Вера и религия Опции

[Schnapz]

Мне кажет вам и так понятно, вообще считаю что метал и рок не от Бога, не возможно победить сатану его же "оружием", нужно что-то помощней, а это есть у Бога.

А какая музыка от бога? Или вся музыка это сатанинские выдумки? И Катя Лель, тоже сатанинское отродье?!!!

[Faith]

Одно я для себя уяснил точно. Вы- не православный. Я прав?

Совершенно верно.

А какая музыка от бога? Или вся музыка это сатанинские выдумки? И Катя Лель, тоже сатанинское отродье?!!!

Кто такая Катя Лель не знаю.
А по поводу музыки могу предложить вот, что:

В Слове Божьем написано: “...исполняйтесь Духом, назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу...” (Еф. 5, 18—19).

Музыка всегда вдохновляется духом, и очень важно какой дух является источником вдохновения. Саул, обеспокоенный злым духом, освобождался от него, когда Давид играл на арфе и пел песни, вдохновленные Духом Божьим (1 Цар. 16, 23). Из этого можно сделать вывод, что решающее значение все-таки имеют не слова песни, а именно дух музыки. Другими словами, если содержание песен — христианское, а мелодия вдохновлена иным духом, то такие песни не принесут духовного благословения, какими бы религиозными они ни казались.

В сфере музыки дьявол очень активен сегодня, и многие попали в его ловушку. Некоторые оправдываются, что в песнях, которые они поют, упоминается имя Христа, призываются к покаянию люди. “Если так, — рассуждают они, — то для привлечения молодежи в церковь можно использовать любую современную популярную музыку, даже поп- и рок. По крайней мере, молодежь услышит о Христе!”

Сатана соблазняет людей пользоваться религиозным текстом песен, но при условии, чтобы мелодия была вдохновлена его духом. Таким образом, он берет людей под свое влияние и они даже не сознают этого. И тогда не только религиозные тексты утрачивают свое значение, но и чувства, вызываемые музыкой у слушателей, особенно у молодежи, развращают их нравы. С помощью этой “чарующей” музыки дьявол приобретает все большую и большую силу и влияние на их жизнь. Все это ведет к разрушению в людях веры, нравственности, к потере личности и, в конце концов, ввергает человека в состояние полного упадка.

Очевидцы в различных местах наблюдали следующее: на многих молодежных собраниях свидетельство о Христе было ярким и живым. Сердца молодежи были открыты для принятия Христа, но как только заиграл джаз-оркестр, молодежь начинала притопывать и трястись. Джаз увлекал их. Все кончалось полным беспорядком: посеянное семя Слова Божьего было растоптано ногами.

Студентка колледжа свидетельствует: “Когда я слышу такую музыку, во мне поднимаются чувства озлобленности, страсти, уныния и замешательства. Даже спустя некоторое время я бываю не способна здраво мыслить и делать свою работу должных образом”.

Многие подтверждают, что подобная музыка вызывает в душах явно непристойные чувства.

Один американец, член банды, рассказывал, что, собираясь совершить очередную кражу, они слушали какую-нибудь “дикую” рок-музыку. “Когда она взвинчивала нас, мы выскакивали и грабили автомобили на стоянках. После часового слушания такой музыки не было ничего, что мы не могли бы украсть”.

Христианский певец и гитарист Боб Ларсон поясняет: “Рок и ролл-музыка — больше, чем просто музыка. Это утонченная, морально-разрушительная сила... Своими звуками она косвенно ломает всякие нравственные барьеры в душе человека; она ошеломляет разум и вводит в состояние забвения и разнузданности. Звучание электрогитар, сопровождаемое нервным боем барабанов, срывает покрывало запретов. Но хуже всего, когда эта музыка становится религией. Исполнение рок и поп-музыки — антихристианское по своему содержанию и противоположно библейскому определению нравственности”.

На происхождение этой музыки отчетливо указывает еженедельный немецкий журнал в статье, озаглавленной “Транс-музыка — шаманы у экспериментатора”. В ней пишется, что музыкантов, нажимающих на кнопки музыкальных инструментов с большим диапазоном звуков, можно сравнить с шаманами, жрецами и чародеями древних религий при исполнении их обрядов. А их музыку не следует рассматривать как нечто, имеющее смысл, но это — род заклинаний, магическая формула которых является ключом к подсознанию. Автор статьи называет эту музыку “музыкой последнего времени”.

Один миссионер описал, как восприняли верующие дикари рок-музыку, которую привезли в их страну молодые христиане. “Зачем они вызывают злых духов такой музыкой?” — говорили новообращенные дикари. В этой музыке они увидели то же психическое побуждение, какое применяли раньше для установления контактов с темными демоническими силами.

Подобные мелодии слышат также алкоголики и наркоманы, чем еще раз подтверждается, что эта музыка происходит от нечистых и темных сил.

Некоторые композиторы откровенно признаются, что эти мелодии они получают после общения с сатаной. Они выпрашивают у него такую музыку.

