - эти слова профессора Ловелла, директора крупнейшего в Англии радиотелескопа, отражают сегодня настроения подавляющего большинства англичан.
- Я думаю, - заявил в Кембридже другой известный ученый, лауреат Нобелевской премии Джордж Томпсон, - что дети будут запоминать эту дату, изучая историю...

ФРГ
Грандиозно! Это - практическое начало полетов человека в космос. Мы рады, что Советскому Союзу удался запуск человека во Вселенную. Эксперимент с запуском человека можно расценить как величайший успех.

КАМИНСКИЙ, руководитель крупнейшей в Западной Германии Бохумской обсерватории.

НОРВЕГИЯ
Я потрясен сообщением о полете первого человека в космос. Это величайшее событие в истории человечества. Я не нахожу слов, чтобы выразить мои чувства, - это больше, чем прекрасно. Мы с нетерпением ждали полета первого советского человека в космос, и вот он осуществлен. Я считаю это не только огромной научной победой, но и доказательством чрезвычайного прогресса, мастерства советской техники.

Одд ДАЛ, председатель Норвежского комитета по исследованию космоса.

США
Я, житель США, приветствую советского человека, который первым взвился в космос. Это триумф советской науки и всего прогрессивного человечества. Отвага первого советского человека, поднявшегося в космос, и достижения советской науки - пример для всех, кто искренне стремится к миру и мирному сосуществованию.

Роберт ХОЛЛАНД, член Всемирного Совета Мира, директор Русско-американского института в Сан-Франциско.

БИРМА
Это величайшее достижение для всего человечества. Мы поздравляем майора Гагарина, ученых, Советское правительство и народ Советского Союза. Мы особенно радуемся, что этот запуск был успешным.
Когда я встречался с вашим премьер-министром Н.С. Хрущевым, то он говорил мне, что недалек тот день, когда человек полетит в космос. Но я не мог себе представить, что этот день так близок!

Генерал НЕ ВИН, главнокомандующий вооруженными силами Бирманского Союза.


КИТАЙ
Я был очень рад сообщению о первом полете в космос гражданина Советского Союза. Это радостное событие вдохновляет людей, свидетельствует о грандиозных достижениях советской науки в покорении космоса человеком.
Новый успех советской науки и техники еще раз значительно отбросил далеко назад науку США и других капиталистических стран. Великая победа Советского Союза является победой всего социалистического лагеря.
Е ЦЗИ-ЧЖУАН,
министр внешней торговли КНР.

РУМЫНИЯ
День 12 апреля 1961 года навеки останется в истории человечества. Он знаменует собой решающий скачок, когда человек, оторвавшись от Земли, впервые полетел в космос, чтобы проникнуть в его тайны.
От всего сердца поздравляем смелого советского космонавта Ю.А. Гагарина, а также советских деятелей науки и техники, подготовивших это великое достижение.

Каюс ЯКОБ, румынский математик, член-корреспондент Академии наук РНР, заместитель председателя румынского физико-математического общества.

ФРГ
Грандиозно! Это - практическое начало полетов человека в космос. Мы рады, что Советскому Союзу удался запуск человека во Вселенную. Эксперимент с запуском человека можно расценить как величайший успех.

КАМИНСКИЙ, руководитель крупнейшей в Западной Германии Бохумской обсерватории.

НОРВЕГИЯ
Я потрясен сообщением о полете первого человека в космос. Это величайшее событие в истории человечества. Я не нахожу слов, чтобы выразить мои чувства, - это больше, чем прекрасно. Мы с нетерпением ждали полета первого советского человека в космос, и вот он осуществлен. Я считаю это не только огромной научной победой, но и доказательством чрезвычайного прогресса, мастерства советской техники.

Одд ДАЛ, председатель Норвежского комитета по исследованию космоса.

США
Я, житель США, приветствую советского человека, который первым взвился в космос. Это триумф советской науки и всего прогрессивного человечества. Отвага первого советского человека, поднявшегося в космос, и достижения советской науки - пример для всех, кто искренне стремится к миру и мирному сосуществованию.

Роберт ХОЛЛАНД, член Всемирного Совета Мира, директор Русско-американского института в Сан-Франциско.

