Закон Димы Яковлева Опции

[Eugeniuss]

Здравствуйте!
Много дерьма брошено на вентилятор сотрудниками пятой колонны в связи с принятием этого закона. Закон подлецов и прочее... марши... петиции... призывы начать демократические бомбардировки рашки...
Жаль что сейчас не то время чтобы рассадить всех воющих по вагонам и отправить туда, откуда им платят деньги...
Для всех разумных - материал, о том, что происходитьт с институтом семьи в США, и о судьбе их собственных детей, всё что я видел в разных материаллах - тут сосредоточено в одном месте. В РОССИИ СЕЙЧАС ПО ВСЕМ ФРОНТАМ НАСТУПАЕТ ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ, ЭТО МЕРЗОСТЬ, ЦЕЛЬ КОТОРОЙ РАЗРУШЕНИЕ ИНСТИТУТА СЕМЬИ В НАШЕЙ СТРАНЕ. ТО, ЧТО У НАС ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ - У НИХ САМИХ ПРАКТИКУЕТСЯ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ. ВОТ К ЧЕМУ ОНИ ПРИШЛИ:

Буря, которая поднялась в последние недели вокруг решения ГосДумы и Совета Федерации РФ, совершенно неожиданно "разродившихся" законом, на принятии которого давно настаивали коммунисты - законов, в который входит запрет на усыновление детей из РФ гражданами США - меня сперва поразила. Для меня всегда было непреложной данность - не буду скрывать - что подавляющее большинство людей в моей стране ПРОТИВ вывоза наших детей.
Поэтому дичайшая интернет- и реал-истерика, смыслом которой было: "Дайте детям быть счастливыми хоть где-то!" - заставила меня усомниться в собственном рассудке. Как такое можно?! Как можно поощрять и одобрять вывоз из страны её будущего, и при этом ещё говорить о счастье и разумности?!
Лично для меня первым и единственным самодостаточным основанием для ЛЮБОГО запрета так называемого "международного усыновления" является простейший факт, заключающийся в следующем: В РОССИИ ИДЁТ РЕЗКОЕ СНИЖЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ. Следовательно, осуществлять вот такой вывоз - значит, усугублять демографический кризис и приближать гибель государства, страны и народа. Делают это или идиоты - или предатели.
ВСЁ.
Но я сейчас, немного остыв от возмущения и отойдя от столбняка, отлично понимаю, что "протестными массами", запакостившими все блоги рассказами про параолимпийскую чемпионку, которой "США дали шанс!" и подписавшими стотысячную слёзницу в правительство о "судьбе несчастных детей", движут иные чувства, которые рационализмом и умом не одолеть.
Большинство из них - вроде тех же г.г. Макаревича и Хабенского с примкнувшими к ним массами домохозяек-сериальщиц - просто действуют не от ума, а от болезненно-гипертрофированной потребности "спасти" и податливости на лозунги, помноженной на заслуженную правительством нашим неприязнь. Сюда же, я думаю, можно отнести образчики чиновников вроде г-жи Голодец, искренне считающей, что 12% русских детей живут в "неподобающих" условиях и уповающей на закон о социальном патронате (который вроде бы удалось "завалить"), облегчающий тотальное осчастливливание детишек путём контроля за семьями.
Меньшая часть - это те, кто завязан на крепенький бизнес по продаже детей (30-40 тыс. евро стоит ребёнок из Ленинградской области, 50 тыс. долларов - из Еврейского автономного округа) Этим объясняется то, в частности, как взбеленился многочисленный персонал многих детдомов, в массе своей так или иначе причастный фактически к работорговле.
Самая малая часть - это как раз те, кто прочитал закон до конца и внимательно. И кто видит, что закон этот здорово перекрывает кислород их заокеанским покровителям. Тем, кто давно обосновался в России под маской всяких там НКО и готов пригреть и профинансировать хоть бородатого боевика, хоть белоленточного дурака. Лишь бы гадил России.
Так что там, г-н Хабенский, дети как - вне политики?..
...Но мы будем говорить о большинстве. О первой части. Не обременённой понятиями "Родина" и так далее, но истеричной и нервной, а главное - по разным причинам (зачастую - очень весомом) ненавидящим власть. Говорить будем на их языке. И для начала разберём ту ложь, которую им вдувают в уши и которую они повторяют, рыдая о "судьбах крошек" и "крови на руках"...


ЛОЖЬ:

1.В РФ с 1991 года погибло 1220 приёмных детей. В США - 21.
Ложь года. Потому что на самом деле с 1991 года в США был УБИТ 21 ребёнок из России. А в РФ приёмными родителями было за тот же срок убито 16 детей (следовательно даже по этой цифре, быть усыновлённым "своими" для ребёнка безопасней в... минутку... 1,37 раза). Остальные 1204 погибли от самых "обыденных" вещей вроде болезней, несчастных случаев, аварий на транспорте и т.д. О тех же нескольких сотнях приёмных детей, которые по тем же причинам погибли в США - не упоминают. И ведь правильно не упоминают! Увы, но это просто жизнь с её рисками и неприятностями.
Неправильно то, что две относящихся к разным групам цифры читают в одном и том же контексте. Упорно, снова и снова.

2.Дети, усыновлённые в США, сохраняют гражданство РФ.
Я не знаю, откуда вообще взялась эта чушь. Но Диму Яковлева, например, перед смертью звали Чейз Харрисон. И разговорным языком его был уже английский. О каком сохранении чего-то тут можно вести речь и кем надо быть, чтобы так врать?

3.В США усыновляют больных детей.
А в витрине охотничьего магазина стоит чучело медведя. Но медведей внутри вы не найдёте ни за какие деньги. Даже в виде чучел. А в витрине он стоит, чтобы вы заинтересовались и зашли.
Среди убитых в США русских детей, чья судьба стала достоянием полной гласности, БОЛЬНЫХ НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО. А ведь по статистике, которой трясут наши олухи от детозащиты - должно было быть не менее 70%... И дауны, и паралитики, и умирающие от рака - американцы - они ж добрые!
НЕ-ТУ.
На данный момент "усыновления" за рубеж ждут до 1500 русских детей. Из них какие-то болезни или дефекты имеют от 45 до 50. И всё.