[Snake]

Faith Всё, что Вы написали про современную музыку - бред религиозного фанатика в лучших традициях советской цензуры. Вдобавок, Вы всё это списали с одной из брошюрок, распространяемой Вашей сектой.

Студентка колледжа свидетельствует: ”Когда я слышу такую музыку, во мне поднимаются чувства озлобленности, страсти, уныния и замешательства. Даже спустя некоторое время я бываю не способна здраво мыслить и делать свою работу должных образом”.

Больная какая-то... Если с психикой проблемы, пусть идёт к психиатру.

Один американец, член банды, рассказывал, что, собираясь совершить очередную кражу, они слушали какую-нибудь ”дикую” рок-музыку. ”Когда она взвинчивала нас, мы выскакивали и грабили автомобили на стоянках. После часового слушания такой музыки не было ничего, что мы не могли бы украсть”.

В лучших традициях совковой пропагады. Зачот

певец и гитарист Боб Ларсон

А это что за ... Люди, ау!, его кто-нить знает?... Молчок... Фтопку!

”Зачем они вызывают злых духов такой музыкой?” — говорили новообращенные дикари.

Ну это даже не обсуждается... Авторитетное мнение. Не возразишь.

Подобные мелодии слышат также алкоголики и наркоманы, чем еще раз подтверждается, что эта музыка происходит от нечистых и темных сил.

А так-же члены некоторых религиозных сект. Ну а как иначе они-бы узнали, что это музыка от сатаны? Не иначе он сам им сказал.

Некоторые композиторы откровенно признаются, что эти мелодии они получают после общения с сатаной. Они выпрашивают у него такую музыку.

В психушке много чего кто-нить у кого-нить выпрашивает, в том числе и у сатаны.


ЗЫ А ещё я очень-бы хотел посмотреть на Ваше литсо, вернее на то, что от него останется, после того как Вы скажете участникам христианской рок-группы, что их музон от сатаны.

Сообщение отредактировал Schnapz - 6.12.2006, 13:15

[Schnapz]

Кто такая Катя Лель не знаю.

Вот она, Катя Лель, - исчадие ада, исполнявшее песни про Муси-Пуси, Джага-Джага и Мой мармеладный

Совершенно верно.

А к какому течению вы принадлежите? Адвентисты, свидетели иеговы или...?

Музыка всегда вдохновляется духом, и очень важно какой дух является источником вдохновения. Саул, обеспокоенный злым духом, освобождался от него, когда Давид играл на арфе и пел песни, вдохновленные Духом Божьим (1 Цар. 16, 23). Из этого можно сделать вывод, что решающее значение все-таки имеют не слова песни, а именно дух музыки. Другими словами, если содержание песен — христианское, а мелодия вдохновлена иным духом, то такие песни не принесут духовного благословения, какими бы религиозными они ни казались.

Ага, а если к арфе подключить дисторшен и рубить хардкор, то это будет уже нормальная музыка? Ведь по идее, на арфе играл Давид, и его арфа была вдохновлена духом божьим

По крайней мере, молодежь услышит о Христе!”

Чем же это так плохо? Я узнаю о боге через музыку, но этой музыкой рулит сатана, поэтому я не буду получать истинной благодати от бога, а наоборот - буду все больше увязать в пучине греха и хаоса Несуразица какая-то. А хотя если эта музыка поется попами в церкви, или же играется на арфе - то все окей

Многие подтверждают, что подобная музыка вызывает в душах явно непристойные чувства.

Тут все от человека зависит. Кто-то Катю Лель может послушать и пойти взорвать дом, а другому и вечера в консерватории хватит

Один американец, член банды, рассказывал, что, собираясь совершить очередную кражу, они слушали какую-нибудь ”дикую” рок-музыку. ”Когда она взвинчивала нас, мы выскакивали и грабили автомобили на стоянках. После часового слушания такой музыки не было ничего, что мы не могли бы украсть”.

Это шаблончег Вот как он выглядит в необработанном виде:

Один {1. Гражданин любого из государств}, член банды, рассказывал, что, собираясь совершить очередную кражу, они {2. Вставить порок, грех, вредную привычку - выбрать по вкусу}. ”Когда {3. Это самое из первого предложения что-то делало с нами, то } мы выскакивали и грабили автомобили на стоянках. После {этого} не было ничего, что мы не могли бы украсть”. Пример - 1=россиянин, 2=нюхали клей, 3=нас вставляло, 4=клейного прихода.

Один миссионер описал, как восприняли верующие дикари рок-музыку, которую привезли в их страну молодые христиане. ”Зачем они вызывают злых духов такой музыкой?” — говорили новообращенные дикари. В этой музыке они увидели то же психическое побуждение, какое применяли раньше для установления контактов с темными демоническими силами.

Даа, за лишнюю порцию жратвы голодающий негр вам и не такое скажет

Подобные мелодии слышат также алкоголики и наркоманы, чем еще раз подтверждается, что эта музыка происходит от нечистых и темных сил.

Алкоголики и наркоманы - люди с неустойчивой психикой, мало ли что им померещится может. Это не аргумент.

Некоторые композиторы откровенно признаются, что эти мелодии они получают после общения с сатаной. Они выпрашивают у него такую музыку.

