Как мы боролись, не отступали, а бежали назад... Опции

[Iceman]

Ни чего в правах модератора экстраординарного нет, а те кто заних держится и считает что это власть, по сути глубако ошибаются, давайте жить в реальном мире!!

В самих правах экстраординарного ничего нет - это я согласен. В действительности модератор - дворник. А в самом человеке для очень многих людей по отношению к администраторам и модераторам проскальзывает трепет, уважение, нечто сверхчеловеческое. Это не исключительно моё мнение. Это очень хорошо заметно при общении в реале с многими пользователями.

Я от себя добавлю пару слов...
Побывав (и пребывая до сих пор) на некоторых менее "демократических" форумах в должности модератора, возврящаясь на черняховск.ком мне становится несколько не по себе от такого количества флуда. И нередко проскакивает желание потереть кучу постов в теме, которая в принципе интересна и которая ещё себя не раскрыла, но которая порастает "умным флудом", да рука что-то не поднимается. Понимаю что от этого будет только хуже...
Вот.

[Snake]

Скажите мне, на каком другом форуме ТАК обсуждают администрацию, ругаются с ней и спорят? Где ещё модераторы отчитываются о своих действиях? Я, во всяком случае, такого не встречал.

[Frost]

Все это мне напоминает один случай, когда некто на одной летней сходке пытался уйти 3 раза))) Надо сказать, со стороны выглядело забавно) Выводы делайте сами.

[Schnapz]

Я от себя добавлю пару слов...
Побывав (и пребывая до сих пор) на некоторых менее "демократических" форумах в должности модератора, возврящаясь на черняховск.ком мне становится несколько не по себе от такого количества флуда. И нередко проскакивает желание потереть кучу постов в теме, которая в принципе интересна и которая ещё себя не раскрыла, но которая порастает "умным флудом", да рука что-то не поднимается. Понимаю что от этого будет только хуже...
Вот.

И какие будут предложения? Ужесточать правила? Резать флуд? А нельзя для начале его просто игнорировать например? Я так все время делаю, если написана ерунда, то и зачем на нее отвечать? Пропустил, ответил на стОящий пост, не понимаю, в чем проблема. И кстати флуда у нас тут ниразу не больше, я тоже частенько бываю на разных форумах и вижу по-настоящему ФЛУДЕРСКИЕ форумы, где из ВСЕХ тем через 2-3 поста делают помойку. У нас же народ по большей части флудит в определенных разделах, которые просто созданы для флуда - например Оффтоп. Хотя первое место по флуду у нас уже долгое время держит Любовь. А еще бывал на других форумах, где дублированные темы сразу закрывают, за апы и флуд не по теме раздают плюсы, и администрация не заморачивается с тем, что делать с матершинником или любым другим моральным уродом - в бан и всё, пиши куда хочешь, делай что хочешь - ты нарушил правила и все, до свидания. Вы этого хотите чтоли, я не понимаю?

[Frost]

На всех платков не хватит.

[Schnapz]

Нельзя заставить человека писать постоянно километровые посты и заставлять вспоминать кучу фактов, чтобы подтвердить свою точку зрения, если он НЕ ХОЧЕТ или НЕ МОЖЕТ этого сделать. Просто нельзя. Каждый пишет в меру своих способностей, разве ли не это - основа всех форумов, да и обсуждений в целом? Раньше, насколько я помню, многие жаловались, что мол, никто не ходит на форум, как всё плохо, давайте забьем и будем плакать, говорить НАДО, НАДО НАДО. Потом было такое, что многие пишут очень длинные посты, тяжело читать. Затем было, что некоторые личности стали устраивать из своих приходов на форум шоу, кидаясь грязью и матершиной вокруг. Опять все были недовольны. Теперь вдруг у нас стало так много флуда, что ваще. ИМХО, в силах каждого не поддерживать этот флуд и писать по теме, делая топики интереснее и насыщеннее. Что толку жаловаться и говорить что всё плохо? Гораздо больше пользы будет, если мы будем не жаловаться, а просто стараться сделать форум лучше и чище. Если видишь флуд - не поддерживай его, игнорируй, отвечай на соседние посты. Весь флуд обычно пишется с одной целью - привлечь внимание других пользователей к своей персоне, и если внимания не будет, то и интерес сразу же пропадает.

