IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Война с США., Мрачные фантазии.
Snake
сообщение 23.8.2007, 22:17
Сообщение #1


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Предупреждаю!!! Много букв! Почитайте, оно того стоит.
Война с США. Начало.
Война с США. Ход военных действий.


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voron
сообщение 24.8.2007, 10:31
Сообщение #2


Человек дождя


Группа: Основатель форума
Сообщений: 1868
Регистрация: 27.9.2004
Из: Тамань
Пользователь №: 6



ИМХО редкая бредятина
- Иванов еще в феврале объявил о перевооружении 152 гвардейской отдельной ракетной бригады в Калининградской области Эскандером, комплексы разработаны в 1989 году. Оперативно-тактический ракетный комплекс " Искандер ", разработанный Конструкторским бюро машиностроения (Коломна, Московская область), выпускается в двух вариантах - " Искандер-М " (для ВС РФ) и " Искандер-Э " (для экспорта),дальность полете ракет до 280 км smile.gif). Искандера М2 не существует и разработок нет;
- знаете затраты на оборону в США симметричны и в случае сокращения присутствия в Ираке и Афганистане симметрично сократится и присутствие в Европе. Т.е логика президента должна складываться следующем образом если идет антимилитаристская политика, которую поддерживают республиканцы (демократы), то она касается всего миро устройства;
- у Польши ни когда не было современной армии, ни когда и сейчас нет, понятие механизированный корпус относится ко второй мировой войне smile.gif) сейча с таким понятием не встречался, в Вроцлаве и Быгдоще их нет, еще более страшно становится передислокация 11-й танковой дивизии, получается что у Польши есть еще 10-ть.smile.gif) В дивизи 12 000 -24 000 человек превед автору smile.gif)
- Дальше идет развертывание бригады в дивизию smile.gif) это процесс происходил только в годы ВОВ , в 1941 году и то в случае тотальной мобилизации. Т.е бригаду разгоняли за счет призывников с 2-тыс человек до 12-ти, сейчас в случае необходимости идет переброска войск. А потом идет провокация Польши с колонной Т 90, ну х..й знает если у наших границ развернута дивизия , то 10 штук ДЕВЯНОСТЫХ сгруженных с парома ( больше не поместится) ни чего не меняет.
- комплекс THAAD это комплекс противоракетной обороны для уничтожения баллистических ракет в верхних слоях атмосферы , зачем его ставить в Европе?? Наши ракеты нацелены на США и летят они через Аляску
И т.д. могу писать и писать.... если интересно... когда высока угроза взаимного уничтожения и применения ядерного оружия, нападать на Россию или США только может сумасшедший и все войны будут происходить в экономике..


--------------------
Только когда человек познает смерть детство проходит.
Все мы жертвы!!! Вот в чем суть!!!
У самурая нет смысла жизни, есть только путь, а путь самурая это смерть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adlean
сообщение 24.8.2007, 11:28
Сообщение #3



Иконка группы

Группа: Спецкор НЧФ
Сообщений: 1065
Регистрация: 19.1.2007
Из: в поисках
Пользователь №: 1188



Когда читал-то,как человеку,немного понимающему в военной области иногда было немного смешно...а так даже интересно...
Вообще абсолютно уверен,что война в классическом представлении(поля,войсковые операции,танки)-это уже дело прошлое...теперь рулят экономика,спецслужбы и небольшие хорошо подготовленные диверсионные группы...сила в информации-кто ей владеет,тому и карты в руки...
А воины как описана-ненадо(нунах...у меня в области родители и друзей много...а о жертвах среди мирного населения большие политики,решая кто из-них круче,почему-то задумываются очень редко)


--------------------
Будь собой.Остальные роли уже заняты...(c)О.Уальд
per aspera ad astra (лат.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
germanik
сообщение 24.8.2007, 12:25
Сообщение #4