С каких пор Муза превратилась в Сатану? Да и вообще, что это такие за музыканты, тем более что я упоминал не про сатанинские метал-группы, а наоборот - про христианские. К слову - многие из них звучат не хуже, а порой даже и лучше своих атеистичных собратьев по цеху, т.к. в большинстве случаев их музыка искренна, ведь настоящие христиане на бабло не ведутся, а играют от души

p.s. Да, собственно, чуть не забыл самое главное - почитайте-ка вот это http://www.gazeta.ru/2006/10/26/oa_221708.shtml и скажите, что вы думаете по этому поводу А я-то думал, подобные сюжеты только в США возможны с их патетизмом и напускной набожностью

[===СТАЛИНЕЦ===]

Ну,блин,дожили! Может,мне подать иск против бумажной фабрики,кот.делает бумагу для изд.-ва,печатающего мои любимые книги,т.к.химический состав бумаги не соотв.написанному и оскорбляет мои религ.чувства??? Может,ещё начнём войну? Зачем нам уподобляться религиозным фанатикам,как,например,тем,что мочат друг друга в Ираке? Сохраняйте свою трезвую голову и не ведитесь на тупости чьей-то больной!!!

[Schnapz]

"Отец Андрей: Миссия Невыполнима" - http://www.mk.ru/numbers/2509/article88309.htm

Тотальная жесть, впечатлительным НЕ ЧИТАТЬ.

[Seaman]

Тотальная жесть, впечатлительным НЕ ЧИТАТЬ.

ничего удивительного - вполне могло быть и так

[Seaman]

цитата с telnews.ru/news.php?id=1378
там речь о христианских видеоиграх

Существующее производство христианских товаров оценивается в 7,5 миллиардов долларов США. К 2010 году ожидается увеличение этого показателя до 9,5 миллиардов долларов. Интерес американских потребителей к религии очень высок. Этот факт не прошел мимо внимания крупных игроков в секторе СМИ. На обложках таких популярных изданий, как Newsweek и Time, представлена христианская атрибутика в виде крестов. Небывалый рост популярности телевизионного канала новостей Fox News обусловлен удовлетворением информационных требований консерваторов, многие из которых считают себя верующими.

а нам надо такое светское государство?

[Olegonez]

хмм...небольшая ремарка. Буквально вчера по телеканалу ТВЦ случайно услышал интресную новость, согласно которой два астрофизика из NASA некто Хсу и Зи на основе последних данных американского зонда WMAP "ловящего" в космосе так называемое Реликтовое излучение или попросту отблески Большого Взрыва по карте распределения температур излучения, показывающие строго говоря то, что само это излучение неоднородно во Вселенной, что само по себе странно и вызывает много противоречивых споров в научной среде, выдвинули свою оригинальную и интересную гипотезу. Эти неоднородности выделенные на карте красныим и синим цветом по их менеию являются ни чем иным как...зашифрованным посланием Создателя, оформленном в виде двоичного кода, объёмом около 10 килобайт, то есть 2 страницы машинописного текста! Что храниться в этом послании и для кого оно адресованно является на сегодняшний день загадкой, но сама гипотеза весьма интересна и заслуживает на мой взгляд само внимание научного сообщества. Вот собственно сама ссылка которую я нашёл в Сети, заинтересовавшись сообщением канала ТВЦ:

http://www.ogoniok.com/4959/25/

а вообще основная масса учёных Запада в Бога как раз верит и считает его существование неопровержимым. В общих чертах это обосновывается тем, что по мере изучения учёными мира, всё больше пока косвенных данных заставляют признать существование Творца и нас как продукт его или их Творения. Что учитывая возвраст Вселенной в 14 миллиардов лет вполне вероятно. Только имеет ли Создатель какое-то отношение к Библии, христианству, исламу или буддузму, как вообще к любой религии, вот ведь вопрос.

Сообщение отредактировал Olegonez - 28.12.2006, 22:58

[Faith]

Всем привет, с наступающими!
К сожалению пока нет времени, а первого опять уезжаю на неделю, надеюсь по позвращению подключиться к теме.

[===СТАЛИНЕЦ===]

А так ли надо тут спорить,есть Создатель чи нет? Всё равно мы не знаем. Гораздо важнее другое: если человек глубоко верит во что-либо (в Бога,в себя,в Природу),эта вера ему поможет в лихой час. Заметьте: вера в Бога,а не Бог! И если нечто Разумное и довлеет над нами,ему остаётся лишь поддерживать веру в возможно большем числе людей.Хотя его цель мне не ясна...

[Ragnar]

Я вернулся к обсуждению, ну что ж начнём.

Этого не может быть, потому что этого быть не может. Угу... Известная позиция... А если я на синее буду говорить, что оно зелёное? Докажи мне что оно синее!