В общем, вот такие пироги.

п.с. Также напоминаю, для тех, кто все же очень хочет избавиться от постов неугодных лично ему пользователей - заходите в их профиль, в левом меню кнопка Опции, в ней выбирайте вкладку Игнорировать. Вот и всё.

[Iskromet`ka]

Я от себя добавлю пару слов...
Побывав (и пребывая до сих пор) на некоторых менее "демократических" форумах в должности модератора, возврящаясь на черняховск.ком мне становится несколько не по себе от такого количества флуда. И нередко проскакивает желание потереть кучу постов в теме, которая в принципе интересна и которая ещё себя не раскрыла, но которая порастает "умным флудом", да рука что-то не поднимается. Понимаю что от этого будет только хуже...
Вот.

Всё прочла, подумала и вот, навязывается такой вопрос? Почему мы в открытую не говорим? Опять, извините , "сиськи мнём?" Почему у кого-то не поднимается на что-то рука, и он чего-то боится что-то делать? Почему, называясь модератором, мы в чём-то сомневаемся? Справедливый модератор не только дворник, как говорит Зенит! Нужно всё взвесить "За" и "Против", а потом принимать какое-то решение- удалить, оставить, или указать на конкретную ошибку в посте участника форума! Справедливый модератор должен быть отчасти психологом, ИМХО! Чтобы никому не было обидно! Чтобы было всё по-справедливости, и, чтобы не говорили так, ходя вокруг да около, и ничего толкового не сказав! Все мы взрослые люди! Давайте уже не темнить, а говорить на чистоту! Поскольку у многих чувствуются обиды!

[Frost]

Все мы взрослые люди! Давайте уже не темнить, а говорить на чистоту! old.gif

Если бы все было так просто и все взрослые люди говорили правду...

[===СТАЛИНЕЦ===]

Давайте мы все же научимся прощать и не держать зла и обиды, давайте будем лучше тех кто совершает подлости!!!!

Хорошие слова.

А вообще всё это старо как мир - хамство, флуд, желание показать себя суперкрутым... Кто может утверждать, что сам хоть иногда не делал этого?! Просто одни начинают понимать, что, где и как, начинают уважать собеседников, а для других форум остаётся только прикольными буковками и картинками на мониторе, и они не понимают, что это не место для мыслительных испражнений, что тут - живые люди, которые приходят отдохнуть душой, помочь другим, что-то узнать.

Если видишь флуд - не поддерживай его, игнорируй, отвечай на соседние посты.

Правильно. Правда, иногда некоторых достаёт.
Вообще есть ещё такое явление, - как бы точнее описать... Это не то чтобы флуд, и не совсем чатсво, и даже почти культурное обсуждение, но... Разговор идёт ни о чём. Влазят в какие-то подробности, которые и так понятны, посты укорачиваются,.. Короче, начинается толчение воды в ступке, читать совсем неинтересно. Вот это - опасность. Но это вроде не флуд, чистить не за что... Просто низкое качество разговора, похоже на спро 4хлетних детей. Может, авторы просто не могут по-другому, и всё же...

[Schnapz]

Я от себя добавлю пару слов...
Побывав (и пребывая до сих пор) на некоторых менее "демократических" форумах в должности модератора, возврящаясь на черняховск.ком мне становится несколько не по себе от такого количества флуда. И нередко проскакивает желание потереть кучу постов в теме, которая в принципе интересна и которая ещё себя не раскрыла, но которая порастает "умным флудом", да рука что-то не поднимается. Понимаю что от этого будет только хуже...
Вот.

Всё прочла, подумала и вот, навязывается такой вопрос? Почему мы в открытую не говорим? Опять, извините , "сиськи мнём?" Почему у кого-то не поднимается на что-то рука, и он чего-то боится что-то делать? Почему, называясь модератором, мы в чём-то сомневаемся? Справедливый модератор не только дворник, как говорит Зенит! Нужно всё взвесить "За" и "Против", а потом принимать какое-то решение- удалить, оставить, или указать на конкретную ошибку в посте участника форума! Справедливый модератор должен быть отчасти психологом, ИМХО! Чтобы никому не было обидно! Чтобы было всё по-справедливости, и, чтобы не говорили так, ходя вокруг да около, и ничего толкового не сказав! Все мы взрослые люди! Давайте уже не темнить, а говорить на чистоту! Поскольку у многих чувствуются обиды!