Группа: Участник форума
Сообщений: 3
Регистрация: 24.8.2007
Пользователь №: 1520



Цитата(Voron @ 24.8.2007, 10:31) *
Оперативно-тактический ракетный комплекс " Искандер ", разработанный Конструкторским бюро машиностроения (Коломна, Московская область), выпускается в двух вариантах - " Искандер-М " (для ВС РФ) и " Искандер-Э " (для экспорта),дальность полете ракет до 280 км smile.gif). Искандера М2 не существует и разработок нет


Насчет "разработок нет" вы врядли можете знать smile.gif В любом случае до 2012 время еще есть и не исключено, что ракетчики изобретут нечто под таким индексом. В любом случае в тексте важен не столько факт, сколько информационный повод.

Цитата(Voron @ 24.8.2007, 10:31) *
- знаете затраты на оборону в США симметричны и в случае сокращения присутствия в Ираке и Афганистане симметрично сократится и присутствие в Европе. Т.е логика президента должна складываться следующем образом если идет антимилитаристская политика, которую поддерживают республиканцы (демократы), то она касается всего миро устройства;


В это можно верить или не верить. Существует практика сосредоточения военных услий государства в зонах, которые оно по тем или иным причинам считает для себя важными. Так что я не верю.

Цитата(Voron @ 24.8.2007, 10:31) *
- у Польши ни когда не было современной армии, ни когда и сейчас нет, понятие механизированный корпус относится ко второй мировой войне smile.gif) сейча с таким понятием не встречался, в Вроцлаве и Быгдоще их нет, еще более страшно становится передислокация 11-й танковой дивизии, получается что у Польши есть еще 10-ть.smile.gif) В дивизи 12 000 -24 000 человек превед автору smile.gif)


Пустой апломб не делает вам чести. Управления механизированных корпусов в Быгдоще и Вроцлаве поляки намеревались сформировать по плану переоснащения армии по НАТОвскому образцу еще в 1998-1999 годах, как и аэромобильный корпус в Кракове. Не знаю как сейчас, но но к описанному времени эти части вполне могут существовать. 11 танковая дивия - единственная танковая дивизия польских ВС. Штаб дивизии находится в городе Жагань, численность личного состава этой дивизии около 9 500 человек, на ее вооружении находится свыше 200 танков, 160 БМП, 72 122-мм САУ "Гвоздика", противотанковые и зенитные средства. Части и подразделения дивизии с 1992 года регулярно участвуют в учениях НАТО на территории ФРГ.

Цитата(Voron @ 24.8.2007, 10:31) *
- Дальше идет развертывание бригады в дивизию smile.gif) это процесс происходил только в годы ВОВ , в 1941 году и то в случае тотальной мобилизации. Т.е бригаду разгоняли за счет призывников с 2-тыс человек до 12-ти, сейчас в случае необходимости идет переброска войск.


Если 1 ОМСБР, дислоцированную в Калининграде, образовали путем свертывания 1 мотострелковой пролетерской дивизии 11 армии, то нет ничего невозможного и в обратном процессе.

Цитата(Voron @ 24.8.2007, 10:31) *
- комплекс THAAD это комплекс противоракетной обороны для уничтожения баллистических ракет в верхних слоях атмосферы , зачем его ставить в Европе?? Наши ракеты нацелены на США и летят они через Аляску


Комплекс THAAD это комплекс противоракетной обороны на ТВД. Предназначен он для перехвата в первую очередь ОТР, а не МБР. Так что в случае такого конфликта в Польше ему самое место.

Цитата(Voron @ 24.8.2007, 10:31) *
И т.д. могу писать и писать....


А вы не стесняйтесь, пишите. Клоун, это, знаете ли, тоже профессия smile.gif

Цитата(Voron @ 24.8.2007, 10:31) *
когда высока угроза взаимного уничтожения и применения ядерного оружия, нападать на Россию или США только может сумасшедший и все войны будут происходить в экономике..