Что значит не может быть? Я утверждаю, что бога на основании, того, что его не существует. Нет его в моей жизни, нет его в жизни моих друзей, знакомых и не знакомых людей. Нет его и в жизни социума и всего человечества. Если, что-то и есть, то это, лишь якобы косвенные следы его былого существования. В основе моей мировоззренческой позиции лежит основательная пирамида фактов и аргументации, многое из пирамиды написано выше. Пример твой не уместен, т.к. аналогия не корректна. Зелёный и синий цвета - это электромагнитное излучение, но частота и длина его различна. В то же время цвета есть сущее и является материей. Бога нет (почему его нет смотри начало абзаца) - значит он не сущее и не материя.

По твоему выходит, если я верующий, значит я умственно недоразвитый? То есть дурак.Получается все верующие дураки... Ragnar, твоё заявление

Вовсе нет, возможно, если ты верующий, то твой разум закрыт налепленными стереотипами о мироустройстве, в вере проявляется слабость мышления. Ибо вера слепа, а разум зряч и во истину ищет или смотрит в суть вещей. Вера догматична, ей не нужны объяснения и подтверждения теории. Есть канон по нему, и живи, разум здесь не участвует. Замечу, что почти во всех религиях не любят умников (людей с развитым мыслительным аппаратом), они задают слишком много вопросов в поисках истины и разум обычно выводит их из дремучести схоластических убеждений.

Разберём по словам моё утверждение:
Вера есть убожество слабого интеллекта

Вера - бездоказательное признание истинности того или иного явления.
Убожество слабого интеллекта - как написано выше, только живой разум может видеть суть вещей, допытываться до сути, не останавливаться и искать, искать. Если же человек верит, значит мозги у него не работают, его мозг тускл и безжизненен, он смотрит на мир, как зомби не задаваясь вопросами о смысле бытия и сути вещей их взаимосвязях и причинах их породивших, такой разум является убогим. Теперь понятно?

И здесь я с вами согласен, нужно уважать мнение или веру (соответственно и неверие) других, извиняюсь, если кого-то вольно или невольно обидел

Мнению дурака или олигофрена, тоже нужно уважать? Может, убеждения каннибалов, гомосексуалистов, педофилов или серийных убийц, тоже следует уважать?
Я уважаю собеседника, но не его убеждения, мне до одного места, что за тараканы бегают у него в голове, если есть свои убеждения умей их отстаивать, третьего не дано.

Ragnar а как быть с тысячами верующих ученых , медиков, академиков, инженеров. К примеру Дарвин , Тесла, Ньютон были верующими людьми и что они убоги??? Как поется в песне Летова - «Не бывает атеистов в окопах под огнем»

Отвечу словами психолога В.С. Матвеева:

В процессе познания человеческой психики, её возможностей нередко возникают представления мистические, ненаучные. Одна из причин появления таких представлений - низкая культура мышления, слабое владение диалектическим методом (что есть суть убожество - добавлено мной Ragnar). Ведь даже глубочайшее знание конкретной науки - ещё не гарантия формирования подлинно научного мышления у исследователя."

Вот Фэйч написал:

Бывает, ни чего, я очень часто замечал, что разговаривая люди плохо понимают друг друга, но у нас есть возможность во всем разобраться, мы ведь пока не на суде.

Особый оптимизм вызывает слова "пока".

И еще вопрос Аллаха и Будды нет???

Нет.

Хороший вопрос и стандартный ответ. Замечу, что Будда стал богом через познание себя, значит он умел мыслить. Но на восточный манер. Отмечу, что мне наиболее симпатичен буддизм, ведь что там сказано, бога надо искать в себе. Очень верная идея, но это религия - значит заблуждение. Хотя здравые мысли в ней присутствуют.

Не буду вдавать в подробности этнологического аргумента существования Бога, т. к. уже представлял его смысл ранее, да и без веры в Бога это наверно не возможно принять, но всетаки, человек создан Богом с "запрограмированной" в нем (человеке) потребностью общаться с Творцом, т. к. вера в Бога подразумевает смерть своего эгоистического "я", то многие не хотят познавать Бога Живого (Библейского), да и без веры в Него это не возможно, и люди имея потребность, пытались ее удовлетворить сами, т. е. создав свою религию, которая обязательно подразумевает ОБЩЕНИЕ с богом. Если говорить об аллахе, то создателем этой религии был Мухамед ("пророк") и до того как, все зашло так далеко (создание ислама) он был христианином. В христианстве есть такое понятие как прелесть - обман, вот с ним это и произошло.

Однако, ловко, снимаю шляпу перед Фэйчем. Но на самом деле, здесь присутствует подмена понятия. Думаю религии - это есть атавизмы мифологического мышления. Думаю, когда люди начали осознавать себя как целое (племя, человечество), то тогда мышление заработала в принципиально другом направлении, оно стало искать причины, сначала различным природным явлениям, а потом и первоначала человека и всей вселенной. Слабая доказательная платформа, отсутствие теоретической базы при большом количестве фактического материала, привели к суевериям и заблуждениям. Только строгий эксперимент и аналитическое мышление дали нам науки, как таковые, что собственно есть знание, очищенное от шелухи и мусора заблуждений верующих. Началось всё с греков, египтян, и пр., продолжилось в эпоху ренессанса и по сей день. Но суеверия живут, значит это кому-нибудь нужно?

