Прочитал по ссылке Вадима. Игра Путина: за что сражаются Россия, ЕС и США в украинском кризисе Это скорее не точка зрения украинцев а русофобов. Явно выведен образ доктора Зло. У аффтара ненависть к москалям перевешивает мечту о незалежности и самостийности, ну бендеровец, что с него взять. Перевешивает таким образом, что он согласен
"пойти на серьёзные экономические преференции,... и какую-либо форму внешнего управления".
"пойти на ... военное сотрудничество (обязательно)". Это что же, зондеркоманден, ахтунг, фоя! Было уже, проходили. Жаль недобитки остались.
Попытался найти, кто такой этот аффтар, ничего путного не нашёл, ноунейм, графоман.

1. Sharr, по сравнению с тем что сейчас пишут в украинской аналитике это ещё не русофобия, тут претензии лишь к вашему руководителю и совсем не поднята тема фальсификации истории, "русского мира", так, только политика, ничего личного.
2. В статье есть ссылка на статью автора 2011 где он подписан как Святослав Швецов (скорей всего русский но живёт в Киеве) http://hvylya.org/analytics/geopolitics/li...roigryvaet.html, как-буд-то другой человек писал, вам бы понравилось, позволяет себе высказывания что Украина - это искусственное государство (что для украинцев дикость) а России для спасения даёт такие советы, по сравнению с которыми Путин просто либерал (а кое-что Путин сейчас выполняет), так что изначальным бандеровцем его сложно назвать и то что сегодняшняя его статья показалась русофобской, наверное на это всё-таки есть причины.
3. Никто не говорит что всё что он пишет - правда, просто альтернатива мнению что во всём виноваты лишь американцы, ведь позицию России сложно назвать миротворческой, а Европа ведёт себя тоже странно, так для размышлений, правда всегда находится где-то посередине.
4. Это не конфликт национальностей русские vs украинцы, а мировозренческий конфликт, как когда-то между католиками и гугенотами, человек для государства или государство для человека. И конфликт этот внутри Украины в том числе. Украине нужно строить государство и стоит вопрос как и с кем его строить.
5. США для украинцев не икона и не предмет для подражания, а лишь страна, чью помощь в трудную минуту Украина приняла, но этот союз временный, т.к. США в своей помощи небескорыстна и преследует свои интересы.
6. Украина максимально должна расчитывать лишь на себя, но силёнок пока что маловато и она варится в котле чужих интересов, как внешних так и внутренних, о чём собственно и статья. Автор лишь пытался предугадать интересы чужих стан чтоб правильней Украине можно было выстраивать свою стратегию на будущее и не иметь иллюзий на чей-либо счёт. Статью можно назвать русофобской, олигархофобской,пендософобской и еврофобской. Такова жизнь.
7. Графоман, может и графоман, полёт фантазии ничем не ограничен. Статья на официальную точку зрения не претендует,но и судя по тому насколько прозорлив он оказался в 2011 к мнению его стоит прислушаться, да и выводы надо делать самим, размышляя над такими статьями в том числе, а не заучивать то что говорят по телевизору. Да перспектива чьего-либо внешнего управления меня тоже не прельщает но последние пол года показали что надо быть морально готовым ко всему, хотя позитивный украинский патриотизм автору не помешал бы, но ведь русский же, не бандеровец. Будем надеятся что автор по жизни песимист, сгустил краски и ничего не накаркает.
8. недобитков 40 млн пока-что
9. А вообще так хотелось чтоб был мир и никто никому пакостей не делал.
10. Русофобия насколько я понимаю это боязнь русских, россияне сейчас хотят чтоб их боялись и воспринимали как силу в мире, отсюда и русофобия у тех кто послабее. Когда у границ твоей страны 4 месяца стоит армия в полной боевой готовности тут и русофил станет русофобом, что сейчас и происходит. А американцы тут как тут, свято место пусто не бывает, зато КрымНаш.
Не хочется пост негативом заканчивать, среди нас много общих родственников, а на родственников долго злится нельзя, за войной наступит мир, когда-нибудь конфликт уладится и отношения нормализуются, даже несмотря на разные взгляды на некоторые вопросы.

