Как мы боролись, не отступали, а бежали назад... Опции

[Brutall]

Всё началось с того, что тихим днём 30 мая 2004 года Frost написал мне в аське, что есть такой Черняховский форум на http://www.chernyahovsk.ru/forum/ , что типа там было бы неплохо затусоваться. Я, не заходя на форум, сходу предложил: "Я вы туда историю про Тащея закиньте!", ну и забыл про это дело. Ибо не надо было мне других форумов окромя http://www.rockhell.spb.ru . А потом решил зайти, посмотреть, как там поживает тема про Тощея. Как-никак, бОльшую часть историй про него писал я. Зарегистрировался под именем Brutall, зашёл, почитал, удивился, почему Frost удалил весь мат из моего творения, ушёл. А зайдя на следующий день, не смог залогиниться. Вот часть письма, что я написал Schnapz'у по этому поводу:

Не, черножопский пхорум нитру ниразу. Я вот сначала зарегился под ником Brutall, потом захожу, и чё-то авторизоваться не могу. Думаю, "чё за х$#@я?", захожу в список участников форума, а там никакого Бруталла и нет ваще. Опять думаю: "Чё же это за х$#ня, почему меня удалили?", а потом вспомнил, что написал в графе "род занятий" невинную фразу "Drochit Hui". И из-за такой х@#$и меня зобанели!!! Ну блЪ!!!!!! Типерь йа Brutall_ , типо замаскировался, чтобы не увидели никакой связи Brutall_'а с подлым дрочуном Brutall'ом. Ну да поххх...

Короче, зарегистрировался я заново, но был уже очень зол и полон желания отомстить. Видимо, это событияе и повлияло на характер моей дальнейшей деятельности на Черняховском форуме, в дальнейшем я его буду называть ЧФ. Прочитав правила, разозлился ещё больше. Это ведь были не те правила, что действуют там сейчас, в старых правилах было сказано много всякого бреда, типа того, что пользователь, зарегистрированный с одного айпишника или одного мыла, будет тут же удалён, и т.д. Ну и, в общем, отстойные были правила. Обозлённый, я начала жёстко поддерживать Шнапса в его нелёгком деле опускалова этого форума. Каюсь, и матом писал, но, видя, что сообщения мои безжалостно удаляют, притормозил. Тем более, что разок был забанен Админом на три дня. Решил писать культурно.

В одной теме как-то на Шнапса не по делу наехал Малдер. Ну, Шнапс создал тему, где решил культурно, без мата и криков, решить проблемы с Малдером. И что из этого получилось? Об этом можно узнать из нашей дальнейшей переписки со Шнапсом:

Brutall: А чо ты писал про топег с опускаловами, который на черножопском пхоруме
затёрли наххх? Ты там кого, админофф опускал?

Schnapz: Не админа а п$#@ка малдера который там на миня вы$#@#ся, лось =) йа иво
опустил по фсем правилам этого и%$#ого пхорума, дык ... админ топег закрыл >:(

Нам не по нраву были концлагерные порядки на этом форуме, поэтому всё тот же Schnapz создал тему "Почему этот форум никогда не будет популярным". И что? Недолго прожив, этот топик также был закрыт. Наша тихая война продолжалась, но очень так медленно и незаметно.

Обидевшись, Шнапс создал альтернативный форум на http://www.chernyahovsk.fastbb.ru, но тот, не получив широкой известности, быстро погиб. Точнее, заснул до поры до времени...

Я забил писать по-норвежски, стал культурным человеком. на форуме появились интересные люди aka наш друг Adler, а также Voron, Nick и другие. Решив, что все распри забыты, я просто отдалчся свободному общению, как вдруг... Однажды утром, зайдя на форум, я обнаружил, что забанен на три дня. Был очень удивлён, ибо писал в последнее время очень культурно, никого не оскорбляя. Когда закончился срок моего бана, я спокойно написал письмо Админу, потребовав разъяснений. Получил заверения, что мне сообщат, за что меня забанили. Забегая вперёд, скажу, что ответа не получил до сих пор. Я видел, что Админ дажен создал тему в модерской, называлась "Кто забанил Бруталла?", но так как к модерской доступа не имею, тему не читал. Может быть, ответ на этот вопрос и был получен, но мне так и не сообщили причину моего второго бана. Потом, в одной из тем, я предложил супермодератору Gavs'у такой расклад: если он мне объясняет с позиции правил причину моего бана, я покидаю форум на полтора месяца. Так сказать, устраиваю себе добровольный Read-only. Гавс на это ничего не ответил.