Остается добавить "скорее всего". Но вероятность военного конфликта сохраняется, а раз так - это может стать реальностью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voron
сообщение 24.8.2007, 12:48
Сообщение #5


Человек дождя


Группа: Основатель форума
Сообщений: 1868
Регистрация: 27.9.2004
Из: Тамань
Пользователь №: 6



Ба сам автор не поленился зайти, спасибо smile.gif) Я написал ИМХО .... То ч о я клоун я и не скрываю
- окей ладн опустим первый пункт, возможно у вас есть инфа об этом комлексе, просто от разработки до поступления на вооружения проходит лет 20 ть, дайте сцылку на Искандер М2 или просто оставим гепотетическую возможность...
- Окй по второму согласен это момент веры..
- дайте инфу и источник об 11 армии польских ВС
- есть стратегия ВС РФ не встречался ни где в ткатических заданиях развертвывание бригады в дивизию
- THAAD (Terminal High Altitude Area Defense) представляет собой систему противоракетной обороны театра военных действий, предназначенную для уничтожения баллистических ракет на конечных участках траектории (Terminal).
http://www.shakhty.su/world/news/2006/07/14/mildef/
про балистические ракеты вам рассказать???

"Калининградская область покрывается инженерными укреплениями – ставятся заграждения, минные поля, оборудуются позиции. С горючим и боеприпасами проблем нет, их запасено больше чем достаточно. Проблема с запчастями. Со многих боевых машин за годы хранения сняты различные узлы и детали, разворованы ЗИПы. На многих танках отсутствуют ячейки динамической защиты. Часть боевых машин так и не удается привести в порядок. Из них сооружают неподвижные огневые точки. Психологическое состояние населения ухудшается. Люди чувствуют себя брошенными." - это реальный шедевр, прямо войнв в Камбодже, там тоже заменировали всё что могли smile.gif) А неприступные ДЗОТЫ из боевых машин колосальное ссоружение. Можно продолжить не летающие самолеты и верталеты, которые тоже разворны сделаны воздушные огневые точки smile.gif)А из кораблей водные точки smile.gif)
Аффтар а чё у нас кроме сухопутных войск больше ни чего нет ???


"В тот же день, в 12 часов по Москве с бомбардировщика Ту-160 121 гвардейского дальнебомбардировочного авиаполка из района гренландского моря и Ту-95 МС 79 гвардейского дальнебомбардировочного авиаполка в пятистах километрах южнее алеутских островов, были произведены пуски крылатых ракет Х-102 с ядерными головными частями. Через семь часов 200-килотонные боеголовки были подорваны в море на расстоянии 20 километров от Нью-Йорка, Сан-Франциско и Лос-Анжелеса."

-а ядерное противостояния для справки великого гуру всегда взаимное уничтожение и в случае пуска нами или США ракет, сразу же следует ответный пуск smile.gif) + стратегия предусматривает пуск ракет не тоько со стратегических бомбардировщиков , но из шахт и подводных лодок, заверяю вас что ракеты или самолеты будут в большинстве уничтожаться на взлете, а не в 20 км от США. Интересно узнать откуда взяли алеутские острава и расчетное время полета 7-мь часов ???


--------------------
Только когда человек познает смерть детство проходит.
Все мы жертвы!!! Вот в чем суть!!!
У самурая нет смысла жизни, есть только путь, а путь самурая это смерть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
germanik
сообщение 24.8.2007, 13:16
Сообщение #6





Группа: Участник форума
Сообщений: 3
Регистрация: 24.8.2007
Пользователь №: 1520



Цитата(Voron @ 24.8.2007, 12:48) *
- дайте инфу и источник об 11 армии польских ВС


Не армии, дивизии. 11 Dywizja Kawalerii Pancernej
http://commi.narod.ru/txt/2000/1202.htm

Цитата(Voron @ 24.8.2007, 12:48) *
- есть стратегия ВС РФ не встречался ни где в ткатических заданиях развертвывание бригады в дивизию


А развертывание бхвт в дивизии встречается? Так в чем разница?