Сообщение отредактировал Вадим - 4.7.2014, 14:56

Мда..
Путин - миллионер и всё для его капитала...
Его капитал - Россия и мы - Россияне, русские наконец, вдолбите это себе в голову. А не деньги. В его положении, они ему уже нафиг не нужны!
Когда-то, года 3-4 назад, я делал прогноз, что он вернулся стсть президентом, что бы страну "медведевы" не доразвалили и оставить своё имя в истории. Он его оставил!!!
Неважно каими путями, но Крым - Российский, каким и был всегда, если бы не заскоки Хрущёва.
Юго-Восток? Побомбите его ещё немного и вы получите пожизненную партизанскую войну. Думаете вам, Самостийцам, убившим столько детей и родственников, оставшиеся в живых скажут: Ура нас освободили от сепаратистов! Давайте жить мирно! Хероям сала! ?
Обломитесь.
Думайте немножко дальше собственного пуза.
Технологии...
А то Украина напичкана супер-технологиями и передовая страна мира!
Россия вам постянно предлагала помощь, но вам же халявная шкурка сала нужна!
Америка на другом континете, которой насрать на всех, кроме своих банкиров, нефтянников и фермеров на другом континете ваш друг,как вы наивно считаете, а мы, связанные с вами экономически и кровно стало быть паразиты?
Вадим-Вадим...
Честно говоря уже даже не хочется писать на эту тему.
Вперёд! Югославия, Ирак, Ливия, Афганистан и пр. это ваше ближайшее будущее! Прощайте православные, даёшь дшихад и мракобесие.
Вадим, ты крещённый?

Время сейчас позднее , много не напишу. Ты Вадим много рассуждаешь Россия то, Путин сё. А фашисты в это время крошат Донбас. Ты как будто сам себя пытаешься успокоить и перед самим собой оправдать разрушения и убийства. Мне ничего такого доказывать не надо.
Резюмирую: Украина сначала подписала договор с сатаной-бандерой, а потом с дьяволом - США. А ведь дьявол потребует ваши бессмертные души и много-много крови.
Что сейчас и происходит - Жнец собирает обильную жатву.Прикинь, чего дьявол ни коснулся везде сеет хаос. Где удачно, там управляемый хаос, где не удачно, там неуправляемый.
Но ничего, хоть результат и не 100%, но тоже результат.
И да, а почему за 23 года так и не построили государственность, а тут вдруг начали резко и кровава и с такой уверенностью, что шашкой намахаете и из говна государство слепите? Это что, от великого ума?
Вангую: Украина ещё несколько лет будет умываться кровью. Потом то, что останется будет фашистской диктатурой полтора десятка лет. Устраивает такая перспектива?
Наверное устраивает, если такой холодный аналитический подход.
И не сомневайся , я обещание Галетея очень серьёзно воспринимаю и то как ему аплодировали в ВР.
Я тут на эмоциях написал, но думаю, кто следит за событиями, то тем и так понятно.

И далее по списку - Грузия, Египет, Сирия, Украина. Вот такой вот список дьявола. Может кого и забыл.

Сообщение отредактировал Sharr - 5.7.2014, 1:29

Ну с США подписала договор олигархическая "элита". Те кто сейчас освобождают Донбасс против олигархии и очередного гегемона. Похоже и либеральная Европа у них не в почёте, тоже как и в России ищут четвёртый путь, может дороги ещё пересекутся. Но рекламировать этот новый мир пока не могу, так как там ещё всё туманно и не понятно, нужно разбираться. Двигают теорию этаких свободных козачьих полинациональных сообществ с оружием чуть ли не у каждого. Если б не было давления извне то всё шло б может быть более демократичным, спокойным путём. А так дров ещё могут наломать.
Порядок порядку рознь. Сталинский и Гитлеровский порядки тоже идут в категорию дьявольских.
Для меня важно свободное развитие каждого человека и уважение его достоинства.
Резкость движений вызвана тем что страна банкрот и велика вероятность потери самостоятельности и попадания в рабство. Ну и сознание людей вышло из спячки, революция достоинства разбудила людей.
В русофобы прошу не спешить меня записывать так как я думаю что у вас временный заскок под действием дьявольской пропаганды (ну мы тоже в сегодняшней ситуации неидеальные), будет ещё оттепель и будем ещё жить в одном Союзе, только на равных правах.
С уважением,

Сообщение отредактировал Вадим - 5.7.2014, 7:35

Да сколько можно разбираться-то?
Нет своей точки зрения? Ждешь, что кто-нибудь за тебя сформулирует очередную бредовую идею?
А если ты опять эту идею не поймешь, снова начнешь разбираться?
Пока ты и такие как ты разбирался, твою страну разорвали на части и превратили в помойку.
Продолжай разбираться дальше...