НЕМЕЦКИЕ МАТЕМАТИКИ С ВЕРОЯТНОСТЬЮ 62% ДОКАЗАЛИ, ЧТО БОГ СУЩЕСТВУЕТ

Это прикол, а Фэйч принял его как реальное доказательство. Возможно, пиар математиков.

Ученые подводят под существование Всевышнего научную базу

Сразу видно апологетов. Да такой отборной чуши я не читал со времён "первого научного доказательства бога" (основанное на началах термодинамики).
Сразу бросается в глаза, что статейка написана, "научно"-апологетично подкованными людьми, то бишь схоластами. Изо всех щелей прёт не научность, с голословными убеждениями.

Когда около 300 лет назад ученые изобрели микроскоп и стали изучать, что происходит внутри клетки, процессы удвоения и деления хромосом вызвали у них ошеломляющую реакцию: “Как такое может быть, если б все это не было предусмотрено Всевышним?!” Действительно, если говорить о том, что человек появился на Земле в результате эволюции, то с учетом частоты мутаций и скорости биохимических процессов для создания человека из первичных клеток понадобилось бы времени много больше, чем возраст самой Вселенной.

Из-за недостатка фактической информации нельзя делать столь громкие выводы.

Возьмем физические константы, которые однозначно задают устройство нашего мира: гравитационная, магнитная, радиус боровской орбиты и пр. Лет 30 назад один из ученых показал, что, если эти константы изменить хотя бы на 1% (а они измерены с точностью от 10-го до 30-го знака после запятой), мир был бы неустойчив, не возникло бы ядер и электронных орбит.

На то они и константы, ибо они есть не что иное, как узловые, крепёжные точки строения мироздания. Очень легко рассуждать о их точном соответствии нашему стабильному миру, после их формирования, так сказать задним числом.

То же самое можно говорить про космос. Почему планеты вращаются по строго заданным орбитам, а не по каким попало?

Вращаются так, в силу гравитационного взаимодействия звезды, появились они из пылевого диска и после смерти звезды в пыль обратятся, вращаются они то ж в силу былого вращения пылевого диска, какие тут не стыковки?

Ученым удалось выяснить очень важные обстоятельства. Были выполнены расчеты, показавшие, что количество квантовых элементов в объеме радионаблюдаемой Вселенной не может быть меньше чем 10155 и она не может не обладать сверхразумом.

"Убедительный" вывод, если есть система элементов - она не может быть не разумна.

Если все это единая система, то, рассматривая ее как компьютер, спросим: а что же не под силу вычислительной системе с таким количеством элементов? Это же неограниченные возможности, больше самого навороченного и современного компьютера в несоизмеримое число раз! - восклицает А. Акимов

Как управлять этой системой? Она ведь “работает”, развивается! Чтобы свет при скорости 300 000 км в секунду из одного конца Вселенной попал в другой, ему нужно 1015 световых лет. Если сигнал из точки А в точку В будет идти так долго, по нашим земным меркам пройдут миллиарды лет, тогда всякий смысл руководства такой системой пропадает.

Но, оказывается, в этой среде сигналы распространяются мгновенно, за 0 с! Система, как единое целое, не могла бы существовать, если б в ней не выполнялось такое условие. А оно выполняется! В любой момент времени Создатель может проявить свою волю в самом отдаленном уголке Вселенной!

М да, Акимов рассуждает тут не как физик, а бабка с заваленки. Тут и концы вселенной , размеры наблюдаемом вселенной во много раз больше, нежели сфера с диаметром в 1000 световых лет. И некие сигналы (!) движущиеся мгновенно. Акимов ведает с помощи физических методов о рае и аде. Где факты, а не тут их, ибо есть это всё полнейшая чушь и брехня.
Дальше уже нет сил комментировать ибо нахожусь под столом, от такого сильного ржача у меня свело живот и я упал со стула.
Музыкальные комментарии Фэйча, вызвали такой острый пристут смеха, что писать больше не могу, пойду подышу свежим воздухом.

[Ragnar]

Фэйч ты бы копирайты указывал, а то содрал всё и авторов не указал.
Первоисточник Владимир Чуприн, “МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ”, 6 октября 2006 г.
А статья видимо была содрана от сюда Бог есть, и мы можем наблюдать проявления его воли.
Вот, что пишут о этом учёном в АиФ в статье "Торсионных дел мастер":

ТОТ, кого в Российской академии наук считают лжеученым № 1, арендует для своих работ помещение в одном НИИ. Пресловутые торсионные генераторы, из-за которых вот уже двенадцать лет продолжаются идеологические баталии, находятся тут же. В отдельной комнате на стеллажах — четыре загадочных металлических ящика. Рядом с ними — стойка с конусообразными «излучателями». Анатолий АКИМОВ поясняет: «Здесь происходит отладка аппаратуры. Когда надо, грузим генераторы на машину и выезжаем к месту назначения. Сейчас работаем с несколькими металлургическими заводами. Улучшаем характеристики сплавов»...
...В 90-е годы Российская академия наук инициировала многочисленные выступления в печати и органах власти (вплоть до Верховного Совета) против Акимова и его коллег. Работы по торсионным полям были названы лженаучными, а тех, кто ими занимается, причислили к шарлатанам наряду с колдунами и магами.

