IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
> ГМО: Генетически модифицированный организм, вкусный и полезный
worldmind
сообщение 8.11.2013, 18:00
Сообщение #1


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2774
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Надоели страшилки про ГМО, мне они кажутся бредом по следующим причинам:
0. те кто расказывают такие страшилки ужасающе некомпетентны в химии и биологии даже на уровне школьного курса, и часто несут полнейший бред
1. В пищеварительной системе всё в итоге разлагается на аминокислоты и из них собираются = пофигу из кого аминокислоты получены
2. Никакой проблемы в пересадке гена кошки помидору не вижу, ибо мы все браться, наши гены даже взаимозаменяемы, например
Цитата
Ученые перенесли ген, контролирующий развитие глаза у мыши в геном дрозофилы. ... свидетельствует о том, что один и тот же фрагмент генома может запускать развитие одного и того же органа у столь различных организмов, как мышь и муха.

http://evoldar.com/evo21.htm
3. Не очень понятно в чем проблема в генетической модификации, традиционная селекция делает то же самое, только очень медленно

Так что думаю не этого надо боятся, а вот когда ГМО не может давать потомства/не даёт семян это уже палевно, но это уже вопрос политики, а не науки


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ragnar
сообщение 21.12.2013, 14:03
Сообщение #2


Сеятель Хаоса


Группа: Участник форума
Сообщений: 2369
Регистрация: 12.11.2004
Из: Asgard
Пользователь №: 49



ГМО есть продукт развития биохимии и генной инженерии. К нему следует относится, как к продукту науки, в тоже время не забывая о жадности корпораций и ненасытной алчности капиталистического строя, которым и управляют эти корпорации. Сам продукт не плох и не хорош, важно, лишь как он используется. Насколько достоверны данные лонгитюдные исследований, точность или так сказать, верифицируемость интерпретаций результатов. Сравнение контрольных групп и экспериментальных, т.е. к продукту ГМО следует подходить, как к лекарству, отсеивая "левые" результаты, вредящие здоровью, не только в краткосрочной перспективе, но и более длительном периоде. Оставляя те результаты, которые могут принести максимальный положительный эффект при минимальных отрицательных проявлениях на здоровье животных и людей.
Зная непомерные аппетиты корпораций следует ожидать подтасовку результатов, подкуп экспертов, с целью извлечения максимальной выгоды в самые короткие сроки, если же ГМО-продукт будет обладать некими высокорентабельными качествами, при резкой вредности (токсичности или повышением вероятности развития тяжелых заболеваний), продукт по возможности защищают агрессивной рекламой и подкупом общественного мнения и властных структур, если же общественное мнение приводит к запрете данного продукта в развитых странах, его экспортируют на рынки стран третьего мира. Как правило, исследования проводят мало, без контрольных групп и без лонгитюдного наблюдения, из-за экономии средств.
Что касается искусственных изменений в геноме, растений и животных, то ничего плохого здесь нет, как правило заметил worldmind, селекция есть практически тоже самое. За одним очень важным исключением, селекция улучшает качества продукта, как правило в одном признаке, а генная инженерия влияет явно на один признак и косвенно на тысячи других. Основная проблема ГМО-продуктов заключатеся в оценке масштабов влияния косвенных изменений генома на исходные качества продукта.

Кстати пожирая пищу можно легко изменить свой геном (!), как это успешно продемонстрировали бактерии Escherichia coli. Бактерии способны «подбирать» фрагменты ДНК из внешней среды. Первоисточник на статью в newscientist
То есть, бактерии могут впитывать в себя фрагменты ДНК, ну а кто знает, может и человек впитывает в себя мириады таких кусков и продукты в ГМО могут ему в этом "помогать".


--------------------
Cogito, ergo sum.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 22.12.2013, 20:25
Сообщение #3


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2774
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Цитата(Ragnar @ 21.12.2013, 16:03) *
Что касается искусственных изменений в геноме, растений и животных, то ничего плохого здесь нет, как правило заметил worldmind, селекция есть практически тоже самое. За одним очень важным исключением, селекция улучшает качества продукта, как правило в одном признаке, а генная инженерия влияет явно на один признак и косвенно на тысячи других.