Сообщение отредактировал Necromant - 5.7.2014, 9:26

Так что никто толком не осознал что произошло. Идёт осмысление. Поделились информацией со мной, раз тема про Украину то мне несложно поделится тем чем я посчитал достойным поделится. Сам я на роль интеллектуала не претендую не жду этого и от вас, но мнение форумчан мне интересно. Но если не интересно, или надоел то можно и не писать, ничего от этого не изменится. Вот только терпимей надо быть.
Живём рядом в одном мире. И не факт что это вас в скором времени не коснётся.



Крещённый

Сообщение отредактировал Вадим - 5.7.2014, 12:55

Во-во!
Пока будете осмысливать еще глубже увязните в коричневых каловых массах фашистской идеологии, успешно прививаемой пендосами и гейропой.
А смысл уже переосмысливать?
Государства нет, президента нет, денег нет, газа нет, промышленость дай бог еще полгода протянет без рынков сбыта, да и еще и визы с Россией могут ввести...
От того что пересмыслите сала больше не станет, сначала думать надо было, потом делать.
Теперь уже поздно, власть принадлежит америкосам, и пока стада зомбированных бандерлогов скачут на майданах, они устраивают ваших хозяев. Тех, кто попробует переосмыслить - пустят в расход, как на востоке.
Так что осознавать, что произошло - опасно для жизни, не советую. Лучше в стаде скакать, как прикажут.

У вас кстати тоже президент действует вовсю а интеллектуалы идеологическое обоснование его действий ещё не успели придумать. Что строим? За что агитировать будем? Идеология должна быть не ПРОТИВ а ЗА.
На Майдане тоже воевали ПРОТИВ Януковича и за свою свободу и своё достоинство. Но победили и что дальше? наступать на те же грабли? Готового рецепта как построить новую жизнь в сегодняшнем неспокойном мире пока нет. Но и оставить всё как есть и ничего не делать нельзя. Некоторые ориентиры действий есть и революционный запал ещё не угас, целостной системы и общепринятой идеологии пока нет.
Главный урок из украинских событий: нельзя допускать нетерпимости одних людей к другим, делить их на два враждующих лагеря, если пули летят то летят они во всех. Так что лучше хладнокровный анализ чем эмоциональное раскачивание лодки, которым грешат наши СМИ.

Сообщение отредактировал Вадим - 5.7.2014, 16:39

вадик дорогой да не будет ни каких равных прав у вас право только одно кого выбрать в старшие хотите пиндосию или россию вот и весь ваш выбор по этому и беситесь что в любом случае быть на подсосе но вы же великие хорош беситься выбирайте уже быстрей себе хозяина

ну если ваще глобально, то так оно и есть

Здравствуйте,
Война в Руине докатилась и до нашего Черняховска. На неделе в город приехали две семьи беженцев. Одна - 6 человек, вторая - 3 человека. Во второй семье мать с двумя детишками, отец семейства вроде остался защищать свою землю от фашистов.
Первая семья - также с детишками. Встречался с ними в четверг. Проблем очень много. Первая - документы, всем им неправильно подсказали оформиться гостями, а не беженцами. Тоже и у другой семьи. В перспективе это может весьма им повредить. Скорей всего пойдём помогать им с разбираться с документами в понедельник. Надеюсь, сильных проблем не возникнет. В УФМС чай свои русские сидят, а не фашисты))).
Вторая проблема - чисто бытовая. Поселились первое семейство в доме по-моему в Тимирязевке (за Маёвкой первая деревня). Поселились у Человека! Пишу с большой буквы, потому что действительно Человек! Они ему ни родственники, ни знакомые. Чужие люди. Сам живёт с семьёй (4 человека) далеко не зажиточно. Позвонили родственники издалека и попросили принять знакомых, чудом выехавших из Северска, пригород Славянска. Это небольшой городок, примерно с пол-Черняховска, теперь его нет, он почти стёрт с лица земли Градами и артиллерией. Что стало с соседями и родными беженцы не знают, связи нет. У них маленький ребёнок (1,5-2 года), который срочно нуждается в операции. Копили деньги, через месяц должны были оперировать - и вот как судьба сложилась... Рассказали много, как ехали, что видели. Пересказывать не хочу. Мерзко.
Друзья и неравнодушные жители Черняховска! Человек, который их принял не в состоянии прокормить ораву в 10 человек. Нужна помощь. С продуктами питания и средствами гигиены. Это в первую очередь. Кто чем может помочь - пишите.
Рекомендовал открыть Яндекс-кошелёк, чтоб начать сбор средств. Им нужно снять жильё, и обустраиваться. Возвращаться уже не собираются - не куда. Теперь это новые жители Черняховска.
Реквизиты Яндекс-кошелька и размеры одежды для членов семей (пока лето не особо актуально, но уехали в чём были) и контактные телефоны, их семейные фотки кину позже. Если у кого есть знакомые сдающие 2-шку на вменяемых условиях - пишите в личку.
Вангую - это первые ласточки! Укры сейчас будут зачищать территорию, геноцид уже идёт, значит будут и беженцы! Нужно думать где их селить, создавать "инфраструктуру гостеприимства".
Надеюсь администрация не останется в стороне, и также активно поможет.
С уважением,