БИРМА
Это величайшее достижение для всего человечества. Мы поздравляем майора Гагарина, ученых, Советское правительство и народ Советского Союза. Мы особенно радуемся, что этот запуск был успешным.
Когда я встречался с вашим премьер-министром Н.С. Хрущевым, то он говорил мне, что недалек тот день, когда человек полетит в космос. Но я не мог себе представить, что этот день так близок!

Генерал НЕ ВИН, главнокомандующий вооруженными силами Бирманского Союза.

ИНДИЯ
Я очень счастлив. Это одна из наиболее волнующих новостей, которые когда-либо узнавал мир.

К.С. КРИШНАН, директор Национальной физической лаборатории Индии.

ЮГОСЛАВИЯ
Ю. Гагарина с полным основанием можно назвать Колумбом космоса.

В. МАТОВИЧ, основатель Югославского астронавтического общества.

Сообщение отредактировал fantom - 17.7.2009, 7:12

[fantom]

О перелёте Чкалова:
----------------------------------------
В первой половине ХХ века завоевать рекорд дальности по прямой (кратчайшее расстояние между точками взлета и посадки) стремились самые развитые в научном и техническом отношении страны. Между собой соперничали Франция, Англия, США, Италия, Германия. Так, в 1931 году рекорд завоевали США (8560 километров, в 1932 году он перешел к Англии (8544 километра), затем к Франции (9104,7 километра). В конце 1931 года в СССР было принято решение о создании самолета, способного преодолевать большие расстояния. К проектированию такой машины приступило конструкторское бюро А.Н.Туполева. Конструкторской бригадой руководил П.О.Сухой. В 1933 году был построен первый образец самолета АНТ-25. На нем в сентябре 1934 года экипаж М.М.Громова установил мировой рекорд дальности беспосадочного полета по замкнутому кругу.

В августе 1935 года Герой Советского Союза полярный летчик С.А.Леваневский, второй пилот Г.Ф.Байдуков и штурман В.И.Левченко предприняли попытку перелета на самолете АНТ-25 по маршруту Москва - Северный полюс - Сан-Франциско. Но летчиков постигла неудача - неисправность в маслопроводе заставила их вернуться назад. Леваневский разуверился в возможности трансатлантического перелета на одномоторном самолете. Второй пилот, Байдуков, верил в надежность конструкции и двигателя самолета АНТ-25. Он увлек идеей перелета через Северный полюс в США легендарного летчика-истребителя В.П.Чкалова. Весной 1936 года сформировавшийся экипаж - В.П.Чкалов (командир), Г.Ф. Байдуков (второй пилот) и А.В.Беляков (штурман) - обратился к Г.К.Орджоникидзе с просьбой разрешить им перелет из Москвы через Северный полюс в Америку. Решение Правительства - полет разрешить, но не через Северный полюс, а по маршруту Москва - Петропавловск-Камчатский. 14 июля 1936 года вышло Постановление Совета Труда и Обороны (СТО) «О беспосадочном полете на самолете РД» экипажа Чкалова. В связи с тем, что до Камчатки дальность значительно меньше, чем мог преодолеть АНТ-25, экипаж убедил правительство утвердить маршрут Москва - остров Виктория - Земля Франца-Иосифа - Северная Земля - бухта Тикси - Петропавловск-на-Камчатке - Охотское море - остров Сахалин - Николаевск-на-Амуре, с посадкой в Хабаровске или Чите.

Полет начался в 2 часа 45 минут по Гринвичу 20 июля 1936 года. Проходил в тяжелых метеорологических условиях. Экипаж в целях разведки арктических условий первоначально летел в направлении Северного полюса до острова Виктория (82-й градус северной широты). Миновав арктические просторы и Якутию, самолет оказался над Охотским морем. Экипаж достиг Петропавловска-Камчатского и сбросил над ним вымпел. Задание было выполнено, но запас бензина позволял лететь дальше. Чкалов направил самолет к материку, однако в мощном и обширном циклоне над Охотским морем воздушное судно подверглось сильному обледенению, и экипаж вынужден был приземлиться. Чкалов сумел посадить самолет на клочке земли по размерам значительно меньше, чем требовалось для нормального приземления АНТ-25. Полет завершился 22 июля 1936 года на острове Удд в заливе Счастья, вблизи города Николаевска-на-Амуре.