А вот в Газета.ру в разделе с громким именем Мракобесие, помещена разгромная cтатья про этого "учёного", занятно, что анализ отталкивается от статьи опубликованной в МК.

Торсионное поле, «поле неизвестной природы» – вообще песня отдельная. Оно – как пуля, летящая по неведомой траектории. По словам торсионщиков, одним из пророков которых можно считать Акимова, эти поля «называются «тонким миром» или «пространством тонких вибраций». Поля эти творят чудеса: заставляют работать вечный двигатель, позволяют осуществить телепортацию, гравитацию нивелируют к ядрёной матери. Единственная проблема в том, что их никто не смог зафиксировать (как, впрочем, и вызываемые ими эффекты). Нет, торсионщики, конечно, утверждают, что они-то как раз всё фиксировали, однако доказать это так и не смогли.

Единоверец Акимова Геннадий Шипов с жаром истинного адепта пояснил природу торсионных полей в своём понимании: «В человеке несколько уровней торсионных полей соответствуют невидимым энергетическим телам и известны на Востоке как чакры. В человеческом теле чакры – фокусы торсионных полей. Чем выше расположена чакра, тем выше частота поля (до сих пор никем не измеренного и не зафиксированного. – «Газета.Ru»)». Классические йогины, вряд ли догадывавшиеся, что средоточия биоэнергетических сил, которые они называют чакрами, имеют прямое отношение к устройству галактики М82, а также к христианской Троице, такому открытию вряд ли обрадуются, ну так на то они и язычники.
Впрочем, Акимова и Шипова это не расстроит: жизнь, посвященная торсионным полям, не позволяет размениваться на мелочи.

Странно, а чего же такой учёный делает в РАЕН, а оказывается туда попасть не трудно

Начинали они работать в 80-е годы с г-ном Деевым, считавшим, что он изобрёл некое Д-поле. Опыты по проверке поля провалились, но Акимову идея делать деньги в прямом смысле из пустоты пришлась по душе. Поэтому после серии начинаний он вместе с Шиповым открыл малое предприятие под названием «Международный институт теоретической и прикладной физики». С появлением РАЕН оба регистрируются там как академики секции ноосферных технологий. Там они и живут, периодически получая дотации из средств Миннауки и Минобороны.

Есть и ещё "учёные" доказывающее существование бога, это - например, Нажип Валитов, который утверждает, что его открытие опровергает 12 законов термодинамики, 20 разделов химии, 28 – физики и 40 – математики. Оно обсуждалось на прошедшей на днях в Новосибирске конференции по воскрешению из мертвых. «Газета.Ru» уже подробно освещала данное мероприятие, организованное последователями свежего академика РАЕН Григория Грабового.
После всего этого, создаётся впечатление, что РАЕН - это проходной двор!

Сообщение отредактировал Ragnar - 31.1.2007, 1:35

[Faith]

Не ну класс! Зачот Faith Объявить людей прославляющих Бога сатанистами! Супер! Я снимаю перед Вами шляпу. Казуистикой Вы владеете на 5+, иезуиты и отцы-иквизиторы нервно курят в коридоре. Спорить с Вами, по ходу, бесполезно, от любых прямых доводов вы уворачиваетесь как уж на сковородке. Шнапс, бросай это гиблое дело.
Одно я для себя уяснил точно. Вы- не православный. Я прав?

Хочется закончить разговор, по поводу музыки.

Brutall:
А мне протестанты понравились. Я под их митал круто поколбасился, меня атмосфера впечатлила. Насчёт баптистов не знаю...

Schnapz:
Да уш протестанты это круто, потому што они играли "митол" А че толку-то, все равно текста-то как на проповеди Все равно что в церковь к ним сходил, или в секту.

Brutall:
Ну, на текста я болт ложил... Просто если сравнивать религии, то это ребята мне больше остальных нравятся. А вообще повторю свою мысль, что все религии гогно и маздай. Бессмысленные сказки, которыми люди уже многие века дурят сами себе голову...

Вот именно поэтому я не считаю подобное творчество от Бога!!!

[Schnapz]

Вот именно поэтому я не считаю подобное творчество от Бога!!!

Вполне логично

[worldmind]

"Отчего всемогущий творец наших тел
Даровать нам бессмертия не захотел?
Если мы совершенны -- зачем умираем?
Если несовершенны -- то кто бракодел?"
Омар Хайям

[Ragnar]

Замечание в тему.
Так сказал Эпикур:
"Мы должны признать, что бог или хочет удалить зло из мира и не может, или может и не хочет, или, наконец, и может и хочет. Если он хочет и не может, то он не всемогущ, но это - бессилие, что противно природе бога. Если он может и не хочет, то это - свидетельство злой воли, что не менее противно природе бога. Если он хочет и может, что является единственным из предположений, которое может быть применено к богу, то почему же в таком случае на земле существует зло?"
Вопрос естественно к Фэйчу, раз моё опровержение торсионщика Акимова его не устраивает.
Кстати недавно набрёл, на интересные разоблачения, опубликованные в газета.ru, под броским, а главное точным названием Мракобесие. Выкладываю архив этого раздела, там порядком интересного.