Цитата(Voron @ 24.8.2007, 12:48) *
- THAAD (Terminal High Altitude Area Defense) представляет собой систему противоракетной обороны театра военных действий, предназначенную для уничтожения баллистических ракет на конечных участках траектории (Terminal).
http://www.shakhty.su/world/news/2006/07/14/mildef/


"Американский мобильный противоракетный комплекс (ПРК) дальнего перехвата THAAD (Theater High Altitude Area Defense) предназначен для поражения оперативно-тактических ракет (ОТР, дальность стрельбы до 1000 км) и баллистических ракет средней дальности (БРСД, до 3500 км) на высотах 40 -150 км и дальностях до 200 км."
http://pvo.guns.ru/other/usa/thaad/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adlean
сообщение 24.8.2007, 13:16
Сообщение #7



Иконка группы

Группа: Спецкор НЧФ
Сообщений: 1065
Регистрация: 19.1.2007
Из: в поисках
Пользователь №: 1188



Имхо:к чему такой глупый спор?Какая разница как назвал аффтар те или иные образцы вооружения(кому было бы легче если было бы использовано не "ИскандерМ2",а другое еще более выдуманное название,например:"Березка3с"?),какая разница какой номер у польской дивизии,которая все равно принципиальной и решающей роли в бойне не сыграла бы?И важно ли может ли дивизию сворачиваться в бригаду и обратно,как было в истории войн неоднократно?...Мне кажется,что читая это сочинение нужно немного глубже смотреть...в причины,которые обрисованны кратко в начале...и думать о последствиях,варианты которых набросаны в конце...а не спорить о всяких мелочах...


--------------------
Будь собой.Остальные роли уже заняты...(c)О.Уальд
per aspera ad astra (лат.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
germanik
сообщение 24.8.2007, 13:25
Сообщение #8





Группа: Участник форума
Сообщений: 3
Регистрация: 24.8.2007
Пользователь №: 1520



Цитата(Adlean @ 24.8.2007, 13:16) *
Имхо:к чему такой глупый спор?Какая разница как назвал аффтар те или иные образцы вооружения(кому было бы легче если было бы использовано не "ИскандерМ2",а другое еще более выдуманное название,например:"Березка3с"?),какая разница какой номер у польской дивизии,которая все равно принципиальной и решающей роли в бойне не сыграла бы?И важно ли может ли дивизию сворачиваться в бригаду и обратно,как было в истории войн неоднократно?...Мне кажется,что читая это сочинение нужно немного глубже смотреть...в причины,которые обрисованны кратко в начале...и думать о последствиях,варианты которых набросаны в конце...а не спорить о всяких мелочах...


+100
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voron
сообщение 24.8.2007, 13:46
Сообщение #9


Человек дождя


Группа: Основатель форума
Сообщений: 1868
Регистрация: 27.9.2004
Из: Тамань
Пользователь №: 6



Блин да о чём мы вообще?? Какая угроза???
А почему не проивостояние с ядерным Китаем и его 100 млн. армией??

Я вообще считаю что надо быть готовым к вторжению инопланетян в 2020 году и можно написать как они прилетают и захватывают нас, а еще надо боятся падения метеоритов и комет, глобальных катастроф связанных с парниковым эффектом.....