Полет экипажа Чкалова через Ледовитый океан на Дальний Восток удивил авиационный мир. Одномоторный АНТ-25 за 56 часов 20 минут преодолел 9374 километров пути, из них над Баренцевым морем, Северным Ледовитым океаном, Охотским морем пролетел 5140 километра. Английский маршал авиации Джон Салмонд тогда сказал: «Перелет Чкалова и его спутников поражает человеческое воображение своей грандиозностью. Чудесна сила авиационной техники, которая позволяет преодолеть без остановки такие колоссальные пространства, к тому же явно недоступные для другого вида транспорта. Перелет был совершен советскими пилотами на советской машине с советским мотором. Это демонстрирует перед всем миром блестящую техническую оснащенность Советской страны». После удачного завершения перелета В.П.Чкалову, Г.Ф.Байдукову и А.В.Белякову было присвоено звание Героев Советского Союза. И это были первые Герои Советского Союза! 13 августа 1936 года Политбюро приняло решение о переименовании островов Удд, Лангр и Кевос в заливе Счастья в острова Чкалов, Байдуков и Беляков соответственно.

[patriot]

ЦЕЛИНА: ПРЕДНАМЕРЕННАЯ АВАНТЮРА


Проблемы развития продовольственного комплекса страны были одними из главных в экономической политике советского руководства в послевоенные годы. Оккупантами было уничтожено примерно 30% парка сельхозмашин. Страна лишилась более 25 млн. голов скота, 40% предприятий по переработке сельскохозяйственной продукции. А засуха 1946-47 гг. усугубила и без того сложную ситуацию в сельском хозяйстве. (Между прочим, Сталин приказал в 1947-м замедлить темпы коллективизации в Прибалтике, Бессарабии, Западной Украине и Западной Белоруссии, чтобы, по его словам, ''учесть важные факторы истории сельского хозяйства в этих регионах''. ЦК в том же году принял соответствующее постановление. Увы, таких льгот для России не предусматривалось...)

Осенью 1946-го была создана межведомственная комиссия, под руководством академиков Лысенко и Немчинова, по разработке долговременной государственной агрополитики. Комиссия просуществовала до 1954 года, когда, согласно решениям мартовского пленума ЦК КПСС ее работа объявлялась неудовлетворительной. И, прежде всего, за отрицательное отношение к инициативе Хрущева по скорейшему освоению залежных и целинных земель.

За время своей работы комиссия подготовила семь подробных докладов и рекомендаций. Эти материалы после обсуждений в ЦК и Совмине явились основой сельскохозяйственной политики сталинского руководства. ''Целинный вопрос'' тоже был изучен комиссией, поскольку некоторые ученые - будущие советники Хрущева активно лоббировали быстрое освоение новых земель прежними агротехническими методами.

В документах комиссии отмечалось, что распашка под пшеницу целинно-залежных земель, кардинально отличающихся по своим свойствам и требуемым методам обработки от сельхозугодий других районов СССР, приведет к хронической деградации этих земель, к негативным изменениям экологической ситуации в обширном регионе страны и, соответственно, к постоянному увеличению затрат по поддержанию плодородия целинных почв. Подчеркивалось, что временный эффект, который выразится в больших урожаях на целине, не превысит 2-3 года. Ввиду особенностей почвы и климата в целинных районах, урожайность там будет вдвое-втрое ниже, чем в традиционных сельхозрайонах. Искусственное же наращивание её за счет химикатов и орошения приведет к неустранимому загрязнению, засолению и кислотному заболачиванию почв. Через 7-10 лет начнется наступление эрозии на почвы Поволжья, Северного Кавказа и Центрально-Черноземных областей. Такая тенденция предопределит, в частности, ликвидацию животноводства как сельхозотрасли в регионе от Волги до Алтая включительно. Увы, прогнозы комиссии сбылись...