4.Усыновляют только тех, кого не удалось "пристроить" тут.
Далеко ходить не будем. Одну бабушку Димы Яковлева отвергли, как опекуна внука, из-за слабого зрения. Вторую... да просто потому, что отвергли. И пригрозили - если будет бороться за внука, на которого уже нашёлся покупатель (офисный хомячок, путающий ребёнка и тамагочи) - отнимут внучку, живущую с бабушкой...
Этот пример не единичен. Отнюдь.

5.Родители русские сами виноваты, им не нужны их дети.
В последние 3-5 лет детские дома пополняются и поддерживаются а наполненном состоянии чаще всего детьми, которых разлучают с семьями по надуманным, скотским причинам. А вовсе не из-за реальной опасности для их жизни, здоровья и нравственности. Это - щупальца "ювенальной юстиции", и о них я говорил уже много раз. Просто помните: сейчас ребёнок в детском доме очень часто - не сирота. И ни он, ни родители не рвались к разлуке. Они БЫЛИ РАЗЛУЧЕНЫ НАСИЛЬНО И НЕЗАКОННО. И ребёнок - превращён в товар.

6.Судьба каждого усыновлённого отслеживается.
Г-жа Фратти (в девичестве - Щелгачёва), напомню, вывезла за границу от 1200 до 1500 русских детей. Практически все они пропали без вести. Часть из тех, кто был-таки найден полицией, оказались искалечены - извлечены органы, следы издевательств и побоев... ИНТЕРПОЛ ЗАЯВИЛ ГОД НАЗАД: ОН НЕ МОЖЕТ УСТАНОВИТЬ СУДЬБУ ОТ 12 ДО 20 ТЫСЯЧ (!) РУССКИХ ДЕТЕЙ, ВЫВЕЗЕНЫХ ЗА ГРАНИЦУ В 1992-2010 ГОДАХ! Если брать конкретно США - детей там передают с рук на руки из семьи в семью. Надоел - забирайте, побалуйтесь тоже... Несколько десятков за "невоспитуемость" были сосланы на "трудовые фермы".
Г-н Макаревич, так как там насчёт крови-то на руках? На чьих она руках, чья кровь, по чьей вине? А?

7.В США нет детских домов, там детям всяко лучше, чем в наших детских домах.
Начнём с того, что в США - от 900 тысяч до 1,5 миллиона беспризорных детей. СВОИХ. Но "с улицы" брать латиноамериканца или негритёнка никому не хочется. Да и белого (до 200 тысяч) не хочется тоже. Выгодней и спокойней купить здоровенького, тщательно подобранного по "медицинским банкам данных" из всяких там "Международных программ оздоровления", в которых вот уже четыре года массово принуждают участвовать наших детей - русского. Но дело не в этом, а в том, что детские дома в США - ЕСТЬ. Просто была проделана хитрая штука (по слухам, наши собираются идти тем же путём) Детские дома были разукомплектованы из огромных громоздких заведений, в которых находились десятки, а то и сотни детей, в так называемые "форсайт-семьи", "сообщества профессиональных приёмных родителей", которые опекают 5-20 детишек. И всё. Обычная хитрость + игра слов.
Детей среди таковых "родителей" любят единицы. Большинство соблазняются деньгами и только деньгами. А иногда - возможностью иметь под рукой натурщиков для порносьёмок или полностью зависящих от них сексуальных партнёров.