+1

А вообще всё это старо как мир - хамство, флуд, желание показать себя суперкрутым... Кто может утверждать, что сам хоть иногда не делал этого?! Просто одни начинают понимать, что, где и как, начинают уважать собеседников, а для других форум остаётся только прикольными буковками и картинками на мониторе, и они не понимают, что это не место для мыслительных испражнений, что тут - живые люди, которые приходят отдохнуть душой, помочь другим, что-то узнать.

+1

[Iceman]

Я от себя добавлю пару слов...
Побывав (и пребывая до сих пор) на некоторых менее "демократических" форумах в должности модератора, возврящаясь на черняховск.ком мне становится несколько не по себе от такого количества флуда. И нередко проскакивает желание потереть кучу постов в теме, которая в принципе интересна и которая ещё себя не раскрыла, но которая порастает "умным флудом", да рука что-то не поднимается. Понимаю что от этого будет только хуже...
Вот.

И какие будут предложения? Ужесточать правила? Резать флуд? А нельзя для начале его просто игнорировать например? Я так все время делаю, если написана ерунда, то и зачем на нее отвечать? Пропустил, ответил на стОящий пост, не понимаю, в чем проблема. И кстати флуда у нас тут ниразу не больше, я тоже частенько бываю на разных форумах и вижу по-настоящему ФЛУДЕРСКИЕ форумы, где из ВСЕХ тем через 2-3 поста делают помойку. У нас же народ по большей части флудит в определенных разделах, которые просто созданы для флуда - например Оффтоп. Хотя первое место по флуду у нас уже долгое время держит Любовь. А еще бывал на других форумах, где дублированные темы сразу закрывают, за апы и флуд не по теме раздают плюсы, и администрация не заморачивается с тем, что делать с матершинником или любым другим моральным уродом - в бан и всё, пиши куда хочешь, делай что хочешь - ты нарушил правила и все, до свидания. Вы этого хотите чтоли, я не понимаю?

Я хочу, да. Но знаю что здесь такого не будет, потому и молчу.
Хе-хе... дали бы мне плюсомёт...
З.Ы. На флуд отвечают только флудеры. Поэтому темы и порастают флудом.

Я от себя добавлю пару слов...
Побывав (и пребывая до сих пор) на некоторых менее "демократических" форумах в должности модератора, возврящаясь на черняховск.ком мне становится несколько не по себе от такого количества флуда. И нередко проскакивает желание потереть кучу постов в теме, которая в принципе интересна и которая ещё себя не раскрыла, но которая порастает "умным флудом", да рука что-то не поднимается. Понимаю что от этого будет только хуже...
Вот.

Всё прочла, подумала и вот, навязывается такой вопрос? Почему мы в открытую не говорим? Опять, извините , "сиськи мнём?" Почему у кого-то не поднимается на что-то рука, и он чего-то боится что-то делать? Почему, называясь модератором, мы в чём-то сомневаемся? Справедливый модератор не только дворник, как говорит Зенит! Нужно всё взвесить "За" и "Против", а потом принимать какое-то решение- удалить, оставить, или указать на конкретную ошибку в посте участника форума! Справедливый модератор должен быть отчасти психологом, ИМХО! Чтобы никому не было обидно! Чтобы было всё по-справедливости, и, чтобы не говорили так, ходя вокруг да около, и ничего толкового не сказав! Все мы взрослые люди! Давайте уже не темнить, а говорить на чистоту! Поскольку у многих чувствуются обиды!

Фигасе, я мысль высказал, а на меня тут же наезды...
А я не темню и говорю на чистоту. Говорю всё как есть. Попробуй модерировать несколько проектов, причем таких, на которых всюду свои правила и законы. Достаточно сложно иногда переключаться с одного на другой. На первом разгребаешь помойку флуда, вычищаешь топики... бац, переключаешься на НЧФ и рефлекторно начинаешь клацать на флудерские посты и искать панельку плюсомёта. Потом не находишь, чувствуешь что что-то не то и начинаешь судорожно снимать отметки с сообщений, только бы ничего не удалить. Я вот об этом говорю, а не о том, что кто-то в чем-то сомневается и не может принять решение.
Не ищите скрытого смысла в моих словах.