Неступила середина июля, я поехал в Черняховск, надолго оставшись без интернета. Но без меня на форуме произошли значительные события. Несправедливо был забанен Nick, назвавший злобного Гавса "противным", который посчитал это за невероятное оскорбление. Nick, человек очень упорный и целеустремлённый, не мог этого так оставить, устроив открытые разбирательства с Гавсом. Одновременно он, недовольный общей картиной модерства на форуме, поднял вопрос о выборах модераторов, чтобы лучшие, наиболее уважаемые люди из народа могли стать модераторами. Начались выборы. Но результаты их оказались очень неожиданными. Так, например, оказались модераторами никем не уважаемые BULA и Dimonius, незаметный ILYAN. Только Gringo заслужил всоё модерство, но и он, став модером, испортился, и, почувствовав власть, перестал быть таким думающим и интересным человеком, каким был раньше.

В общем, выборы не дали никакого улучшения обстановки. Летом мы говорили с Админом, обсуждая развитие форума, улучшение качества постов и т.д, просили восстановить нашу группу. Когда-то по просьбе Frost'а была создана группа Maelstrom, куда входили все известные мне тогда участники ЧФ: я сам, Schnnapz, Frost, Adler, Death-doomed. Админ вроде как согласился. Но, к сожалению, группа так и не бывла создана. А разборки с Гавсом всё продолжались...

В общем, форум на Черняховск.ру уже тогда конкретно сгнил. К примеру, Celeron? заметил, только зайдя на него, что все пересрались. Мы толпой мочили злого Gavs'а, причём без матов, культурно, но по делу и очень жёстко. Он даже ответить ничего толком не мог, кроме ругательств. Параллельно мы продолжали участвовать в жизни форума, я, к примеру, писал кучу предложений по развитию форума, но Админ, успевая защищать Гавса, так и не удосужился ответить на них или принять к сведению.

Потом, совершенно незаслуженно (за конкретные мелочи), был забанен очень надолго Voron, потом Nick до 8 декабря, далее Schnapz более чем на месяц... А вместе со Шнапсом был забанен и Фрост, так как живёт со Шнапсом в одной общаге, а забанен Шнапс был по айпишнику. И мы решили, что пора сваливать с форума, где к нам так относятся.

"Уважаемый Бруталл я с вами и считаю что уйти с форума оптимальное решение, нельзя стучать в вечно запертую дверь." © Voron. Да уйти можно было бы хотя бы за то, что мы хотели поднять уровень форума, давали кучу советов по его развитию, ни на один из них не получив ответа. А тут такое!!! Точно надо было сваливать. Как можно было оставаться на форуме, где модератор Gavs пишет в РМ людям "еб#@ завали нахх...". Или, к примеру, писал, что у Adler'а из 209 постов 200 абсолютно тупые и неинформативные. Хотя сам почти никогда интересно не писал. Я предпринял последнюю попытку договориться, начав с Гавсом переписку по РМ. Был ещё несколько раз необоснованно оскорблён, после чего решил, что и вправду пора уходить.

Возникла мысль создать новый проект. Так сказать, альтернативный форум, для тех, кто умеет себя вести, аргументировать своё мнение, да и просто умеет думать, наконец! А не просто "щаз забаню и зубы повыбиваю"(как мне писал Гавс когда-то).

И вот Schnapz замутил альтернативный проект (рабочее название было - НЧФ, то есть новый Черняховский Форум, да таким и осталось. Потом мы просто стали называть его НЧФ-1) на http://www.chernyahovsk.fastbb.ru. Точнее, оживил его, так как создавал уже когда-то, просто этом форум был убит при переходе fastbb.ru на новый движок. Это был временный проект, до перехода на платный хостинг, но и за его недолгую жизнь там успели попортить нам жизнь BULA и GAVS, маскировавшийся под чужими именами типа ВАПР и т.д.

И вот наконец-то, после долгих мук, ссор и разборок, родился Новый Черняховский форум "Башня" aka НЧФ-2 на http://chernyahovsk.com/forum .