И ещё отдельно о США (хотя, например, детей на Псковщине, Новгородчине и в Ленинградской области покупают почти исключительно финны; иногда - англичане) - раз уж шум в основном вокруг "тамошнего" усыновления.
Я хочу всем напомнить, ЧТО такое США для ребёнка. Не для нашего - для ребёнка вообще.
* Исследование, проведённое в Балтиморе, показало, что случаи доказанного сексуального насилия над детьми в приёмных семьях происходят в четыре раза чаще, чем в среднем по населению.
* Исследование в штате Индиана, проведённое с использованием той же методологии, выявило в два раза более высокий уровень случаев сексуального и в три раза - физического насилия над детьми в приёмных семьях. В детских домах уровень физического насилия в десять раз, а уровень сексуального насилия над детьми - в 28 раз превышал средний уровень по населению (преимущественно за счёт насилия детей друг над другом) Оба исследования учитывали лишь официально зарегистрированные случаи насилия - поскольку имеются достаточные данные о том, что такие случаи насилия часто замалчиваются, реальный уровень выше.
* Исследование в отношении приёмных детей в Орегоне и в штате Вашингтон показало, что около трети из них переживали насилие со стороны одного из приёмных родителей или других взрослых, живущих с ними.
* Ещё одно балтиморское исследование выявило, что случаи насилия имели место в 28% обследованных приёмных семей - т.е. более, чем в четверти.
* Исследование, проведённое в двух регионах штата Джорджия, показало, что среди детей, предназначенных на усыновление, 34% пострадали от насилия, пренебрежениях их потребностями и иных тяжёлых условий, пока находились в приёмных семьях. Среди тех, кто недавно поступил в систему, 15% пострадали от этих факторов в течение своего первого года пребывания в ней.
* Исследование, проведённое среди девушек, прошедших Casey Family Program, считающуюся "образцовой программой семейного устройства", показало, что 24% из них подвергались сексуальному насилию или попыткам такового, находясь в приёмных семьях.
* Марсия Лоури, исполнительный директор организации "Children's Rights" (сторонница приёмных семей, а не сохранения родных семей), свидетельствует: "Я долгое время занималась этой работой и представляла интересы тысяч и тысяч приёмных детей ... и я практически не встречала ни мальчиков, ни девочек, которые бы находились какое-то время в приёмных семьях и не перенесли какую-либо из форм сексуального насилия - со стороны других детей или кого-то ещё".
* Анализ официальной статистики по США показывает: уровень смертности детей, находящихся в приёмных семьях, в 2,17-2,5 раза превышает уровень детской смертности по населению в среднем.
* Три отдельных исследования показали, что 30% американских приёмных детей могли бы спокойно вернуться к своим семьям, если бы не бедность и плохие жилищные условия родителей. Четвёртое исследование показало, что "даже доказанное насилие в отношении детей не так серьёзно влияет на возможность возвращения детей, как низкий заработок или плохие жилищные условия семьи".
* Исследование, проведённое Child Welfare League of America в г. Нью Йорк показало, что в 52% случаев опасности для детей можно было бы избежать, обеспечив семье помощь в присмотре за ребёнком в дневное время. Однако вместо этого социальные службы обычно отбирали детей и помещали их в приёмные семьи.
* Национальная Комиссия по детям в США пришла к выводу, что дети часто изымаются из своих семей "преждевременно или без необходимости", поскольку механизм федерального финансирования даёт штатам "серьёзный финансовый мотив" предпочитать отбирать детей, а не оказывать семьям помощь, позволяющую им продолжать жить вместе.
* Бывший директор американского "Национального Центра по вопросам насилия над детьми и пренебрежения ими" Дуглас Бешаров сообщает: "В 1963 году около 75000 детей были помещены в приемные семьи в связи с насилием над ними или пренебрежением их потребностями. В 1980 эта цифра возросла до 300000. Из этих детей примерно половина провела вне родной семьи как минимум два года, и примерно одна треть - более шести лет. Однако, как указывают собранные федеральным правительством данные, выяснилось, что до половины этих детей не находились в явной опасности и могли быть без опасений оставлены на попечении своих родителей". Причину этого Бешаров связывает с отсутствием нормальных границ для вмешательства служб защиты детей в жизнь семьи и с отсутствием чётких критериев для принятия соответствующих решений.
* В 85% случаев, объявленных "пренебрежением нуждами ребёнка", речь, в действительности, шла о бедности. Таково мнение Тревора Гранта, бывшего Главы детского отдела Социальных Служб Нью-Йорка. Он поясняет: "Семьи разрушаются по совершенно ничтожным причинам. Если сломана мебель или в доме грязно, сотрудники соцслужб забирают ребёнка. Если есть хоть малейшее сомнение, для соцработника безопаснее всего забрать ребёнка, указав в качестве причины пренебрежение его нуждами, поскольку это никогда не приходится доказывать в суде".
* В одном из самых масштабных исследований в США, посвящённых влиянию изъятия из семьи на социальное будущее ребёнка, были изучены биографии 15000 детей, попавших в поле внимания "служб защиты детей" с 1990 по 2003 г. Учитывалась частота подростковых беременностей среди этих детей, совершения подростками правонарушений, уровень безработицы среди них. Сравнивались группы детей, подвергшихся схожим по характеру злоупотреблениям в семьях. По всем изученным показателям дети, которые после этого были оставлены в родных семьях, имели меньше проблем, чем дети, помещённые в приёмные семьи. Этот вывод оставался верным даже в тех случаях, в которых родные семьи получали куда худшую социальную поддержку, чем приёмные.
* Учёные из Университета Миннесоты провели исследование, сравнив уровень развития детей, переживших примерно одинаковые злоупотребления, и оставшихся в родных семьях, с уровнем развития детей, помещённых после этого в приёмные семьи. Дети, оставшиеся в родных семьях, выигрывали в развитии даже в тех случаях, когда их семья получала минимальную государственную социальную поддержку или не получала никакой.
* Исследования в других странах показывают, что у детей в приёмных семьях в среднем хуже успехи в учёбе, больше проблем с поведением и психопатологий.
Это - США. И это то, что говорят о США сами американцы, причём зачастую - чиновники разных рангов, а не "рассерженные жители". Что говорят обычные американцы, когда уверены, что их не подслушивают и на них не донесут - лучше не слышать. Страшно.
А теперь как раз то, о чём там говорить открыто боятся - так как за это можно получить реальный "срок".

1.тюремное заключение в США применяется к детям 7-12 лет (зависимо от штата);
2.смертная казнь в США применяется к подросткам старше 14 лет;
3.насильственно или полунасильственно пичкают транквилизаторами от 9 до 16 миллионов детей в США. Это американский способ борьбы за дисциплину в школах - превращение детей (в основном мальчиков) в растения;
4.против детей официально разрешено применять тазеры, газы, самозатягивающиеся наручники "для уменьшения агрессивности";
5.во многих штатах США официально разрешено сожительство педерастов и лесбиянок и усыновление ими детей. Педерасты ВСЕГДА усыновляют мальчиков, лесбиянки - девочек;
6.в половине штатов есть школы, в которых существуют школьные кружки поддержки извращенцев - за посещение их детей поощряют, как в СССР поощряли за отличную общественную работу;
7.в школах США открыто работают десятки учителей-педерастов и учительниц-лесбиянок;
8.по всей территории США действуют федеральные программы сексуального просвещения, цель которых - узаконенное развращение детей с 5-7-летнего возраста;
9.огромными тиражами выходят книги и комиксы, прославляющие половые извращения. Многие из таких книг рекомендованы в качестве учебных пособий для школ;
10.в сотнях школ США детей преследуют за христианские взгляды, за попытки отстоять ценности своей семьи, за "нежелание идти на контакт" со школьным психологом. Преследуют вплоть до "изъятия из семьи";
11.до 50% мирового онлайн-хоум-порно через Сеть делается в США и с американскими детьми. Массово разрушенная мораль позволяет легко "покупать" детей даже из богатых семей, которые не видят ничего страшного в таком способе заработка;
12.Уровень насилия в среднем в школах США в 6 раз выше московского, в 15 раз выше общероссийского...
ЧТО ВО ВСЁМ ЭТОМ ОБЩЕГО С ТЕМИ ЦЕННОСТЯМИ, КОТОРЫЕ МЫ ДАЖЕ СЕЙЧАС СЧИТАЕМ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМИ И КОТОРЫХ ПЫТАЕМСЯ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ, ВНУШИТЬ СВОИМ ДЕТЯМ?
ТЕРРИТОРИЯ США ЯВЛЯЕТСЯ КРИТИЧНО ОПАСНОЙ ДЛЯ ФИЗИЧЕСКОГО И ПСИХИЧЕСКОГО ЗДОРОВЬЯ ЛЮБОГО НАХОДЯЩЕГОСЯ ТАМ РЕБЁНКА.
В настоящее время как раз ЮНИСЕФ вопит, что наши парламентарии должны-де учесть интересы детей и "одуматься". Никогда не думал, что стану защищать "наших парламентариев", но...
Господа из ЮНИСЕФ. Из ООН. Откуда там ещё. Мы их непременно учтём - интересы наших детей. Изолировав от вашего жуткого бардака - как раз и учтём. Потому что невозможно всерьёз разговаривать с идиотами, с больными, которые дискутируют возможность запрета "Питера Пена" за пропаганду гендерных стереотипов и написали "новую Красную Шапочку", где - кто знает, почему - действует переодетый в девчоночье платье мальчик...
Держитесь со своим безумием подальше от России. И от русских детей.