Селекция просто делает множество мелких изменений по шагам, а генетики могут сделать все их за один шаг

Цитата(Ragnar @ 21.12.2013, 16:03) *
Кстати пожирая пищу можно легко изменить свой геном (!), как это успешно продемонстрировали бактерии Escherichia coli. Бактерии способны «подбирать» фрагменты ДНК из внешней среды. Первоисточник на статью в newscientist
То есть, бактерии могут впитывать в себя фрагменты ДНК, ну а кто знает, может и человек впитывает в себя мириады таких кусков и продукты в ГМО могут ему в этом "помогать".

Бактерии всегда так делали, но для более сложных организмов фокус не пройдёт, во всяком случае не слышал чтобы половые клетки собирали геном, тем более у всех наших клеток есть механизмы для восстановления повреждённой ДНК.
Ты вот помидоры всю жизнь ешь, но сын твой вроде генов помидора не унаследовал, да и вообще ничьи дети вроде от помидоров генов не имеют


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- worldmind   ГМО: Генетически модифицированный организм   8.11.2013, 18:00
- - ytrhjvfyn   верно, проблема не в самих продуктах ГМО, а в том...   8.11.2013, 19:13
|- - worldmind   Цитата(ytrhjvfyn @ 8.11.2013, 21:13) верн...   17.11.2013, 11:37
- - Eugeniuss   Здравствуйте, Проблема ГМО в том, что нет ясности ...   8.11.2013, 21:59
|- - Чайник   Цитата(Eugeniuss @ 8.11.2013, 22:59) Здра...   9.11.2013, 0:42
- - Eugeniuss   Здравствуйте, Давайте не путать тёплое и мягкое. О...   9.11.2013, 9:43
- - Seaman   ЦитатаГМО дрянь была исследована самым лучшим обра...   9.11.2013, 10:09
|- - Чайник   Цитата(Seaman @ 9.11.2013, 11:09) ЦитатаГ...   9.11.2013, 22:16
|- - Seaman   Цитата(Чайник @ 9.11.2013, 23:16) Цитата(...   10.11.2013, 15:36
|- - Чайник   Цитата(Seaman @ 10.11.2013, 16:36) Цитата...   12.11.2013, 22:33
- - ytrhjvfyn   Цитата(worldmind @ 17.11.2013, 12:37) Пал...   17.11.2013, 16:02
|- - worldmind   Цитата(ytrhjvfyn @ 17.11.2013, 18:02) Цит...   29.11.2013, 14:53
- - Schnapz   Я думаю куда больше ГМО вредят немытые руки Или н...   18.11.2013, 11:08
- - ytrhjvfyn   Ладно , еще раз на пальцах, чтобы было проще ( нет...   29.11.2013, 16:54
|- - worldmind   Цитата(ytrhjvfyn @ 29.11.2013, 18:54) Лад...   15.12.2013, 9:07
- - Eugeniuss   Здравствуйте, Увы, всё гораздо сложней. Генетики м...   29.11.2013, 20:53
- - Чайник   Но ведь, если верить Дарвину, мы, люди, как-то ген...   29.11.2013, 22:15
- - Eugeniuss   Ну что Вы, теория Дарвина это для "масс лохов...   29.11.2013, 23:30
- - ytrhjvfyn   так не хочется встревать когда в разговоре пытаютс...   30.11.2013, 9:05
|- - Eugeniuss   Цитата(ytrhjvfyn @ 30.11.2013, 10:05) фак...   30.11.2013, 10:34
- - ===СТАЛИНЕЦ===   Всё сводится к тому, стоит ли доверять тому или ин...   19.12.2013, 18:17
- - Ragnar   ГМО есть продукт развития биохимии и генной инжене...   21.12.2013, 14:03
|- - worldmind   Цитата(Ragnar @ 21.12.2013, 16:03) Что ка...   22.12.2013, 20:25
- - Ragnar   Я вот знаю, что тренировки изменяют геном, может и...   22.12.2013, 23:35
|- - worldmind   Цитата(Ragnar @ 23.12.2013, 1:35) Я вот з...   5.1.2014, 7:52
|- - Ragnar   Цитата(worldmind @ 5.1.2014, 7:52) Цитата...   20.1.2014, 22:33
|- - worldmind   Цитата(Ragnar @ 21.1.2014, 0:33) Легко - ...   24.1.2014, 17:45
- - ytrhjvfyn   Цитата(worldmind @ 5.1.2014, 8:52) Цитата...   5.1.2014, 8:55
|- - Eugeniuss   Цитата(ytrhjvfyn @ 5.1.2014, 9:55) Цитата...   5.1.2014, 10:31
