IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
55 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> УКРАИНА В ОГНЕ, какая страна следующая в списке на переворот.
евромайдан или гражданская война
чем закончится евромайдан в Украине
все скоро разойдутся [ 0 ] ** [0.00%]
власть свергнут и появится новое демократическое государство [ 2 ] ** [6.25%]
будет гражданская война между западом и востоком [ 7 ] ** [21.88%]
прийдет нато и наведет "порядок" [ 3 ] ** [9.38%]
восток присоединится к РФ, запад к ЕС [ 8 ] ** [25.00%]
Путин введет в Украину войска [ 5 ] ** [15.62%]
Опрос не актуален, скоро Евромайдан перекинется на Россию, [ 7 ] ** [21.88%]
Всего голосов: 25
Гости не могут голосовать 
biservan
сообщение 6.4.2014, 18:27
Сообщение #421





Группа: Участник форума
Сообщений: 185
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 2616



Цитата(Вадим @ 6.4.2014, 11:51) *
Я от Европы не в восторге и в Европу не стремлюсь, но и назад в СССР не хочу. Из Европы можно будет выйти в любой момент, из СССР выхода не будет.

СССР уже давно в прошлом. Социализм и советы рабочих и крестьянских депутатов никто восстангавливать не собирается. Уже давно другие ценности – прихватизация и олигархат. Сейчас: союзы независимых государств, таможенный, евразийский. Из них выход свободный. Главное чтобы объединение было на пользу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 6.4.2014, 18:37
Сообщение #422


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Цитата
Россия предложила 15 млрд в кредит в обмен на независимость.

Можно узнать, в чём это выражалось? Янык кровью бумагу подписал или как-то иначе душу Путину продал?
Вас не смущает, что сейчас, после победы Рэвалюции в стране хозяйничают янки, а цэрэушники в здании СБУ целый этаж занимают? Это типа независимость?
Вас не смущает, что ваше правительство делает ровно то, за что скинули Януковича? Не? Не смущает?

Цитата
При этом по-старинке основное бремя переложили на потребителей, мелкий и средний бизнес.

Вадим, с МВФ по другому НЕ БЫВАЕТ! Это основное их условие. Когда вы наконец это поймёте, а?

Цитата
Олигорхат пока что не очень спешат привлечь к помощи, надеюсь это временно и потом перераспределят ответственность, во всяком случае так как сейчас не должно быть и с этим будут бороться.

Блажен, кто верует! Аминь!
Вы как дети малые, ей Богу...

Цитата
назад в СССР не хочу

Я хочу!!! Покажите мне, где он, я туда уеду сразу-же!

Сообщение отредактировал Snake - 6.4.2014, 18:39


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrhjvfyn
сообщение 6.4.2014, 19:18
Сообщение #423





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



как то все радуясь крыму упускают тот факт что мы ( может это спецслужбы или путин) просрали украину, штаты с ес планомерно к этому готовились и результат на лицо, в украине могут отлупить просто за георгиевскую ленту, причем мы чутли не родственники, как минимум братские народы, и говорить что штаты лохонулись ровно ничего ни сказать, они проделали колосальную работу и теперь пожинают плоды, такими тэмпами они скоро доберутся до россии ((
а мы теперь идем по их сценарию, как обычно отставая на пару шагов http://news.mail.ru/politics/17715367/?frommail=1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schnapz
сообщение 7.4.2014, 11:05
Сообщение #424





Группа: Администратор
Сообщений: 8594
Регистрация: 24.9.2004
Из: Черняховск || СПб
Пользователь №: 1



Цитата
Вадим, с МВФ по другому НЕ БЫВАЕТ! Это основное их условие. Когда вы наконец это поймёте, а?

Да их при любом раскладе ничего хорошего не ждет smile.gif Что с Россией, которая сама в говне и печали сейчас, что с МВФ, который бабок просто так еще никому не дарил. Как говорится, если изнасилование неизбежно, расслабьтесь и получайте удовольствие.
Цитата
Я хочу!!! Покажите мне, где он, я туда уеду сразу-же!