Здравствуйте,
Всегда был уверен, что в нашем городе Людей, больше чем нелюди. Жаль, что в администрации пропорция существенно меняется не в лучшую сторону. Мы - обычные жители города, доказываем делом, что чужая беда и горе нам не безразличны. Сегодня на пллощади Ленина отделение КПРФ в Черняховске собирало гуманитарную помощь для Донбаса. Поговорили, обменялись инфой. Они тоже уже зазнакомились с беженцами, и помогают как могут. Может, даже жильё найдётся - есть предложение от неравнодушных жителей города.
С одеждой вопрос решён, спасибо всем кто принял посильное участие. Они отобрали из всего огромного количества одёжи себе необходимое, остальное вернули для отправки гуманитарной помощи в Донбас.
Со слов беженцев там на войне хуже всего дела обстоят со средствами гигиены для детей (памперсы и прочее). Коммунисты Черняховска будут продолжать сбор гуманитарки, завтра в районе рыынка - желающие могут помочь чем могут.
Надеюсь, завтра решится вопрос с документами... и у людей появиться возможность нормально социализироваться.
Уверен, беженцы будут и дальше. Поэтому надо думать на перспективу. Идеи есть... но по мере набора информации создам отдельную ветку для обсуждения предложений.
Благодарю всех Людей за посильное участие в судьбе беженцев. От них ВСЕМ огромное спасибо, и прежде всего за внимание и неравнодушие. Это дорогого стоит.
С уважением,

Здравствуйте,
По инету давно ходила инфа о том, что в Руине у трупов и ещё живых людей активно изымаются органы для черной транстплантации. Доказательств не было... и вот они появились! Кто хочет узнать поболе, смотреть переписку нелюдей ТУТ.
Вадим, кстати, а что вы не в армии укропов? Ещё не мобилизовали? Осталось не долго, мне рассказали беженцы как проходит "мобилизация"... так что, думаю, скоро месяца через 2, вы отправитесь наводить порядок и бороться с террористами ))). Ну и опять же... в Гейропку потом отправитесь... частями. Утомляет немного Ваша пурга о идеоголии, новой стране... открытии сознания граждан...

Извините, но интеллектуальные способности укров не достаточны для выработки идеологии созидания... Вы с азартом и запалом режете друг друга... торгуете органами своих боевых товарищей и "врагов", когда тут уж думать о созидании... бабло косить нужно... это, похоже, важней.
Вас, идиотов, обманули, теперь вашими органами наводняют рынки мира... а от вас только и слышишь какой-то бред...
Извините, но лучшее, что Вы сможете сделать до осени - это приехать сюда, с семьёй. Притом советую проходить границу тайно, ибо если открыто - то забреют в армию... прям на границы молодых мужчин отфильтровывают. По укроСМИ, такое не говорят, у нас также. Планы насчёт Руины сделаны и они весьма жёстко и скурпулёзно исполняются... Прекратите корчить из себя интеллектуала, и начинайте думать о собственном спасении. Ну или если хватит силы воли - то отправляйтесь под начало к Стрелкову в Донецк, там вам хоть в спину стрелять не будут, и если что закопают по человечески, без изъятия органов.

Вы неправильно поняли. Никого не мобилизуют. Желающих освобождать Донбасс более чем достаточно, вооружения и экипировки не хватает. Это ДНР и ЛНР отлавливают людей, т.к. желающих сложить голову за них мало, одно дело галочку поставить на псевдореферендуме а другое брать в руки оружие.

Я с семьёй хожу на море загорать и купаться. Автобусы на пляж с отдыхающими едут переполненные. И это в 90 км от Мариуполя. Два месяца в городе обычная курортная жизнь, никаких митингов. Надо жить, растить детей, любить землю на которой ты вырос, не все могут воевать, убивать. И буду надеятся что не прийдёт Стрелков, который Славянск уже угробил теперь в Донецк подался. Ну а если не дай Бог припрётся к нам, тогда уже буду кусаться.