- - Ragnar   А зачем ссылки на греческий язык, биологию, генети...   24.1.2014, 20:11
- - worldmind   Ты сам-то читай что приводишь, в твоей же цитате р...   25.1.2014, 12:13
- - Ragnar   Приведенные мной статьи отображают, так называемую...   26.1.2014, 22:27
- - worldmind   Будем надеятся что ты не зря потел в зале - сын ун...   10.2.2014, 19:58
- - Ragnar   Более того, и моя мать не зря потела в зале и отец...   10.2.2014, 20:23
- - worldmind   Но мы отвлеклись от темы, эпигенетическо наследова...   14.2.2014, 13:08
- - worldmind   Неплохая вводная статься про гены, ДНК и хромосомы...   21.2.2014, 13:52
- - NEO   ГМО предназначена для того что-бы человек не смог ...   21.2.2014, 14:14
|- - worldmind   Цитата(NEO @ 21.2.2014, 16:14) ГМО предна...   24.2.2014, 11:12
|- - Чайник   Цитата(worldmind @ 24.2.2014, 12:12) Цита...   24.2.2014, 21:36
- - worldmind   Возникла мысль - многие просто сруться от ужаса ду...   25.3.2014, 19:59
- - ytrhjvfyn   Цитата(worldmind @ 25.3.2014, 20:59) мног...   25.3.2014, 20:09
- - worldmind   Как раз пара статей в тему http://expert.ru/expert...   28.3.2014, 15:48
- - worldmind   Вот Ragnar ещё статейку прислал http://www.popmech...   25.7.2014, 15:30
- - worldmind   http://www.computerra.ru/104967/ru-wiki/ приведена...   14.8.2014, 8:35
- - worldmind   Настрочил статейку на эту тему https://github.com/...   19.5.2015, 16:42
- - Angel_dnja   Цитата(worldmind @ 8.11.2013, 19:00) Надо...   18.4.2016, 15:26
|- - Seaman   Цитата(Angel_dnja @ 18.4.2016, 15:26) Цит...   21.4.2016, 9:30
|- - worldmind   Цитата(Angel_dnja @ 18.4.2016, 17:26) Взя...   24.4.2016, 15:15
|- - Angel_dnja   Цитата(worldmind @ 24.4.2016, 16:15) Каки...   25.4.2016, 13:21
|- - Seaman   Цитата(Angel_dnja @ 25.4.2016, 13:21) Цит...   25.4.2016, 19:54
- - Brutall   Ого, нихера интеллектом давят. Хотя отмазка ...   25.4.2016, 13:48
- - worldmind   Всё про ГМО мифы читать тут https://gitlab.com/wor...   26.4.2016, 7:39
|- - Seaman   Цитата(worldmind @ 26.4.2016, 7:39) Всё п...   26.4.2016, 8:44
|- - Necromant   Цитата(worldmind @ 26.4.2016, 7:39) Всё п...   29.4.2016, 9:54
|- - worldmind   Цитата(Necromant @ 29.4.2016, 11:54) прош...   29.4.2016, 21:29
|- - Necromant   Цитата(worldmind @ 29.4.2016, 21:29) Цита...   3.6.2016, 16:55
|- - worldmind   Цитата(Necromant @ 3.6.2016, 18:55) ...   7.6.2016, 14:34
|- - Necromant   Цитата(worldmind @ 7.6.2016, 14:34) Цитат...   7.6.2016, 17:12
- - Schnapz   Не пойму из-за чего сыр бор. Или у нас новые закон...   29.4.2016, 9:43
- - Seaman   http://www.computerra.ru/149993/ ЦитатаПоскольку д...   2.6.2016, 18:44
- - Schnapz   ЦитатаПоскольку доказать безвредность ГМО при упот...   7.6.2016, 15:22
- - Seaman   Цитатаустраивает соревнования в экспертной копипас...   7.6.2016, 17:28
- - Necromant   не вижу смысла обсуждать откровенно антинаучную ст...   8.6.2016, 10:07
|- - worldmind   Цитата(Necromant @ 8.6.2016, 12:07) не ви...   9.6.2016, 20:17
|- - Necromant   Цитата(worldmind @ 9.6.2016, 20:17) Цитат...   15.6.2016, 17:32
|- - worldmind   Цитата(Necromant @ 15.6.2016, 19:32) ну к...   17.6.2016, 8:23
- - Davdir   В России теперь нельзя производить генно-модифицир...   30.7.2016, 15:44
- - Seaman   задумывались ли противники гмо какое количество му...   6.8.2016, 20:45


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2024, 2:09