Прикрепленные файлы

 __________.rar ( 428.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

 

[Faith]

Для думающих:

ПРАВОСЛАВИЕ - ЭТО ГОСУДАРСТВО? ПОКА ПРЕЗИДЕНТ ПУТИН ПРИЗЫВАЕТ К
ВЕРОТЕРПИМОСТИ, НА РОЖДЕСТВЕНСКИХ ЧТЕНИЯХ СТРОЯТ ПРАВОСЛАВНУЮ ИМПЕРИЮ

Роман Лункин, для "Портала-Credo.Ru"

Православие является важной и неотъемлемой частью политического мира
России, однако долгое время оно играло роль лишь исторического и
культурного символа народа. Так было и при Сталине, и при Ельцине, уже
после того, как официальное православие РПЦ МП перестало быть полностью
подконтрольной власти структурной единицей. Лишь примерно после 2000 года
главенствующая Церковь стала открыто выступать в качестве самостоятельного
политического института, который может занимать активную позицию в своих
отношениях с государством, а не только благолепно благословляющую.
Сложность заключается в том, что одно дело быть уникальным и важным
символом, а другое дело выражать свою собственную позицию в текущей
политике, пусть даже лояльную. Идеология "русской цивилизации" митрополита
Кирилла (Гундяева) стала хорошим ориентиром в мире православных
патриотических иллюзий.

Довольно туманная идея самобытной "русской цивилизации" владыки Кирилла,
которая в целом направлена на поддержку полуавторитарной светской власти
эпохи Путина, заставляет увидеть другие, уже вполне радикальные,
ультраконсервативные идеи. В этом смысле показательно, насколько стали
отличаться по духу Всемирный русский народный собор митрополита Кирилла,
хотя бы формально настроенный на диалог с обществом с позиций
нравственности, и Рождественские чтения митрополита Калужского и
Боровского Климента (Капалина), которые с каждым годом предлагают все
больше методов наступления на различные сферы общественной жизни.
Создается впечатление, что организаторы чтений пытаются добиться того,
чтобы именно светские люди, чиновники сами публично отрекались от всяких
светских принципов и сами предлагали пути самоограничения. В 2006 году
министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко был даже освистан за то,
что не пожелал публично каяться в поддержке введения светского предмета
"Основы мировых религий" (вместо конфессиональных "Основ православной
культуры").

В 2007 году в целом ряде ключевых выступлений (см.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&...7&topic=76) на
Рождественских чтениях призывы к тому, чтобы Церковь стала
государственной, прозвучали уже как часть необходимого ритуала. Доклад
министра культуры и массовых коммуникаций РФ Александра Соколова был
образцом безудержного клерикализма, потому что министр выдвигал такие
идеи, которые он сам воплощать явно не будет. Во-первых, главной задачей
образования он назвал "введение в традицию", а затем выступил против
"макдональдизации" культуры, которая ведет "к депопуляции суперэтносов". В
своем докладе А. Соколов пытался, с одной стороны, затмить "врага народа"
министра Фурсенко, с другой стороны резко критиковал современную светскую
культуру в точном соответствии с тем, как ее порицает митрополит Климент.

Наиболее четко о том, как можно добиться воплощения в жизнь всех планов
владыки Климента и министра А. Соколова, в докладе на пленарном заседании
Рождественских чтений в Государственном Кремлевском дворце 30 января
поведал ведущий экстремистской программы "Однако" на Первом канале Михаил
Леонтьев. Описывая ситуацию в нынешней России в рамках своего доклада
"Новая элита и новые ценности", Леонтьев сознательно отказался от образа
России как страны, где может существовать и соблюдаться какой-либо закон.
Телеведущий отождествил само государство с Церковью, потому что
государство, по его мнению, должно быть "оплотом ценностей", а не
цербером. Критерием того, что можно, а что нельзя делать в таком
государстве может стать только понимание греховности поступков. Далее
Михаил Леонтьев размышляет вполне логично - если страной руководит Сам
Бог, а власти руководствуются понятиями греха и праведности, то "основой
на этом пути должна быть Церковь".

Михаил Леонтьев также выразил основную идею государственной православной
политики, которую фактически выражали и митрополит Климент, и А. Соколов,
и многие другие выступавшие. Идея эта заключается в том, что внедрять
"церковность" необходимо сверху, в обязательном порядке, внедрять в умы
всех, до кого государство в состоянии достать - от школьников до
последнего рядового солдата. Ко всему остальному вольному народу участники
Рождественских чтений не обращаются. Во-первых, остальной народ считается
заведомо православным, а, во-вторых, подсознательно все-таки многие
полагают, что обращаться к нему бесполезно в силу его безнадежной
нецерковности - с этой точки зрения становится понятным, откуда берутся
эти невежественные министры, учителя, школьники и солдаты. Михаил Леонтьев
выразился прагматичнее всех. По его словам, "навязать народу мораль нельзя,
но... чиновник должен в обязательном порядке следовать морали". Побороть
грехи, в том числе и стяжательства, как отметил телеведущий, возможно,
если правящая элита станет православной.