* * *
...Вы знаете, попробуйте представить себе такую ситуацию... Вы находитесь в осаждённой крепости. Её комендант - трус, вор, лжец - вдруг совершено точно узнаёт, что за его голову у врагов обещана награда и от смерти ему не уйти. Он вылетает на плац и, трясясь от страха за свою шкуру, визгливым голосом призывает всех стоять насмерть.
В это же самое время группа офицеров-тыловиков, неуклюже пряча по карманам и сапогам полученное от врагов золото, начинает истошно призывать к сдаче, чтобы "сберечь человеческие жизни".
Так вот. Не задумываясь, я пойду за глубоко мной презираемым комендантом.
Не задумываясь. Просто потому, что я не брал золото от врагов и хочу жить.
Аналогия ясна, я думаю.

Автор - Верещагин Олег Николаевич
Источник - http://samlib.ru/w/wereshagin_o_n/zabugor.shtml

[worldmind]

Не стал читать, семью разрушает государство, оно же "защищает" идиотскими законами, принятыми в ответ на какие-то дурацкие списки. Это самый идиотский ответ который можно было придумать, никак не связанный со списком магнитского и принимавшим его.
Идиоты во власти отвлекают народ от реальных проблем своими идиотскими телодвижениями.

[Eugeniuss]

Нормальный закон. Ответ на хамство и свинство по отношению к России. Да к защите детей он имеет не самое близкое отношение, как Магнитский к правам человека.

[Seaman]

предположим что всё написанное является информацией из этой реальности
1- почему ждали двадцать лет? десятилетняя статистика менее правдива?
2- почему некто пу назвал етот закон адекватным ответом на список магнитского?
3- почему список магнитского вызвал ажиотаж? рыла в пушку?

[NEO]

Нормальный закон. Ответ на хамство и свинство по отношению к России. Да к защите детей он имеет не самое близкое отношение, как Магнитский к правам человека.

+100500!

[===СТАЛИНЕЦ===]

Мне почему-то кажется, что в России ювенальной юстиции будет труднее пустить свои щупальца широко. Здесь люди проще, а материнские и отцовские инстинкты ярче. Когда наберётся пару десятков начальников из этой юстицией с дырками во лбу - начнутся шевеления в обратку. Потому что играть на родительских инстинктах опасно, и некоторых родителей не остановит перспектива сесть самому, но попытаться силой вернуть ребёнка или отомстить тем, кто забрал.

Может, я и ошибаюсь (всё-таки народом легко манипулировать. к сожалению0, но надеюсь, что прав.

[Snake]

Ювенальная юстиция - бред собачий. Хотя защищать права ребёнка надо, спору нет, но не таким варварским способом.
Хотя если взглянуть на этот вопрос под углом теории заговора, то всё становится более-менее ясно. Западные либерасты выводят новый тип человека. Человека без смейных корней, без семейных привязанностей и морали. Лепи что хочешь. И если у нас этот цемент, пока ещё скрепляющий общество, размыть - бери голыми руками. Чего они уже не одну сотню лет периодически пытаются делать.

Мне почему-то кажется, что в России ювенальной юстиции будет труднее пустить свои щупальца широко. Здесь люди проще, а материнские и отцовские инстинкты ярче. Когда наберётся пару десятков начальников из этой юстицией с дырками во лбу - начнутся шевеления в обратку. Потому что играть на родительских инстинктах опасно, и некоторых родителей не остановит перспектива сесть самому, но попытаться силой вернуть ребёнка или отомстить тем, кто забрал.

Ей здесь не просто трудно пустить корни, здесь нет почвы, чтоб их пустить. Менталитет другой. Совершенно другой. Во времена ВОВ, самым сильным инстинктом, которому не в последнюю очередь мы обязаны победой, был именно семейный, родственный инстинкт. Защитить матерей и детей любой ценой! И выиграли. Сейчас будут попытки этот инстктинт свести к нулю.
Я не знаю, насколько хватит жителей западных стран, но сдаётся мне, что они потихоньку стали к этому привыкать. Им вдалбливают каждый день, что их общество самое справедливо устроенное, а значит самое правильное. И зачем против этого бунтовать?