[NEO]

Клево. Мне нравятся такие посты. Удаляйте побольше дол...бов, чтобы эфир не засоряли.

[Iskromet`ka]

Клево. Мне нравятся такие посты. Удаляйте побольше дол...бов, чтобы эфир не засоряли.

А ты, как новигатор! Пролетаешь по всем темам! Я , порой, удивляюсь твоей быстроте! У вас что там? Инет дорогой? Собераюсь в ваши края весной! Так что...

[Brutall]

И вот опять началось... Только отшумели бурные обсуждения косяков Димедрола+Этанола, как появился ещё один любитель поднасрать всем... На этот раз это был Bad23, чего я от него совсем не ожидал. По всей видимости, его немножко облили говнецом его друзья, за что он решил отомстить почему-то не им, а форуму, удалив первые сообщения своих тем. Раньше, пару лет назад, это означало бы удаление всей темы, что есть очень неприятно. Не буду даже обсуждать эту бессмысленную выходку, просто скажу - если человек хочет уйти, пусть делает это тихо. Глупо так "хлопать дверью".

Я тут по другому поводу. Вот Фрида не так давно в какой-то теме упоминала мою теорию. Некоторое подтсверждение ей я нашёл у Гоблина, чью статью я сейчас и предлагаю обсудить:

Некоторое количество лет тому назад подключился к сети. И приступил к общению в ней. По большей части - в различных форумах и конференциях. Дело было новое, неизведанное. Новый способ, новые люди и всё такое. Было очень интересно и крайне познавательно.

Однако со временем проявилось изначально очевидное (очевидное, понятно, далеко не для всех). Обратимся для примера к привычным образам. Вот сидят, к примеру, люди в камере. Как правило, им требуется менее полугода, чтобы узнать друг о друге абсолютно всё. А после того, как они всё узнают, общение переходит в другие плоскости. Если получилась дружба - это одна плоскость, если получилась вражда - совсем другая плоскость, а если равнодушие - уже третья, не похожая на первые две.

Так и в сети. Сперва взаимный интерес, потом постепенный спад интереса, успокоение, и в итоге - дружба/вражда/полное равнодушие. С первыми ты дружишь, остальных - по мере сил и возможностей избегаешь. Занавес.

Но сеть - это не камера. В сети всё не так. В сети к местам общения, то бишь форумам и конференциям, постоянно подтягиваются свежие, не имеющие представления о логическом завершении процесса граждане. С ними всё наоборот - для них всё ново, им всё страшно интересно. Они начинают задавать вопросы, на которые уже раз триста были даны исчерпывающие ответы. Они читают шутки, понятные строго ограниченному кругу причастных лиц, и начинают задавать идиотские с точки зрения авторов шуток вопросы.

Более того. Выдрав фразу из текста, который даже не удосуживаются внимательно прочитать, они успешно делают запредельно идиотские выводы, после чего лезут с идиотскими "претензиями". При этом человеку непонятно, что вопросы его - сто лет уже как никому не интересны. Как это говорят в упомянутых выше камерах: всё давно уже схавали и высрали.

Но свежеподтянувшийся норовит требовать к себе исключительного внимания и подробнейших объяснений своих домыслов. Отказ отвечать на идиотские домыслы однозначно трактуется как некая разновидность зазнайства с моей стороны и моя "полная неспособность" ответить на его мощный вопрос. Каковой вопрос автор полагает вершиной глубокомыслия, а себя - отважным срывателем покровов и смелым разоблачителем, само собой.

C определённого момента общение на форумах, все эти вопросы/ответы, начинают смахивать на некую форму мазохизма. Вроде бы и надо ответить - хотя бы из вежливости, но нет никакого желания повторять сто раз сказанное ранее заново, строча тексты на пять страниц. Отказ же неизменно расценивается как моё "полное поражение в споре". Пояснять, что ты и не пытался спорить, а всего лишь высказывал свою точку зрения, не шибко интересуясь противоположной - бесполезно, "с тобой всё ясно".