Человек создал пиар компанию себя и достойно подготовился smile.gif))


--------------------
Только когда человек познает смерть детство проходит.
Все мы жертвы!!! Вот в чем суть!!!
У самурая нет смысла жизни, есть только путь, а путь самурая это смерть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adlean
сообщение 24.8.2007, 14:08
Сообщение #10



Иконка группы

Группа: Спецкор НЧФ
Сообщений: 1065
Регистрация: 19.1.2007
Из: в поисках
Пользователь №: 1188



2Voron:Про пришествие инопланетных агрессоров и отважного парламентера от землян дядю Мишу ищи по-моему в теме "Креатифф...из жизни падонков"


--------------------
Будь собой.Остальные роли уже заняты...(c)О.Уальд
per aspera ad astra (лат.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ragnar
сообщение 25.8.2007, 1:13
Сообщение #11


Сеятель Хаоса


Группа: Участник форума
Сообщений: 2369
Регистрация: 12.11.2004
Из: Asgard
Пользователь №: 49



По мне, так вооружённый конфликт - минивойна в Европе за анклав не возможна в принципе. Я чётко вижу не стыковку в обосновании агрессивный действий НАТО. Здесь идёт вопрос о стратегической безопасности РФ. Помню, что Путин в одной из прессконференций заявлял, мол при опасности покушения на территориальную целостность Рф, Россия оставляет за собой право ядрёного удара всеми видами вооружений (подводный флот, МБР и прочее.) Тогда о какой минивойне может идти речь? Да и какому государству в Европе захочется походить по опасной дороге ведуей только к третей мировой и неизбежной ядерной зиме - закату человечества. Не захочет не только Европа, но и штаты, ведь и так ясно, по кому первому нанесет удар российское руководство. Короче чушь получается.


--------------------
Cogito, ergo sum.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zkv
сообщение 28.8.2007, 22:29
Сообщение #12





Группа: Участник форума
Сообщений: 6
Регистрация: 19.4.2007
Из: г. Сызрань
Пользователь №: 1318



Товарищи, как вы знаете мы дружим с Китаем и по секрету скажу многие наши установки межконтинентальных балистических ракет находятся именно там, так что без ядерной войны мы ез проблем захренячм любую страну мираЮ тем более Т-92 У управляемые за 2500 м без проблем уничтожат любую наземную цель, не забывайте про тот же Эскандер, где полет реактивного снаряда - есть ираектория, задаваемая генератором случайных чисел, т.е. даже тот кто запускает, знает куда она полетит, но не как! А Черняховская ракетка будет переведена на данный комплекс только к 2012 году! Но по стране уже почти вся Таманская Московская дивизия на них! Так что бояться нечего! Я сам на пентагоне напишу, что они гоканы если-что!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantom
сообщение 25.5.2008, 22:33
Сообщение #13


Близко не подходить! Шибко красный!


Группа: Участник форума
Сообщений: 2187
Регистрация: 8.6.2005
Из: Черняховск
Пользователь №: 211



Конфликт с США (война) - более чем реальна. Если верить "Калининградской искре" (май-2008), то количество боевых походов наших субмарин всего-то в 20 раз меньше чем у США. И вы уж извините, но размещать комплекс ПРО на территории Польши против Ирана - тут всё шито белыми нитками. А там где ракеты перехватчики - под шумок без проблем можно разметстить и МБР.
Это же очевидно.
Ради чего война? Ресурсы, территория, уничтожение славянизма, как явления.
Про Даллеса, думаю, все слышали. spiteful.gif


--------------------
Официальный сайт КПРФ: http://kprf.ru/
Сайт черняховских коммунистов: http://kprf-region39.narod.ru/
Сайт газеты "Советская Россия": http://sovross.ru/
Сайт газеты "Правда": http://gazeta-pravda.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seaman
сообщение 20.8.2021, 12:19
Сообщение #14





Группа: Супермодератор
Сообщений: 1649
Регистрация: 14.2.2005
Пользователь №: 127