Сообщение отредактировал Snake - 5.1.2013, 10:27

[Eugeniuss]

Здравствуйте,
Вы должны понимать - ЮЮ это проект долгосрочный. Он рассчитан на 20-30 лет. Вкупе с паденим уровня образования населения и прочих няшек от государства, через это время должны появится люди, которые будут запросто отдавать своих детей по требованию разых тварей. Уверен, Боженька и здравый смысл русских замогилят эту инициативу.
Пока самое правильное: если твоих детей забирают под предлогом того, что у тебя нет йогурта в холодильнике, или пол не метён - забрать жизнь или здоровье у того, кто посягает на твою семью. Это хотя и нарушает Божьи законы, но я готов отвечать перед законом и Творцом за своё деяние.
Если так поступят 10-20-30 человек, то биороботы-ювенальщики будут ссатся ходить в поисках детей, которых можно "изъять" из семьи.
Сегодня в ЖЖ одна из топовых новостей - В тревской обл. ювенальщики отобрали у многодетной семьи 4-х детей. Конечно надо узнавать подробности. Я огульно не могу сказать кто там прав. Но каждый русский должен понимать - не будет семьи - не будет России. Страна должна всячески поддерживать семью, и финансово и организационно. Чем больше детей в семье - тем больше должна быть поддержка, и это не должно сильно зависетьот уровня достатка в семье. Дети должны получать равную поддержку. Как отец двоих маленьких деток могу сказать - у нас в стране нет политики поддержки семьи, есть её видимость. Уверен, это должно измениться в ближайшее время.
За ЗАпаде семьи почти нет. Этот рудимент сохранился кое-где, там где сильны ещё христианские традиции. Европейский опыт показывает, что достаточно 20-30 лет и от семьи ничего не остаётся, кроме оболочки. А Семья - это внутренней содержание, свои ценности, взаимопомощь, и взаимовыручка притом безкорыстная. Бангстеры себе этого позволить не могут, по их законам када тебе нужны деньги, ты их должен брать только у них и под %. А не у родных и не на условиях "отдам када смогу".
Поэтому друзья, всем Мира и счастья, внутреннего и семейного.
С уважением,

Сообщение отредактировал Eugeniuss - 5.1.2013, 10:14

[NEO]

Ну, если вводить ЮЮ, то надо разрешить и ношение оружия, чтобы пристрелить ту тварь, которая попытается отобрать у меня ребенка.

Сообщение отредактировал NEO - 7.1.2013, 13:24

[Eugeniuss]

Здравствуйте,
У нас и сейчас оно разрешено, ружьё может купить любой, боевой короткоствол - запрещён. Тварь, которая пришла отобрать у Вас ребёнка можно наказать при помощи иных вещей - топор, нож, лопата, кислота, щелочь...
Думаю как только эти твари будут знать, что хотя бы в 10% случаев получат отпор, их деятельность резко войдёт в нормальное русло, т.е. они будут не искать гешефты от изъятий детей из семей, а помогать этим семьям в трудных жизненных ситуациях. Но для этого должно пройти время. Кстати по Твери появляется всё больше информации. Если в начале судить кто там прав было сложно, то сейчас вырисовывается картина очередного ювенального безпредела. Уверен - всё там будет хорошо, просто такие случаи имеют целью заставить нас - русских - проснуться. То что побудка производиться порой грубо, ничего страшного.
С уважением,

[bcool]

Ей здесь не просто трудно пустить корни, здесь нет почвы, чтоб их пустить. Менталитет другой.

, и другие подобные мнения очень лестно читать, но:
- ребят, а не недооцениваете ли вы ситуацию и не переоцениваете ли свойства нынешние нашего народа?
Во-первых, не надо недооценивать современные средства воздействия на массовое сознание. Вспомните-ка хотя бы победу Ельцина, когда он баллотировался на 2-й срок. Он и до этого успел заработать ненависть народа, и тем не менее его этот же народ именно законно избрал, после соответствующей идеологической и пиар- подготовки;
Во-вторых, будь наш народ так нетерпим к несправедливости, как вы пишете (вплоть до силового ответа) - нынешний антинародный режим попросту не возник бы, так как таких деятелей например как рыжий "глава Роснано", и иже с ним, просто бы давно линчевали за их славные дела;
В-третьих, ушлёпки, готовые продать своих детей кому и куда угодно за бабло, в народе уже появились. Их дети - в большинстве своём генетически неблагополучные побочные продукты беспорядочного пьяного блуда, средство получения дотаций, и их родители к ним соответственно относятся. Это прекрасная почва для произрастания ЮЮ.
В-четвёртых, как сказано, проект этот долгосрочный. На долгом сроке даже собаку можно приучить сено есть. Например русским отбили напрочь национальное самосознание за годы советской власти, хотя ничего более естественного, чем ощущать себя принадлежащим к определённому народу, быть не может.
Что касается принятого закона, то я считаю, что наши парламентарии по каким-то видимо своим причинам приняли вдруг правильный закон. По смыслу правильный.
Наверное "Список Магницкого" многих из них задел за живое=)

Сообщение отредактировал bcool - 7.1.2013, 15:56

[worldmind]

Нормальный закон. Ответ на хамство и свинство по отношению к России. Да к защите детей он имеет не самое близкое отношение, как Магнитский к правам человека.

Закон не нормальный, никаких проблем он не решает и ответом быть не может т.к. он направлен совсем против других людей и структур, закон магнитсого против чиновников, а закон димы яковлева против обычных бездетных семей, где связь?
А если речь про защиту детей, то запрет должен касаться всех иностранных родителей, да и то только после того как всё будет сделано чтобы детей усыновляли тут и детских домов совсем не стало, во многих странах и даже регионах так и есть, почему наши чиновники не могут достичь того же?
Ну и хамства никакого в законе магнитского не вижу, он конечно ни в какую юридическую и дипломатическую практику не вписывается - грубоват, однако это самая полезная помощь для развития РФ как независимого государства, теперь чиновники будут думать не о том как и куда сбежать, а том как вложить награбленное здесь и получить тот же комфорт и безопасность как там.