А если принимаешься отвечать, то вовсе не факт, что оппонент имеет желание тебя слушать. Или намерен тебя понять. Как раз наоборот. В большинстве дискуссий гражданин руководствуется излюбленным русским тезисом "А кто ты такой?", не имея никакого желания чего-то там узнавать или, упаси т.н. бог, тебя понимать. Он и так всё знает и всё понимает, особенно - про тебя. Ему хочется одного: показать "этому" (то есть мне) что "Да наплевать мне на тебя и на твоё мнение".

Это нисколько не удивляет, нет. Мне и самому глубоко наплевать на мнения огромного количества граждан. Однако интересность подобного общения сомнительна. Привлекает далеко не всех. Пользы не имеет никакой.

К примеру, мне оно давно неинтересно. Крутить одну и ту же шарманку год за годом - зачем? Читать очередную порцию рассказов о том "кто я такой" и что из себя представляю - обратно никакого интереса нет. Ну а жизнь - она вовсе не вся сосредоточена в сети. А зарабатывание денег - и подавно.

Взамест того, чтобы в очередной раз непонятно зачем что-то кому-то объяснять, можно написать смешную новость на сайт. Посмотреть интересную фильму. Попробовать перевести эту интересную фильму. Встретиться с интересными людьми живьём и наговориться всласть.

Каждому следует понимать очевидное: попытки индивидуальных пояснений и споров в сети - суть суета сует и всяческая суета. Небезызвестный гражданин И. Христос, кстати, в своих рассуждениях заходил ещё дальше и говаривал: бисер надо беречь и метать его а) строго точечно б) только хорошенько подумав.

(с) Гоблин, oper.ru

Статья интересная, хотя я не согласен с ней в том плане, что для меня форум всегда будет оставаться частью моей жизни, чем-то важным, собранием интересных мне людей. Но тенденции, описанные автором этой статьи, актуальны и у нас.

[Snake]

В сети к местам общения, то бишь форумам и конференциям, постоянно подтягиваются свежие, не имеющие представления о логическом завершении процесса граждане.

У нас другая тенденция... Не хватает прилива свежих сил. То есть люди регистрируются, светятся в паре тем и благополучно забывают о форуме. Таких пополнений, как приход школьников и студентов в 2005-06 годах, нет... Они, конечно, тогда наводнили форум флудом и разборками между собой ( топик про Гимназию все помнят ), но форумская жизнь бурлила. Сейчас форум превратился скорее в клуб друзей. И новенькие, наверное, это быстро понимают... И уходят, к сожалению.

[Dogs]

А моё мнение по поводу вялотекущей жизни нашего форума очень даже виноваты модераторы, они должны не только следить но и развивать свои направления хотя бы тупо с инета собирать для обсуждения материалы а то кто то что то модерирует а толку ноль

Сообщение отредактировал Dogs - 21.8.2008, 19:40

[Snake]

очень даже виноваты модераторы, они должны не только следить но и развивать свои направления

Задача модератора - следить за порядком в порученных его присмотру ветках. Это - вычищение флуда, прекращение срача между пользователями, отслеживание правильности офоримления тем и недопущение клонов. Всё. А вот о развитии направления и тем в ветках должны заботиться их содатели. Модератор только помогает.

[Ямщик]

А моё мнение по поводу вялотекущей жизни нашего форума очень даже виноваты модераторы, они должны не только следить но и развивать свои направления хотя бы тупо с инета собирать для обсуждения материалы а то кто то что то модерирует а толку ноль

Правильно!Модеры виноваты.Я так думаю надо собратся и обсудить эту и другие не маловажные проблемы.

[===СТАЛИНЕЦ===]

Да, давайте забьём стрелу модерам и обвиним их во всех смертных грехах!

Я тут скорее соглашусь со Снейком и с мыслями Шнапса и Брутала. Мало свежих людей, очень многие сидят в одноклассниках и/или в контакте. Многим хватает общения в аське. Вот и подзарастает форум травой.

[Ragnar]

Будете кидать в модеров камни, не забудьте кучу камней персонаольно для меня. Ибо естественно это я виноват, что в разделе философия черезвычайно мало интересных и достойных собеседников, мало жарких дискусий и новостей. Если серьезно, то я согласен со Снейком.