Но комиссия не отвергла в принципе идею освоения новых сельхозземель, в том числе целинных. Для чего, по ее мнению, требовались принципиально новые агробиологические и технические методы.

В марте 1947 г. пленум ЦК КПСС провозгласил в качестве приоритетной задачи - развитие агрономической науки именно в сельскохозяйственных регионах и быстрое внедрение её достижений в опытное и серийное сельхозпроизводство. На эти цели было выделено свыше половины общего объема сельскохозяйственных капиталовложений в 1947-52 годах.

Весной 1948-го Совмином был утвержден рассчитанный на 15 лет ''План создания системы государственных защитных лесополос, развития защитных лесонасаждений, по закреплению и облесению песков, развитию орошения, строительству прудов и водоемов''. Только за первые два года реализации этого плана была проведена посадка полезащитных лесополос площадью в 1,4 млн. га, а количество оросительных водохранилищ и каналов возросло почти в 2,5 раза. Примечательно, что в регионах, охваченных такими мероприятиями, урожайность сельхозкультур и продуктивность животноводства к 1953 г. возросли более чем вдвое.

В апреле 1949 г. был утверждён ''Трехлетний план развития общественного продуктивного животноводства'', на который было выделено около 20% капиталовложений, направлявшихся в экономику страны в 1949-51 гг. Приоритетом программы было развитие животноводства в регионах, наиболее обеспеченных кормами. В результате, уже к 1952 г. поголовье крупного рогатого скота возросло в сравнении с 1949 г. на 32%, свиней - на 89%, мелкого рогатого скота - на 35%, птицы - почти на две трети.

Однако уже с мая 1953 года реализация ''сталинских'' решений по сельскому хозяйству была директивно прекращена. Программа Госплана СССР по постоянному расширению травопольных севооборотов, приусадебных сельхозугодий и по развитию производственно-сбытовой кооперации между колхозами, совхозами и приусадебными хозяйствами, рассчитанная на 1950-55 годы тоже была предана забвению.

Бесспорно, что существовавшее в колхозах практически крепостное право, облегчало реализацию упомянутых планов. Но в тот период не было, да и не могло быть скороспелых правительственных решений, угрожающих экономической безопасности государства! Если в 1948-53 гг. на предотвращение опустынивания и эрозии почв выделялась примерно треть сельскохозяйственных капиталовложений, то в 1958-70 гг. - лишь 20%, а в 1980-х гг. - не более 15, хотя темпы опустынивания и эрозии почв возросли к середине 1980-х гг. более чем вдвое в сравнении с 1947-54 гг., а в 1990-х гг. - почти вдвое по сравнению с предыдущим десятилетием. Но финансовое обеспечение ''почволечебных'' мероприятий в нынешней России едва достигает 15% от потребности...

Вопреки доводам комиссии Лысенко-Немчинова, целинные земли были распаханы в кратчайшие сроки под исключительно зерновые культуры. Посевы там технических и кормовых злаков были ликвидированы, а местное население - преимущественно казахи и иртышские киргизы _ переселены в другие районы Казахстана и Средней Азии. ''Процесс пошёл'' с апреля 1954 г. К 1959 г. было вспахано 17 млн. га целинных земель в Заволжье, Западной Сибири и на Урале, и 26 млн. в северных районах Казахстана. Зато посевные площади под зерновыми и техническими культурами в Нечерноземье, Центрально-Черноземном регионе и на Среднем Поволжье были сокращены примерно вдвое, а посевы традиционного там льна _ почти втрое! У ''хрущевского'' государства не было не только денег, но и желания развивать сельское хозяйство непосредственно в России...

К 1958 году доля целинных земель в посевных площадях пшеницы составила 65%. Если среднегодовой валовой сбор пшеницы в 1950-53 гг. был равен 62 млн. тонн, то в 1958 г. он составил 76,6, в 1962 г. - 71, а в 1963 г. - 49,7 млн. тонн.

За 1955-1985 годы капиталовложения в сельское хозяйство возросли более чем втрое (в сопоставимых ценах), ибо растущие масштабы химизации и орошения главных сельхозземель - целины - требовали инвестиций. При этом объем производимой продукции на 1 рубль капиталовложений в сельское хозяйство сократился к 1990 г. более чем в 10 раз по сравнению с 6-ой (1956-1960 гг.) пятилеткой.