Это было о жизни там где нет "ополченцев". Хоть бы только не сглазить, а то уже пугают "золотой осенью".

С философией буду разбираться самостоятельно, вижу что уже утомил, продолжать нет смысла.

П.С, В наших СМИ пишут что у беженцев в России отбирают паспорта, так что когда люди засобираются домой в Украину обратно прошу Вас проследить чтоб у них не было проблем с возвратом паспорта, это будет по-настоящему Доброе дело.

И не делите людей на людей и нелюдей, такое деление очень опасно. Последствия такого деления наблюдаем на Донбассе и если такое деление в России укоренится, то к вам просто опасно будет ехать, вдруг сочтут за нелюдь. Надеюсь в Украине тоже извлекут уроки и не будут на инакомыслящих смотреть как на врагов, надо быть терпимее.

Сообщение отредактировал Вадим - 6.7.2014, 16:34

уже

У вас не смотрят на инакомыслящих как на врагов, у вас их сразу режут!

Здравствуйте,
Я всё правильно понимаю, если Вы не в курсе что уже давно объявлена частичная мобилизация в ВС Руины... это забавно. Вооружений в Руине навалом, ваша бывшая страна была одним из лидеров по их экспорту. А экипировку меняют на органы, в ссылке на переписку нелюди это же ясно сказано. Вы эту пургу про ополченцев преберегите для своих товарищей-укропов, когда будите на пляже лежать и трепаться по-пустому. Я слышал рассказы беженцев про поведение как ополченцев так и укров. Последние безумные сволочи и скоты, а первые - Люди! Желающих защищать свою землю в Донбасе много, а учитывая что мирное население просто частично вырезается при малейших подозрениях в связях с ополченцами, то желающих взять в руки оружие - больше с каждым днём.

Наслаждайтесь, имеете право, это Ваше последнее "спокойное" лето... Если даст Бог, через годик расскажите как Вам "здорово" живётся в ненькэ... И Вы будите молится чтобы в Вашем городе оказался кто-то типа Стрелкова... который сможет организовать оборону и сковать силы регулярной армии горсткой ополченцев. Славянск угробила армия укропов, долбя по ней из градов и артиллерии. Не наводите тень на плетень.

При получении статуса беженца человек отдаёт свой паспорт в УФМНС, таков закон, ему дают другие документы. Те, с кем я разговаривал, не собираются возвращаться, их дом разрушен, у их детей нет перспектив в Руине, они не хотят возвращаться в АД! Они чудом из него выбрались. Они хотят начинать новую жизнь тут. С Божьей помощью поможем им в реализации их планов.

Нелюди и у нас хватает. Это те, кто наслаждается страданиями других. Те, кто равнодушно наблюдает как у него просят помощи... Донбас защищается от нашествия нелюди. Не беспокойтесь, в России рады видеть людей, даже иных убеждений. Но если Вы отправитесь к нам в гости и будите рассказывать как у Вас там здорово, что правосеки - молодцы, убивая женщин и детей, Вас не поймут и предложат заткнуться. Если Вы не воспользуетесь предложением, то можете получить и в рыло. Терпимость по-укропски мы знаем - установки град долбят по домам мирных жителей, а мирные жители распускаются на органы для Запада. Хороша терпимость.

http://www.youtube.com/watch?v=9cQ2ddv4qQU&feature=kp

а мы знаем «Войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить к выгоде вашего противника», — Никколо́ Макьяве́лли, 1502 г.

Сообщение отредактировал ytrhjvfyn - 12.7.2014, 8:06

Стрелков сотоварищи разделывает укропов как Бог черепаху! Грамотно, настойчиво и храбро. Технику жгут уже десятками единиц, самолётики, которые ещё остались у ВСУ, сбивают. И долбят, долбят, долбят из всего, что есть. Берут в котёл и опять долбят. Храбрые славаукраинские вояки храбро отступают. Очень храбро. По 30 км в день. Те, кто выжил. Ведь это не из "градов" и "смерчей" по городам безответно палить, тут в ответку пули и ракеты прилетают. А это смертельно.
И это только начало, Вадим. Только начало. А пока наслаждайтесь тёплым летом и ласковым морем. Зимой будете вспоминать это как рай в холодной квартире, без нормального отопления и сумасшедшими счетами за коммуналку. Вон, Киев без горячей воды уже остался, а ведь это столица! Хотели в Европу? Не вопрос, получите и распишитесь.
Если война не придёт к вам раньше.

Сала Украине! Хероям сала!

Сообщение отредактировал Snake - 16.7.2014, 23:39