Что будет дальше с Калининградской областью, и гражданами какой страны мы будем? Опции

[worldmind]

Так это ж развитие экономики, кто-то вкладывает, создает предприятия => рабочие места => благосостояние граждан => обеспеченный спрос на товары и услуги => развитие сферы услуг и накопление капитала который снова инвестируется. грубо говоря так, и не обязательно иностранные инвестиции

[Sharr]

Про человека не надо. Что, опять на личности? Любая точка зрения имеет право быть. Мы ее выслушиваем, анализируем, извлекаем зерна здравого смысла. Возьмите себе на вооружение закон диалектического материализма "отрицание отрицания".
Пример инвестиций. В отеле "Кочар" (бывшая Первомайская) объявлено о наборе персонала, всего 16 номенклатур, среди которых есть экзотические для Черниха - менеджер по фитнесу. судя по тому, что строительство еде не закончено, возможно предстоит процесс обучения персонала. Зарплаты обещают "высокие" и "достойные". А? Каково?

[Necromant]

Это как с женщиной, сначала косметика, а на косметику глядишь клюнут инвестиции

Ну знаешь ли!
Как ты представляешь себе размалеванную престарелую бомжиху с помойки?!
Так и снашей областью, инфраструктура прогнила и деградировала.

Сообщение отредактировал Necromant - 8.6.2006, 10:52

[Necromant]

прогнить и деградировать могло только то, что уже было.

Строить на гнилом фундаменте никто не будет.

[Iceman]

Строить на гнилом фундаменте никто не будет.

Потому его и вычищают сейчас.
А все возмущения на манер "это все неправильно!", "мы так не хотим!" - это всё выкрики той же самой бомжихи. Потому что её из этой клоаки вытаскивать начинают. А ей не нравится. Потому что придётся работать, крутиться, зарабатывать деньги что бы нормально жить и загнивать вечерами где-нить в барах смогут себе позволить только те, у кого есть деньги (читать - "те, кто зарабатывает"), а не те, кто живёт на пособия.
Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Это, ребята, называется шоковая терапия.

[Necromant]

Это, ребята, называется шоковая терапия.

Вот мы все и в шоке, от того, что видим, как наша область потихоньку превращается в подмосковный дачный поселок. Земли потихоньку скупаются, и лежат мертвым грузом.

[Iceman]

Так скупи себе землю. Что тебе мешает?

[Necromant]

Так скупи себе землю. Что тебе мешает?

Мало купить, надо еще налоги будет платить. Несмотря на то, что недвижимость стремительно дорожает, должен быть источник доходов, для поддержания прав собственности. Скупка недвижимости в нашей области - это способ вложения свободных денег для крупного бизнеса. Ведь перспектив роста, в связи с насыщенностью рынка и низкой покупательной способностью населения, практически нет. Вот и скупают все, что может иметь ценность - недвижимость, антиквариат, дорогущие автомобили и пр. А здесь вообще рай - земля в центре Европы... Купил, плати потихоньку земельный налог, а настанут черные дни можно выгодно продать. И надежней любого банка. Только у нас все бредят привлечением инвестиций. Маразм, зачем начинать здесь хлопотный бизнес, если в Москве с меньшими затратами больший результат?

[Iceman]

Я не об этом спрашивал.
Повторюсь более конкретно:
Что мешает тебе открыть свой бизнес и вкладывать "свободные" деньги в землю?

И поправка: В Мск затраты не меньше и хлопот больше.

П.С. Я, кажется, говорил что писать здесь больше не буду? =\ Всё, замолкаю.

[Necromant]

П.С. Я, кажется, говорил что писать здесь больше не буду? =\ Всё, замолкаю.

Тады и не отвечаю!

Сообщение отредактировал Necromant - 8.6.2006, 15:13

[Necromant]

"Скупают земли" и "превращения в подмосковный дачный поселок", т.е. по сути строительство той самой инфраструктуры - тоже не нравиться.

Какая нах инфраструктура у дачного поселка? В ней нет места нам, аборигенам! Все, что им надо - пара торговых центров, пара охранных предприятий, пара строительных фирм и все! Другого для ИХ жизнеобеспечения НЕНАДА! И останемся мы в своих резервациях - городках, окруженные заборами частных территорий. А земли действительно будут лежать мертвым грузом, и дорожать. Только мы с этого нишиша иметь не будем!

[Necromant]

То есть становление инфраструктуры - это плохо?
Вопрос: чего же мы тогда хотим? или я уже это в предыдущем посту озвучил?

Такой инфраструктуры - да! Не подменивай понятия!

[Iceman]

Читайу и плачу. И снова сквозь слёзы читаю.
Ну вы, блин, и юмористы. Зачот!

[Iceman]

На основании первых трех строк позвольте поднять вопрос об экономическом невежестве.

Наверное именно поэтому я даже не хочу на тему экономики разговаривать. У всех идеи какие-то не то утопические, не то фантастические, не то откровенно бредовые.
Жаль. Нафига было тему создавать вообще?

[Sharr]

Наверное именно поэтому я даже не хочу на тему экономики разговаривать.

а прийдётся.

У всех идеи какие-то не то утопические, не то фантастические, не то откровенно бредовые.

На протяжении последних 1.5 десятков постов никто новых идей не выдвинул. Все делятся мнениями и видением экономической и политической ситуации, в частности по поводу скупки земель москвичами.

Нафига было тему создавать вообще?

Напоминаю. Тема создавалась по поводу слухов об отходе обл. к Германии. И плавно перетекла к экономике. Что тоже немаловажно и интересно.