Тем временем Админ, видимо, из чувства мести удалил нас со своего форума. Просто удалил, несмотря на то, что у нас постов было более чем по две сотни. Непонятен его поступок, как и обида на нас. Мы ушли от него, давая ему возможность сделать форум таким, каким он хочет его видеть, решили ему не мешать. И не мстили, хотя знаем ребят, специализирующихся на развале форумов, хотя могли просто удалить сови собственные старые сообщения, пресратив некоторые темы просто в непонятную кашу. Но мы этого не сделали, решив просто тихо уйти, чтобы никому не мешать. За что и были удалены. А когда товарищ Nick заново зарегился на ЧФ под именем "призрак_Ника" и создал тему, где заявил, что раз удалили его, то пусть удаляют и все его старые посты, для завершения мести. Это сделано не было, была просто удалена сама тема, где Nick об этом просил.

Я упустил в своём рассказе много чего, слишком долго придётся писать, чтобы рассказать обо всём. Мы и меняли хостинг, десятки раз отчаивались и вновь обретали надежду на успех... Но в общих чертах я рассказал о том, как мы боролись, о том, почему мы именно здесь, и почему мы ушли с ЧФ. Надеюсь, теперь мне не придётся десяток раз объяснять людям, что наш уход с ЧФ был просто вынужденным, и другого выхода у нас не оставалось, как и то, что вернуться мы, конечно же, не можем. ЧФ для нас умер, да здравствует НЧФ aka "Башня"!!!!!!!!!

[Швейк]

А вообще в Черняховске есть другие форумы, кроме этого и анграпы.ру?

[Schnapz]

А вообще в Черняховске есть другие форумы, кроме этого и анграпы.ру?

Насколько мне известно, нет.

Из живых сайтов о Черняховске кроме нашего мне известны следующие:
- Анграпа
- Сайт администрации (инстер39.ру)
- Справочник организаций (черняховск.орг)
- Сайт новостей (черняховск.ру)

Форум раньше был еще на черняховск.ру и еще на парочке последователей, но они потом померли.

Да вроде как и всё, остальное общение сосредоточено в соцсетях в виде "пабликов" и прочих групп по интересам.

[Voron]

Вконтактнике в групее про Черних один спам голимый.... а тут любо-дорого!

[Snake]

Один из форумских "старичков" получил повышение в ранге с "Папы" до "Дедушки"

Аз есмь

[Швейк]

То-то и настораживает, что время расцвета форумов давно кануло в лету. Нынче большинство хомячков пасётся во всяких там вконтактиках, твиттерах и фейсбуках. Что в них хорошего - никак не пойму.

[Parabellum]

Недавно даже в одном из топиков был обнаружен первый немец А мы их ждали еще с 2004 года, была даже мысль добавить немецкий перевод на форум и т.п.

Должен огорчить, что это не так. Тот человек просто написал из Германии по-немецки, что совсем не значит, что он "немецкий" немец. Он немец наш, казахстанский или российский (или киргизский и т. д.). Немцы из Германии никак не могут здесь что-то писать, по той простой причине, что не знают никто русского языка, по крайней мере на том уровне, на котором здесь идёт общение. За всё время здесь встретил по-бытовухе только одного немца, который понятно и неплохо говорил по-русски, но тот работал в верхнем звене большого концерна, который работал с Россией. Так что, перевод тут на форуме, имхо, пока не нужен.
P.S. Нарвался не так давно в инете на ролик в ютьюбе, где знакомый нам Пруссак в течение 40 минут рассказывает об архитектуре Шаруна и т. д. На чистом, красивом и грамотном немецком языке, почти совсем без акцента! Респект ему и уважуха, мне кажется, он и английский знает не хуже.

[Швейк]

Как вариант: у немца на клавиатуре нет русских букв. И винда на компе немецкая. Мне так на Скайп транслитом иногда пишут издалека.

Сообщение отредактировал Швейк - 21.2.2015, 16:44

[===СТАЛИНЕЦ===]

Быть может, если у немецких любителей истории есть интерес, стоит сделать маленький раздел или подфорум специально для немцев? В заголовке по-немецки указать, что мы рады им и готовы переводить их посты.