Очевидное противоречие вносит сама правящая элита, заявляющая о
необходимости соблюдения светских законов и Конституции РФ. 31 января на
коллегии ФСБ РФ президент Путин призвал органы безопасности не допустить
попыток разжигания в стране экстремизма и нетерпимости. Глава государства
сказал слова, имеющие прямое отношение к идеологии участников
Рождественских чтений. По мнению президента, "важно не только обеспечить
законность и правопорядок, но и обезопасить общество от попыток вброса в
общественно-политическое поле идеологии экстремизма, национальной и
конфессиональной нетерпимости".

Российская реальность ставит нас перед неразрешимым вопросом: а что же
делать, если "вброс" уже произошел, и его сделала сама правящая элита,
которую, несмотря на православность президента, нельзя назвать
православной и церковной по духу. Председатель комитета Госдумы РФ по
связям с общественными объединениями и религиозными организациями Сергей
Попов может заявлять о том, что "права человека - вторичны, это
производное от православия". При этом, само православие становится не
альтернативой, а оппозицией правам человека. Это хорошо видно на примере
недавнего выступления главы Совета муфтиев России шейха Равиля Гайнутдина
о попытках внедрения "Основ православной культуры": "Нас не могут не
беспокоить попытки придать новые оценки российской истории, связанные с
возвеличиванием одного народа и принижением роли других. В нарушение
принципа Конституции нашего государства уже в 74 субъектах введен в школах
предмет "Основы православной культуры"! Преподавание только этого предмета
ставит мусульман, иудеев и буддистов в положение младших братьев!" И
такого рода антиклерикализм также получает поддержку в среде правящей
элиты.

Православие не как Церковь, а как определенная обязывающая к действиям
идеология, по существу, начинает мешать правящей элите. Сиюминутная
необходимость заявить о своей приверженности православию провоцирует на
бессмысленные и заведомо циничные высказывания, а требования сделать новую
элиту православной воспринимаются либо как утопия, либо как вызов. Реальная
жесткая православная идеология ставит в неудобное положение как тех, кто
имитирует демократию в авторитарном государстве, так и тех, кто
действительно стремится построить демократическое государство. Ксенофобски
настроенные православные патриоты на практике противопоставляют православие
современному российскому государству, и, тем более, будущему
демократическому. Православный клерикализм исключает из государства
нынешнюю правящую элиту, но не предлагает своей, так как порождает
лояльных циничных чиновников-коррупционеров.

Наличие столь парадоксальных, противоречивых и извращенных общественных
сил в России обусловлено недоверием к свободе, хотя столкновение лжи и
свободы это также путь к светскому государству, где Михаил Леонтьев сможет
ощущать себя элитой, независимо от того, кто находится у власти. По поводу
свободы в одном из своих выступлений глава Российского союза евангельских
христиан-баптистов Юрий Сипко отметил: "Известный писатель Мильтон так
выражал ценность свободы: "Хотя всем мнениям и истине в том числе, есть
место под солнцем, мы напрасно запрещаем или разрешаем сомневаться в ее
силе. Дайте ей схватиться с ложью. Вестимо ли, чтобы истина не победила в
свободном и открытом поединке". Но опять же, это Мильтон, и это Англия.
Хочу заметить, что данную индивидуальную свободу, не освоили пока ни
государственная власть, ни церковь, ни общество" (см.
http://www.starlightsite.co.uk/keston/russ...6/03sipko.html).
Не стоит питать иллюзий по поводу того, что власть освоит эту свободу,
когда общество молчит, а Церковь требует имперского порядка.

Новость предоставлена христианским дайджестом новостей JesusChrist.ru со
ссылкой на следующий источник: Портал-Credo.ru
(http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=51443&cf=)

[Olegonez]

мдааааа...хотя и при Сталине всюду насаждали свою Московскую веру, вспомните хотя бы пример с уничтожением в Западной Украине униатства и насаждение там православия РПЦ москвы, со своими карманными патриархами во главе. Что касается церкву, то она уже в России и так фактически государственная, ведь РПЦ давно уж взяло моду вешать от имени Бога, чтото что хорошо для государства, то и хорошо для Бога, убийства на войне например

[===СТАЛИНЕЦ===]

Не очень-то я верю Леонтьеву... На мой взгляд все его ну очень умные мысли-жвачка для мозгов,отвлекающий манёвр. Да и если бы он действительно был таким независимым, неужто его бы поставили на главном,президентском канале,да ещё сразу после новостей?
Хотите послушать умных и более-менее независимых людей,причём со всего мира-купите всеволновой радиоприёмник,повесьте длинную проволоку-антенну и слушайте станции на ДВ,СВ и КВ (не FM).Там есть и зарубежные передачи на RU,и очень много-на тему церкви и религии.