[Eugeniuss]

Не могу с Вами не согласиться. Закон Магницкого - это инструмент для влияния на российских чиновников/ олигархов/ и тд, кто "озолотился" тут и сложил всё там, в надежде на старости свалить туда. А тут оказывается всё это у них можно отобрать. Но он также будет очистительным для российского общества. Сейчас идёт много сигналов всем нуворишам, что пора поделиться деньжатами с капиталистами, ибо у них самих деньги заканчиваются. И оказывается что право собственности там гарантировано не всем ))). Это будет весьма болезненное отрезвление. Но оно необходимо. Мы русские, мы простим своих, главное чтобы раскаялись и вернулись к Богу.
Улыбнуло количество идиотов, вышедших вчера на митинг в Маскве. Надеюсь спцслужбы не дремали и"всех взяли на карандаш". Это ВЕСЬ мобрезерв либерастов в России. Каждый из них мнит себя хероем, о чём не замедлил отписаться в соцсетях, что облегчит работу для "парней в серых шинелях".
С уважением,

[Eugeniuss]

Вот мнение Марии Арбатовой, взял отсюда: http://www.iarex.ru/articles/33095.html
ИХМО: Приятно услышать мотивированное мнение человека, глубоко погружённого в проблематику усыновления. Всё больше убеждаюсь во мнении, что закон правильный и опоздал лет на 10. Автору удалось интиллигентно и обстоятельно разгромить позицию противников закона. Наслаждайтесь:


Больше не собиралась писать ни слова о сиротах, но когда риторика сторонников торговли детьми обратилась к эпитетам «убийцы, подонки и нелюди», решила ещё раз попробовать достучаться. Отморозки, для которых сироты очередная митинговая карта меня не интересуют, их сужение сознания необратимо. Они готовы выплеснуть с водой любых сирот, ради разборок с властью.

Но когда вполне умные и даже честные люди вроде Александра Архангельского в статье "Кто создаёт раскол" пишут: «Мария Арбатова заигрывает со своей подругой Катей Лаховой»; я понимаю, что их грубо завели ключиком, не дав успеть подумать, полистать память, да просто понять на что им сказали «фас». Хочу напомнить, что я не заигрываю «с Катей Лаховой», с которой мы стоим на противоположных политических платформах, но счастлива, что ей удалось пролоббировать закон, запрещающий торговлю детьми. И что это было в моей программе на выборах в думу 1999 года и на выборах в Уполномоченные по правам человека, когда нынешних крикунов сироты вообще не занимали.

Те, кто в политике и с сохранным мозгом знают, что я ни разу не представитель ЕР и неоднократно отказывалась идти на выборах по их спискам, заинтересованных в женском электорате. А, пройдя через четыре политические партии, точно знаю, жуликов и воров во власти и в оппозиции примерно одинаково, и тем, и другим примерно одинаково наплевать на население, а в данном случае на сирот.

Почему оппозиция именно сегодня возбудилась на закон, против их продажи? Потому, что надо чем-то топить протестную печку. Скинуться голодающему Сергею Кривову на профессиональных адвокатов или найти способ защитить права девушек из Пусси Райот в колонии хлопотно, а верещать в блогах между корпоративами и каникульными пляжами тепло и сыто. Несколько оппозиционных бойцов даже написало, что Алёхина в отсидке «ссучилась и стучит начальству на соседок», то есть объявило законы зоны нормальными, а попытку защитить честь и достоинство предосудительным. Пусси и Кривов для них отработанный материал, сироты свежее.

Совершенно безразличны были митинговой тусовке сироты 20 лет. Она, видимо, затыкала уши, когда сиротские скандалы гремели на всю страну, а теперь придумала пропагандистские цифры про сирот, которые пересылает друг другу в блогах. Она придумала бы и факты, но факты неумолимы. Сегодня СК обнаружил нарушения в порядке усыновления, точнее, продажи Димы Яковлева. Выяснил, что бабушка, растящая его сестру, не отказывалась от ребёнка. Её запугали, а подпись подделали, чтобы продать Диму за 80.000 долларов, как свидетельствует американский покупатель, оставивший его в духовке. Губернатор Псковской области проснулся и отстранил от занимаемых должностей начальников соцзащиты Псковской области по факту кражи ребёнка у бабушки и разлучения его с сестрой. И, надеюсь, виновные получат больше, чем американец, значимость мальчика для которого была так велика, что его можно было забыть в машине как зонтик.

А проснуться бы пораньше и губернатору, и остальным губернаторам, и всем, кто сейчас голосит, и поинтересоваться, как слаженно работает система. Всего три отказа потенциальных усыновителей, и сирота уже не сирота, а курица – несущая в карманы чиновников и агентов-посредников золотые яйца. И, поди проверь, что чьи это отказы? «Искусственные отказанты» строгаются также просто, как и «искусственные понятые». Да и нормальным усыновителям легко рассказать: «Ребёнок сложный, у него СПИД, гепатит С, папа с мамой – убийцы-наркоманы, вы с ним не справитесь!» Вот и отказ. Очень немногие усыновители продрались сквозь эти заслоны, перепроверили анализы и сделали истории гласными.

А с момента выдачи-продажи ребёнка за рубеж, условия его жизни не контролирует никто, ни здесь, ни там. Для примера приведу два громких случая. Два года назад американка из штата Массачусетс усыновила двухлетнего Дениса из Воронежской области. Быстро наигралась в маму и подарила его друзьям. Международное агентство по усыновлению Wide Horizons For Children обязано было каждый месяц присылать отчет о жизни Дениса. Первый отчет был отличным, во втором сообщили, «усыновительница столкнулась с трудностями в формировании чувства привязанности к ребенку». В третьем уведомили, что ребёнок живёт в другой семье, но с этим ничего не сделаешь, в США популярно переусыновление. В ходе расследования агентство получило три выговора, но бизнес его не рухнул. Тем более, что это одно из самых солидных международных агентств, его услугами пользовалась даже Анджелина Джоли. Дальнейшая судьба Дениса неизвестна, кстати, он не был инвалидом. Слышали вы тогда про скандал? Выходили на митинг?

Другой скандал прогремел на весь мир. Сквозь него тоже хорошо видна система контроля за жизнью сирот, проданных в США. Маша Ален - Маша Яшенковой, была усыновлена из Новошахтинского детдома. Почему пятилетняя девочка попала в группу детей, отправляемых на усыновление в США, знают только заработавшие на этом. На видео, снятое агентами, клюнул разведённый Метью Манкузо из Пенсильвании. И агентство по усыновлению отдало ребёнка одинокому мужчине, даже не осмотрев его жилище, в котором была всего она спальня. Именно в этой спальне Манкузо насиловал пятилетнюю девочку со дня приезда, морил голодом для фотосессий, приковывал цепями в подвале, заставлял имитировать их свадьбу и размещал всё это в интернете.