На форумах это распространённая практика: всё на русском, а один раздел называется, скажем, English/German users - welcome! или типа того.
На английском более-менее складно, полагаю, и вовсе смогут общаться многие из нас. Тем более онлайн-переводчики сейчас хорошие.

[Зенитовец]

Глядишь, лет через 15 увидим на форуме целые семьи флудеров и обсуждателей

Не дай Бог)))))

[Schnapz]

Глядишь, лет через 15 увидим на форуме целые семьи флудеров и обсуждателей

Не дай Бог)))))

"Папа, забань Васю из нашего класса, он меня на форуме флудером обзывает!!!!"

Должен огорчить, что это не так. Тот человек просто написал из Германии по-немецки, что совсем не значит, что он "немецкий" немец.

Эх, ну ладно

На форумах это распространённая практика: всё на русском, а один раздел называется, скажем, English/German users - welcome! или типа того.
На английском более-менее складно, полагаю, и вовсе смогут общаться многие из нас. Тем более онлайн-переводчики сейчас хорошие.

Ну если будет прецедент, сделаю

[===СТАЛИНЕЦ===]

Я вот думаю сейчас, насколько вы, ребята, тогда, в начале пути, выбрали правильную стратегию роли модераторов и администраторов. Как же легко тут было общаться (и было бы сейчас, если б не низкая посещаемость) по сравнению с одним ростовским велофорумом, где я сейчас сижу.
Модератор - это дворник. Работа хорошего модератора (админа) незаметна. Деятельность хорошего модератора (админа) не отпугивает новичков. Он терпелив, может закрыть и обычно закрывает глаза на мелкие и несущественные нарушения новичков, да и не новичков тоже, если они (мелкие нарушения) никому по сути не мешают.
Все эти истины я прочёл тут и усвоил.

И как же тяжело теперь терпеть вот такое: пришёл на форум новичок (ну не совсем новичок, 44 сообщения, но всё же), в теме "нубские вопросы" спросил про выбор велоочков. Вместо помощи пришёл модер и сказал вот это:

turbo,flibukerk-тебе очень правильно намекает.
Существует отдельная тема-"Вело-очки".Используй Поиск.
Решишь продолжить здесь-тебе от меня прилетит плюха.
Считай это Предупреждением.

И такое хамство и самоудовлетворение ЧСВ постоянно и ко всем, а также правка чужих сообщений молча, удаление, безосновательная расстановка минусов по сути ни за что (на том форуме можно любое сообщение минуснуть или плюсануть).

Приходит на форум новичок, только купивший велосипед, что-то где-то спрашивает пусть даже не в тему - а ему сразу хамство, минус и предупреждение/бан от модера... Естественно, он охереет и больше никогда не зайдёт на форум. Я иногда, если могу, расписываю таким новичкам в стопицотый раз всё подробно (мне нетрудно), но и мне от этого модератора прилетает минус за типа потакание флуду! По мнению этого модератора человек, зайдя на форум, сразу должен быть матёрым велотуристом (в крайнем случае - начинающим, но рвущимся на дальняки), а если ты городской катальщик, да ещё и не дай бог с мотор-колесом, то всё, ты говно.

Правильно говорят, что модератор может убить форум. А так как нашему (велофорумскому) админу эти нюансы не очень интересны (он занят своими делами и от форума отошёл), боюсь, тот велофорум скоро умрёт от такого модерирования. А жаль, для меня ресурс клёвый и народа там много.

Так что спасибо вам, что тут нет этого дерьма и что НЧФ продолжает жить, помня об аналогичных притеснениях на старом форуме.

[Швейк]

Поэтому самый лучший форум - этот тот форум, собственником которого являешься ты сам.

(с) Швейк

[Seaman]

Я вот думаю сейчас, насколько вы, ребята, тогда, в начале пути, выбрали правильную стратегию роли модераторов и администраторов. Как же легко тут было общаться (и было бы сейчас, если б не низкая посещаемость) по сравнению с одним ростовским велофорумом, где я сейчас сижу.
Модератор - это дворник. Работа хорошего модератора (админа) незаметна. Деятельность хорошего модератора (админа) не отпугивает новичков. Он терпелив, может закрыть и обычно закрывает глаза на мелкие и несущественные нарушения новичков, да и не новичков тоже, если они (мелкие нарушения) никому по сути не мешают.
Все эти истины я прочёл тут и усвоил.