Цитата(Voron @ 24.8.2007, 10:31) *
ИМХО редкая бредятина
- Иванов еще в феврале объявил о перевооружении 152 гвардейской отдельной ракетной бригады в Калининградской области Эскандером, комплексы разработаны в 1989 году. Оперативно-тактический ракетный комплекс " Искандер ", разработанный Конструкторским бюро машиностроения (Коломна, Московская область), выпускается в двух вариантах - " Искандер-М " (для ВС РФ) и " Искандер-Э " (для экспорта),дальность полете ракет до 280 км smile.gif ). Искандера М2 не существует и разработок нет;
- знаете затраты на оборону в США симметричны и в случае сокращения присутствия в Ираке и Афганистане симметрично сократится и присутствие в Европе. Т.е логика президента должна складываться следующем образом если идет антимилитаристская политика, которую поддерживают республиканцы (демократы), то она касается всего миро устройства;
- у Польши ни когда не было современной армии, ни когда и сейчас нет, понятие механизированный корпус относится ко второй мировой войне smile.gif ) сейча с таким понятием не встречался, в Вроцлаве и Быгдоще их нет, еще более страшно становится передислокация 11-й танковой дивизии, получается что у Польши есть еще 10-ть. smile.gif ) В дивизи 12 000 -24 000 человек превед автору smile.gif )
- Дальше идет развертывание бригады в дивизию smile.gif ) это процесс происходил только в годы ВОВ , в 1941 году и то в случае тотальной мобилизации. Т.е бригаду разгоняли за счет призывников с 2-тыс человек до 12-ти, сейчас в случае необходимости идет переброска войск. А потом идет провокация Польши с колонной Т 90, ну х..й знает если у наших границ развернута дивизия , то 10 штук ДЕВЯНОСТЫХ сгруженных с парома ( больше не поместится) ни чего не меняет.
- комплекс THAAD это комплекс противоракетной обороны для уничтожения баллистических ракет в верхних слоях атмосферы , зачем его ставить в Европе?? Наши ракеты нацелены на США и летят они через Аляску
И т.д. могу писать и писать.... если интересно... когда высока угроза взаимного уничтожения и применения ядерного оружия, нападать на Россию или США только может сумасшедший и все войны будут происходить в экономике..

чёйто дальности не сходятся
https://m.lenta.ru/news/2021/08/20/zapad2021/
Цитата
В публикации отмечается, что 152-я гвардейская ракетная бригада, дислоцированная в городе Черняховск Калининградской области, имеет на вооружении 12 боевых и тактических ракетных пусковых установок «Искандер». «Они могут поразить практически любой объект на большой территории Польши.
Цитата
«Этот российский анклав сильно милитаризован, но без подкрепления со стороны остальной территории России дислоцированные там силы не могут самостоятельно проводить потенциальные наземные операции в Польше»


Сообщение отредактировал Seaman - 20.8.2021, 12:19


--------------------
Единственный язык описывающий реальность - математика.
Единственная теория описывающая реальность - теория катастроф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schnapz
сообщение 26.11.2021, 15:35
Сообщение #15





Группа: Администратор
Сообщений: 8522
Регистрация: 24.9.2004
Из: Черняховск || СПб
Пользователь №: 1



Цитата
В публикации отмечается, что 152-я гвардейская ракетная бригада, дислоцированная в городе Черняховск Калининградской области, имеет на вооружении 12 боевых и тактических ракетных пусковых установок «Искандер». «Они могут поразить практически любой объект на большой территории Польши.
Цитата
«Этот российский анклав сильно милитаризован, но без подкрепления со стороны остальной территории России дислоцированные там силы не могут самостоятельно проводить потенциальные наземные операции в Польше»

Просто армейка в любой стране - это черная дыра для распилов и откатов. Смысл тратиться на танки или искандеры, или катать войска НАТО вдоль границ, подгонять какие-то там комплексы, кормить батальон пшеков супом на подступах к грязной Рашке, если по сути все вторжение зависит только от одного фактора - наличия или отсутствия ядерного оружия. Вон, у Ким Чен Ына мож одна или две ракеты, или вообще нет ракет, и чо? Никто ему ничего не сделает. А чтоб заехать в Ирак, Сирию, Ливию, или любую другую страну без ракет - проблем вообще нет.


--------------------
"Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.1.2022, 7:57