Вопреки рекомендациям Лысенко, при освоении целины отказались использовать специальные почвозащитные технологии, успешно применявшиеся в 1947-1954 годах, ибо они снижали темпы распашки целины. В результате, естественное плодородие сократилось в СССР к 1991 г. примерно в 2,5 раза в сравнении с 1953 г., а размеры деградированных (экологически нарушенных) сельхозземель увеличились за тот же период почти в 7 раз. В том числе по целинным землям эти показатели равны, соответственно, 3 и 8 раз.

Но этой авантюрой дело не кончилось. Хрущев и его приближенные заставили сеять кукурузу вплоть до северных районов страны, а ученых, открыто выступавших против очередной авантюры, они именовали ''шарлатанами'' и ''кабинетными бюрократами''. Лысенко, направивший многочисленные письма в ЦК КПСС и Совет Министров с подробным изложением долгосрочных последствий целинно-кукурузной кампании с 1962 г. вплоть до своей кончины (в 1978-м) был отстранен от научно-исследовательской работы...

Из-за едва ли не повсеместной ''замены'' посевов кормовых трав и других технических культур во многих регионах СССР на кукурузу, а также из-за невозможности использовать целинные земли с 1956 года под кормовые злаки, в стране к середине 1960-х годов резко сократилось поголовье скота, а коневодство, как отрасль, было вообще ликвидировано. Существенно сократилось и поголовье домашней птицы.

В 1958 г. были в 2,5 раза повышены цены на любую промышленную продукцию, производимую для колхозов, хотя годом ранее Хрущев публично обещал не повышать цены на товары для сельского хозяйства. Зато в 1961-1964 годах включительно снижались закупочные цены на сельхозсырье и товарное продовольствие, а розничные цены стали увеличиваться. В 1962 году сельскохозяйственное производство в 65% колхозов стало убыточным, а к 1964 г. этот показатель возрос до 73%.

Что касается кукурузы, то к 1964 г. свыше 60% ее посевов погибли, а урожайность ''оставшихся'' была вдвое ниже, чем в 1946-55 гг. С середины 1960-х годов СССР стал постоянным импортером зерновых, особенно кукурузы и кормов, а также мясных и масломолочных продуктов! Как и следовало ожидать, резко ухудшилось продовольственное снабжение крупных городов и отдалённых регионов страны.

Следствием явились массовые демонстрации протеста против дефицита продовольствия и его постоянного дорожания в Свердловске, Красноярске, Норильске, Усть-#Каменогорске, Донецке. Причем в Новочеркасске и Караганде в 1962-63 годах ''рабоче-крестьянская'' власть расстреливала вышедших на демонстрацию рабочих и крестьян! Итак, продовольственное изобилие не состоялось. Бесславное окончание ''кукурузного эксперимента'' совпало по времени с 10-й годовщиной ''целинной революции'': на октябрьском 1964 г. пленуме ЦК КПСС Хрущева отправили в отставку.

А пресловутая программа ''сокращения неперспективных деревень РСФСР'' составленная и реализованная в 1960-70-х годах под руководством академика Заславской, стала неизбежным следствием хрущевской агрополитики. Проще говоря, заметали следы...

По мнению академика Сергея Бобышева, ''целина была третьим сильным ударом, добивающим русскую деревню после жертв коллективизации и войны''.

А вот мнение члена-корреспондента РАН, директора Института степи Уральского отделения РАН Александра Чибилёва:

''В годы целинной эпопеи не было создано на этой территории ни одного заповедника. Наоборот - были закрыты существовавшие там, а их земли тоже распаханы. Вспашке подверглись даже... научные стационары и опытные поля союзной Академии наук!

Для Оренбургской области плановая распашка целины составляла 800 тысяч га, реально же было ''поднято'' почти два миллиона. В результате, за последние 35 лет свыше половины этих земель утратили плодородие даже вопреки ''рекордной'' химизации, поэтому подлежат срочному выведению из растениеводческого оборота.