Маша росла, ходила в школу, была запугана и молчала. Педофила начали искать только, когда в интернете оказалось 200 её обнаженных фото. Нашли и посадили. А Машу потащили сперва на шоу Опры Уинфри, куда пришла родная дочь Манкузо Рошель и извинилась, что все эти годы молчала о том, что ее отец – педофил и насиловал её тоже с пяти лет. А когда родители развелись, насиловал по выходным. В 16 дочь перестала возбуждать Манкузо, и он поехал в Россию за новой маленькой девочкой. Как большинство жертв педофилов, Рошель молчала, пока к ней не обратились полицейские. Как большинство матерей жертв сексуального насилия, её мать никогда ничего не замечала.

По данным полиции США, в их интернете сегодня фото 50 000 детей, находящихся в сексуальном рабстве. Сколько детей, находится в лапах педофилов, чьи фото не размещены, не знает никто. После шоу Опры тринадцатилетнюю Машу Аллен потащили выступить в Конгрессе США, где она призывала «хоть что-то сделать с интернетом». Хотя, если бы не интернет, она бы так и осталась сексуальной рабыней, пока не выросла, ведь за все эти годы ни один социальный работник не переступил порога дома Манкузо. Конечно, педофилы есть и в России. Конечно, российские социальные службы оставляют желать лучшего. Но я не верю, что им удалось бы отдать девочку одинокому мужчине и ни разу не посетить с 5 лет до 13! Переживал тогда Александр Архангельский за её судьбу? Писал гневные статьи?

Те, у кого хорошая память, видели в 1993 году по российскому каналу англо-канадский телефильм "Бизнес с человеческими органами". Его главными героями оказались Юрий Шерлинг – президент неправительственного Фонда "Дом детей-сирот" и трансплантолог академик Валерий Шумаков. Я видела этот фильм и до сих пор вздрагиваю, слыша фамилию Шерлинга. Подробней можете ознакомиться через поисковики, поскольку не всё зачищено, а мне не хочется нарываться цитатами на суд, поскольку Шерлинг уже проводил пресс-конференции, уверяя, что в переписке с англичанами о пересадках детских почек его не так поняли. Всколыхнуло это тогда интеллигенцию? Да по фигу ей было…

Легендарному полковнику милиции Юрию Дубягину, криминалисту и доктору юридических наук, создавшему в 1992 году Российскую Ассоциацию содействия розыску детей «РОДЕРО», принадлежат часто цитируемые о том периоде слова : «По оперативным данным из России за рубеж сейчас идут суда, в трюмах которых перевозятся дети. У всех - заклеены рты». В фильме «Бизнес с человеческими органами» он и сказал эту фразу.

Все СМИ шумели о бизнесе Надежды Фратти (Щелгачевой), крановщицы, сперва возводившей трубный завод в городе Волжский, а потом переключившейся на незаконный вывоз сирот в Италию. Как агент Фрати-Шелгачева переправила из России 1 260 детей! Её протащили по всем российским ток-шоу, я была на одном из них. Следы детей аккуратно исчезали при пересечении итальянской границы, и наши следователи, приехав с проверкой, обнаружили всего пять детей из 1 260! По версии следствия, благодаря подкупленным районным судьям, прокурорам, областным чиновникам, директорам детдомов, главам врачебных и опекунских комиссий и т.д. в Италию ехали совершенно здоровые дети до трех лет. Ехали они в никуда - итальянские усыновители оказались липовыми.

В период поиска сирот министр МВД Италии Роберто Марони, выступая на ассамблее ЮНИСЕФ в Риме сказал: «Малолетние иммигранты оказываются «золотым дном» для торговцев живым товаром, которые продают их органы. Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами. И признаки торговли уже обнаружены в Италии. С 1974 по 2008 год в Италии бесследно исчезли 9802 несовершеннолетних, 8080 из них иностранцы». Фрати-Шелгачеву судил Волгоградский областной суд, прокурор предлагал 10 лет колонии, судья определил 4 года условно. И это понятно, она только верхушка айсберга сиротского бизнеса - айсберг прикрыл её. И никто не начал расследования по этим делам как по делу Димы Яковлева, а, меж тем, все адреса и явки лежат в сейфах МВД. Мне только днями Андрей Мальгин писал о том, что он проживает в Италии, и все европейские усыновители святые люди. Он упал с луны?

Хорошо бы машина заработала и провела проверку документов по передаче на усыновление за рубеж каждого из ребёнка в течение 20 лет. Выяснила, были ли желающие усыновить их родственники? Были ли братья-сестры, как у Димы Яковлева, которых закон строго запрещает разделять? За 20 лет в стране образовалась детдомовская Кущевка, и прикрыть её можно только запретом на усыновление за рубеж. И, когда дети потеряют товарную ценность, в детдомовскую вертикаль придут нормальные люди с нормальной мотивацией и система обернётся к сиротам лицом.

Ведь те, кто орёт, никогда всерьёз не заходил на сиротское поле, и не знают, чем кондовые детдома отличаются от опекунских семей, семейных детдомов, деревень СОС, и прочих форматов, поскольку воспитание сирот дело многоукладное. В СМИ ещё хоть как-то попиарили сообщество «Китеж», созданное Дмитрием Морозовым; несколько слов сказали о Свято-Алексеевской гимназии под руководством Максима Лескова, пару раз показали по Первому каналу растящую сирот в Плёсе русско-французскую семью Маньенан. Для обустраивания этого пространства России нужна только политическая воля и со стороны власти, и со стороны оппозиции. Но, похоже, оппозиции важнее продление сиротских продаж – с глаз долой из сердца вон.