При этом был поднят вопрос об цинистах

Нет такого слова. Надо писать "о циниках". Не в обиду , если ты только не нарочито исковеркал слово.

Сначала мы утверждаем, что инвестиции - это практически грех, потом говорим - что нам их не хватает.
Дальше инфраструктура гнилая, но когда она развивается - то нам такая инфраструктура не нужна.

Инвестиции в общетеоретическом смысле - это благо, однозначно. Как минимум - это рабочие места и налоги. В житейском смысле я почувствую это на своей шкуре, когда будет качественный скачёк уровня жизни меня или хотя бы тех кто рядом (на тот случай, если я оказался не на самом хлебном месте, а это будет повод задуматься). И не надо отправлять меня зарабатывать. Даже не заикайтесь.
Инфраструктуру развивать надо, однозначно. Но нам ни жарко ни холодно будет от инфраструктуры закрытых посёлков москвичей и прочих блокхаусов. Об этом, кажется, была речь. Опять же развитие инфраструктуры я почувствую на себе, когда хотя бы горячая вода будет в Чернихе и тротуары и дороги отремонтируют. (благо хоть телефон можно подключить, правда сейчас говорят очередь, и интернет выделенный).
Сейчас в Школьном строят рыбоконсервный завод. В принципе, пример инвестиций. Что получит город? Как минимум рабочие места. Сколько рабочих мест, какие будут зарплаты? Где будет юридический адрес предприятия, где будут платиться налоги? На сколько будет технологичным и экологичным процесс? Когда мы это все суммируем, тогда и можно будет сделать выводы о привлекательности таких инвесторов для города. Проект строительства сталилетейного завода почему-то никого на форуме не вдохновил. Все сразу заговорили об экологии. Люди выбирают - ходить полуголодным и дыщать чисытм воздухом или сытым и дышать гарью. Хотя, я этих проектов не видел. Я просто представляю себе аргументы, которыми руководствуются обыватели.

[fantom]

Я поддерживаю Sharr по поводу "инвестиций" и "мнфраструктуры". Я не говорил, что первое или втроое - ПЛОХО.
Эти вещи (даже "купи-продай") как и любая медаль имеет де стороны. И то, какой стороной ляжет монета- зависит от такого участника социально-экономического процесса, как ЧИНОВНИК.
НИ О КАКИХ СЛУЧАЙНОСТЯХ НА БИРЖАХ, ФОНДАХ, ИНВЕСТИТЦИЯХ НЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧИ. Ресь может идти только о том, КТО СТАВИТ ВИЗУ "Утверждаю".
Сколько СТОИТ такая виза.
И если ЧИНОВНИК скажет быть металлургическому комбинату (хотя у нас рыду от родясь не бывало и везти её с Урала - незачёт сразу)
у её
, можете быть уверенными - экологи сразу скажут: "Да. Нормальный проект".
В нашей стране - закон, что дышло.
Моё чёрно-белое зрение есть результат умозрительного вывода - наш мир - мир причинно следственных связей. И если звёзды зажигаются - значит это кому-то надо.
-------------
З. Ы. АйсМанн, Может быть эт не так плохо, не знаю, но у тебя прослеживается тенденция ко всему, что можно и не можно - прилеплять ценники. (это к вопросу, о том, сколько стоит земля)

[Iceman]

АйсМанн, Может быть эт не так плохо, не знаю, но у тебя прослеживается тенденция ко всему, что можно и не можно - прилеплять ценники

В нашем мире продается и покупается всё.
Ислючений всего два: друзья и любовь.
Можете ставить мне это в упрек, но это моё ИМХО.

[Sharr]

А никаких упреков. Нормальное циничное твое ИМХО. А как насчет таких вещей, как честь, достоинство, доброе имя? ИМХО, продать можно, а назад купить нельзя. Всё таки хотелось бы, что бы, что бы у власти у нас были идеалисты, а не циники.

[Iceman]

Честь, достоинство и доброе имя - зарабатывается, но не покупается. Я могу быть честным, но одновременно с тем и циничным.
Имеется в виду другое. Любви и настоящих друзей добиться/купить невозможно. Они приходят сами и на их появление влиять мы не можем. Остальное - достижимо. Кроме того, что для тебя означает понятие "честь"?

[Sharr]

Кроме того, что для тебя означает понятие "честь"?

Зачем теме моё определение чести? Так мы войдем в новый виток спора, офтопа и флуда. Ладно, постараюсь привести пример близкий по теме.
Помните такого Савву Леонова. Недавно был осужден на 5 лет. 2 из которых уже провел в СИЗО. Составом его преступления предусмотрен срок от 7 до 12 лет. Вот пример продажи чести и доброго имени. Сколько он должен заплатить и кому, что бы про него никто не мог сказать, что он взяточник? Кроме того, он запятнал весь корпус калининградской бюрократии. Обращаясь к бюрократам я подспудно буду думать, что дела делаются через дачу взятки. Другое дело, что я не умею давать взятки и не знаю таксу. Честно говоря и знать не хочу. Но становится грустно, что наша судьба, развитие Калининградской обл. может находиться в зависимости от стяжателей, мздоимцев и хапуг. Караван идет, но ему вставляют палки в колеса. Куда мы прийдем? Может не при нашей жизни?
Один раз я пытался "договориться" с лицом при исполнении. Так оно "лицо" на меня так зыркнуло и рыкнуло, что я быстро стал заминать конфуз. Черт знает, то ли честный попался, то ли я не выгляжу как могущий заплатить реальную цену? Но три раза при мне дела решались через взятку.