[===СТАЛИНЕЦ===]

Судя по всему, сейчас доверие к либерастам сильно пошатнулось. Народные символы - Путин и Медведев - уже не выглядят так незыблемо и каменно. Стабильности мало. так что... кто его знает.
Голосовать не голосовал.

[Schnapz]

Опять война копипасты или чо? Голоснул за третий пункт например. И первый пункт немного не актуален вроде как...

[Voron]

Мля какие на хер либералы? У нас что у власти либералы?, фантом что это за бред?! учите матчасть!!

[Ragnar]

Социализм давно сдох.

[bcool]

Я считаю что будущее России связано точно не с либерализмом, а с социализмом, но националистического типа.
Достижениями Союза горжусь - это достижения моего народа, русские достижения.

[fantom]

Мля какие на хер либералы? У нас что у власти либералы?, фантом что это за бред?! учите матчасть!!

А кто? Государство распродаётся, силовые структуры защищают право владельца, органы власти формируются по принципу преданности боссу или родственному признаку.
---------
В последнем случае - имеем элементы феодально-вассальной организации.

[worldmind]

2 fantom - какие нах либералы, это просто бандиты

[bcool]

В последнем случае - имеем элементы феодально-вассальной организации.

2 fantom - какие нах либералы, это просто бандиты

Да уж, проблемы терминологии...Во всяком случае, имеющийся режим точно не социалистический, и точно не национальный.

[fantom]

2 fantom - какие нах либералы, это просто бандиты
Попробуй мне доказать, что либералы и бандиты - две разные категории людей.
Как преступность, так значит пусть борется государство, а как наворованные капиталы, так сразу государство не должно вмешиваться.

[ytrhjvfyn]

вопрос не очень понятен.
фантом, без обид, несмогу остаток жизни провести у станка или в поле, характер не позволит, остается только в лагерь или за кардон, мля ну придумай ты что-нибудь человеческое и я без б пойду за тобой.

[Snake]

Попробуй мне доказать, что либералы и бандиты - две разные категории людей

Либерали́зм (фр. liberalisme) — философская, политическая и экономическая теория, а также идеология, которая исходит из положения о том, что индивидуальные свободы человека являются правовым базисом общества и экономического порядка.
Бандитизм — в уголовном праве одно из наиболее опасных преступлений против основ государственного управления и общества. Под бандой понимается устойчивая вооруженная группа людей, тесно связанных между собой целями преступной деятельности и специально объединяющихся для совершения одного или нескольких нападений на государственные, общественные учреждения или предприятия либо на отдельных лиц.

Как видим, разные. Не надо жонглировать терминами.

[fantom]

вопрос не очень понятен.
фантом, без обид, несмогу остаток жизни провести у станка или в поле, характер не позволит, остается только в лагерь или за кардон, мля ну придумай ты что-нибудь человеческое и я без б пойду за тобой.

)))
"Остаток жизни" работать - это исключительно капиталистический подход. Социалистический - пенсионный возраст не должен быть меньше 20% от всего срока жизни. Пенсия не может быть меньше, чем 2/3 от заработной платы. Коммунальные услуги+жрачка не может превышать 50% суммарного дохода семьи. Газеты, книги, образование, медицина, отдых - на уровне бесплатно.
Хочешь - тут поработай, хочешь там. Хочешь - отдыхай на пенсии. Не нравится начальник? Пожалуйся в райком. Я там малость в ЧК рулить буду - порядок быстро наведу. С работы тебя - будет не выгнать!

Либерали́зм (фр. liberalisme) — философская, политическая и экономическая теория, а также идеология, которая исходит из положения о том, что индивидуальные свободы человека являются правовым базисом общества и экономического порядка.

Перевожу на русский язык: либерализм - проститутская, жидовская и воровская теория, а также религия (опиум для простых работяг), которая исходит из положения о том, что наворованное бабло принадлежит пацанам, а простые трудяги имеет право на выбор сорта пойла, и это является волчьим законом стаи, а кто не согласен - будет замочен в сортире, ибо право у пацана, а бухло у быдла.

Как видим, разницы нет.

Сообщение отредактировал fantom - 19.11.2010, 11:56