не согласен - имею опыт модерирования специализированного технического форума - модератор - он же ассенизатор, так как при чёткой выверенной структуре тем, перемещение постов в правильные места, пресечение срача и ознакомление новичков с правилами (при регистрации галочку ПХВТ поставил?) есть основная работа (китайские спамеры не в счет так как только спинной мозг в работе).

И как же тяжело теперь терпеть вот такое: пришёл на форум новичок (ну не совсем новичок, 44 сообщения, но всё же), в теме "нубские вопросы" спросил про выбор велоочков. Вместо помощи пришёл модер и сказал вот это:

turbo,flibukerk-тебе очень правильно намекает.
Существует отдельная тема-"Вело-очки".Используй Поиск.
Решишь продолжить здесь-тебе от меня прилетит плюха.
Считай это Предупреждением.

не терпи свали и перетащи в новое место всех

И такое хамство и самоудовлетворение ЧСВ постоянно и ко всем, а также правка чужих сообщений молча, удаление, безосновательная расстановка минусов по сути ни за что (на том форуме можно любое сообщение минуснуть или плюсануть).

согласен именно этот модер дибил - свои действия надо подкреплять ссылками на пункты правил

Приходит на форум новичок, только купивший велосипед, что-то где-то спрашивает пусть даже не в тему - а ему сразу хамство, минус и предупреждение/бан от модера... Естественно, он охереет и больше никогда не зайдёт на форум. Я иногда, если могу, расписываю таким новичкам в стопицотый раз всё подробно (мне нетрудно), но и мне от этого модератора прилетает минус за типа потакание флуду! По мнению этого модератора человек, зайдя на форум, сразу должен быть матёрым велотуристом (в крайнем случае - начинающим, но рвущимся на дальняки), а если ты городской катальщик, да ещё и не дай бог с мотор-колесом, то всё, ты говно.

ваш форум эксклюзивный штоли? других нет?

Правильно говорят, что модератор может убить форум. А так как нашему (велофорумскому) админу эти нюансы не очень интересны (он занят своими делами и от форума отошёл), боюсь, тот велофорум скоро умрёт от такого модерирования. А жаль, для меня ресурс клёвый и народа там много.

накопируй тем - будет с чего начать новый

Так что спасибо вам, что тут нет этого дерьма и что НЧФ продолжает жить, помня об аналогичных притеснениях на старом форуме.

а сколько срача было здесь за "по настоящему свободное общение"?

[Schnapz]

Приходит на форум новичок, только купивший велосипед, что-то где-то спрашивает пусть даже не в тему - а ему сразу хамство, минус и предупреждение/бан от модера... Естественно, он охереет и больше никогда не зайдёт на форум. Я иногда, если могу, расписываю таким новичкам в стопицотый раз всё подробно (мне нетрудно), но и мне от этого модератора прилетает минус за типа потакание флуду! По мнению этого модератора человек, зайдя на форум, сразу должен быть матёрым велотуристом (в крайнем случае - начинающим, но рвущимся на дальняки), а если ты городской катальщик, да ещё и не дай бог с мотор-колесом, то всё, ты говно.

Что-то подобное я встречал в некоторых автофорумах, а-ля "{автомобильная марка} клуб" Спросишь простое - чмарят, спросишь сложное, не знают и гадалками занимаются Через какое-то время перестал на них сидеть, захожу только изредка если нужно какой-нибудь телефон достать или еще что. Да и большая часть тем сводилась к мерянью пипирками - у кого какие "катки", или еще какая шляпа. Не интересно

а сколько срача было здесь за "по настоящему свободное общение"?

У нас последний срач закончился с последним школьником Чето уже давно никаких срачей не видать... Ща вот новый тренд пошел - все в "признавашках" сидят, там вообще 99% тем - флуд, зато всем нравится

Сообщение отредактировал Schnapz - 25.4.2016, 15:03

[Seaman]

... Ща вот новый тренд пошел - все в "признавашках" сидят, там вообще 99% тем - флуд, зато всем нравится

увидел на заднем стекле такси адрес при4е.ру - ведёт на признавашки закрытые за рекламу до 16 марта.