Ведь если признать, что сироты живут рядом, надо или признать, что они такие же граждане, как ты, с теми же правами, как у тебя, имеющие основания жить в тех же условиях, что и твои дети. И, имея совесть, ты обязан этого добиваться, а не клеить на них марку и высылать наложенным платежом. Напомню, за последние двадцать лет из России продано несколько сотен тысяч сирот. Инвалидов среди них были единицы, в основном ехали здоровые дети с липовыми диагнозами для упрощения продаж. Сегодня на их место приехали трудовые мигранты, и тридцать процентов новых детей-отказников – дети мигрантов.

И для тех, чья страна Россия, сироты – это часть будущего, а будущее, как известно больно прошлым, но лечится в настоящем. А тем, кто живёт «напополам», насасываясь там, и тявкая здесь, хочется посоветовать придумать другую колотушку для разборок с режимом и не трогать сирот своими немытыми руками. Не с чем идти на митинг? Дефицит креатива? Так напишите на плакатах «Требуем переформатирования обычных детдомов на семейные!», «Требуем условий для усыновления и лечением сирот в России!», в конце концов «Требуем открытия списка Магнитского со счетами и обоснованием сумм!»

Но неужели Александру Архангельскому не стыдно идти на митинг с лозунгом «Требую продолжения поставок сирот за рубеж!»? И ему совершенно наплевать на списки проданных и пропавших детей? Его текст называется "Кто создаёт раскол". Так вот нет никакого раскола, как когда-то говорил Александр Твардовский : "Нет никакой групповой борьбы, просто одни писатели прочли "Капитанскую дочку", а другие нет". И напомню, что эпиграф "Капитанской дочки" - «Береги честь смолоду».

[worldmind]

Копипасты лучше давать сылкой приводя небольшие цитаты или кратко излагая, а митинги обсуждаются в отдельных темах, касательно темы, правильно подметил тов. Кунгуров
http://kungurov.livejournal.com/53856.html

Закон Димы Яковлева принят в порядке обмена любезностей с США в ответ на закон Магнитского (о чем я вкратце писал тут). Но наш закон, в общем-то, имеет более пропагандистское значение, реально он отразится на жизни граждан РФ, а не Америки.

Т.е. США приняло закон против наших граждан, ну и Дума в ответ приняла закон против наших граждан.
Это как в анекдоте: Американский президент на встрече с советским генсеком убеждает его в свободности американской системы, мол у нас каждый гражданин может критиковать американского президента, генсек ему - так и у нас каждый гражданин может критиковать американского президента.

И не надо баек про то что в америке плохо с детьми обращаются, дебилов полно везде, достаточно узнать как эти дети в детдоме оказались.

[Snake]

Дебилов и отморозков везде полно, согласен. Но наши сукины дети, это наши сукины дети, и мы с ними сами будем разбираться, если что. Главное чтоб с ЮЮ палку не перегнули. А их дебилы пусть усыновляют их детей и пусть они сами с ними разбираются. Вот и весь хрен до копейки. Закон "Димы Яковлева" должен был быть принят ещё лет 10 назад, но лучше поздно, чем никогда. Согласен с Арбатовой, с принятием этого закона, из-за невозможности делать деньги на усыновлениях, детские дома оставят проходимцы и торгаши, а придут люди, которые и должны там работать. И в какой части он направлен против российских граждан?
И почему "прогрессивная общественность" не поднимает вой в самых, что есть, демократических странах, в которых иностранное усыновление вообще запрещено? Мне чисто интересно.

[ytrhjvfyn]

ясень это ответ на их закон !
усыновленные дети бываю счастливы ?
я бы не выдержал, не приведи господь... в рашке вон своих детей в окна выбрасывают да на мороз, так что тут дело сугубо полит характера, и я вас умоляю , чтобы дума о сиротах подумала ??? я знаю многих детдомовцев лично и есть знакомые которые работают там, так что называйте вещи своими именами.

[Eugeniuss]

Дебилов и отморозков везде полно, согласен. Но наши сукины дети, это наши сукины дети, и мы с ними сами будем разбираться, если что. Главное чтоб с ЮЮ палку не перегнули. А их дебилы пусть усыновляют их детей и пусть они сами с ними разбираются. Вот и весь хрен до копейки.

+100500
Есть регионы в России, где сиротство побеждено. Сие факт. Сами с женой думали над усыновлением. Теперь жена заднюю даёт, мол как будем о третьем думать, проще самим родить. А я настроен усыновить. Это сложней, трудней, но решаться будет на семейном совете. Многие кому говорил о таком желании - говорят что я мол дурачок, не понимаю, что могу получить ребёнка алкоголиков, наркоманов и прочее. На это у меня всегда есть ответ - чужих детей не бывает. Мы все русские! Если кто-то из нас оказался в сложной жизненной ситуации - он имеет право на помощь общества. Да в усыновлённого ребёнка нужно вложить больше любви, чем в своего. И тогда всё будет хорошо. Поживём увидим, но я со своим желанием не расстался, жизнь покажет, удасться ли ему реализоваться. На всё воля Творца.

[worldmind]

Ещё раз: закон дерьмо и депутаты ..., потому что:
- запрещать продавать детей зарубеж нужно было изначально, но при этом обеспечить им усыновление тут (это решаемая задача, всё для этого есть)
- нужно запрещать продавать за любой бугор, а не только за американский
- нужно запрещать по причине заботы о наших детях, а не в ответ на какие-то дурацкие американские законы

И в какой части он направлен против российских граждан?

а в такой что в американские семьи дети не поедут, но и в российские их не отдадут, ибо за продажу или содержание детей чиновник деньги получает, а за усыновление нет

[Eugeniuss]

Значит нам просто надо изменить закон так, чтобы чиновник был мотивирован на поиск семей, желающих усыновить ребёнка. Сейчас это не так, но ничего не мешает сделать по другому.
Для начала нужно остановить ЮЮ. Кстати в эту тему в Черняховске я даже пока нос не совал... скоро наверно придётся. Нет нерешаемых задач, есть люди, которые не хотят или не могут их решить. Поможем!