Не очкуй, через 5-10 лет все будет smile.gif Раскулачат всех спекулянтов в Черняховске, поедешь целину в Сибирь поднимать за 100 советских рублей в месяц. А не захочешь - поедешь на зону, лес валить, или общественно полезным трудом заниматься. И никаких сникерсов, рок-музыки и вообще! smile.gif
Цитата
на митингах на юго востоке украины люди просят поддержки у путина и россии, просят ( требуют ) проведения референдума, так как если им такую помощь не оказать то русско-говорящие там будут изгоями или станут беженцами.
помогут ли им?

Наша гэбня притаилась, готовят очередную диверсию демократического строя Украины, не иначе smile.gif Жди новостей о бендерах, насилующих стариков и детей на площади посреди Донецка. Сейчас пока пишут только о возможной федерализации Украины, что в принципе, вполне возможный вариант...

Сообщение отредактировал Schnapz - 7.4.2014, 11:06


--------------------
"Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dogs
сообщение 7.4.2014, 18:34
Сообщение #425





Группа: Участник форума
Сообщений: 2309
Регистрация: 20.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 642



Яков Кедми грамотно сказал по поводу гипотетической фантазии на тему возврата Крыма смотреть с 2.37


--------------------
Собака - это единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя. (Дж. Биллингс)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrhjvfyn
сообщение 7.4.2014, 19:40
Сообщение #426





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



сегодня в новостях показали о том как вооружаются повстанци юговостока и готовятся отражать нападения с запада, теперь особенно актуален вариант гражданской войны
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dogs
сообщение 7.4.2014, 19:51
Сообщение #427





Группа: Участник форума
Сообщений: 2309
Регистрация: 20.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 642



Цитата(ytrhjvfyn @ 7.4.2014, 20:40) *
сегодня в новостях показали о том как вооружаются повстанци юговостока и готовятся отражать нападения с запада, теперь особенно актуален вариант гражданской войны

Гражданской войны не будит, вежливые зелёные человечки этого не допустят и они уже готовы выехать(вылететь) если они уже не там?!


--------------------
Собака - это единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя. (Дж. Биллингс)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 7.4.2014, 20:00
Сообщение #428


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Цитата
Не очкуй, через 5-10 лет все будет smile.gif Раскулачат всех спекулянтов в Черняховске, поедешь целину в Сибирь поднимать за 100 советских рублей в месяц. А не захочешь - поедешь на зону, лес валить, или общественно полезным трудом заниматься. И никаких сникерсов, рок-музыки и вообще! smile.gif

Тамщета через лет 10 я уже на пенсионе бомжевать буду, по возрасту на покорение целины не подхожу. old.gif А вот вы, молодой человек, к тому времени ещё будете в самом продуктивном возрасте, потому кирку и лопату в руки вам и вручат. meeting.gif И никаких кампутиров и кнопачек на клаве! Только свежий воздух! fly.gif


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим
сообщение 7.4.2014, 20:00
Сообщение #429





Группа: Участник форума
Сообщений: 330
Регистрация: 6.6.2007
Из: Бердянск - Ragnit
Пользователь №: 1381



Цитата(ytrhjvfyn @ 7.4.2014, 20:40) *
сегодня в новостях показали о том как вооружаются повстанци юговостока


Слово какое красивое придумали - повстанцы. ГОПОТА. Бегают с дубинками и травматиками, мирным людям головы проламливают. Создают банановые республики

Сообщение отредактировал Вадим - 7.4.2014, 20:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrhjvfyn
сообщение 7.4.2014, 20:11
Сообщение #430





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



Цитата(Вадим @ 7.4.2014, 21:00) *
Цитата(ytrhjvfyn @ 7.4.2014, 20:40) *
сегодня в новостях показали о том как вооружаются повстанци юговостока


Слово какое красивое придумали - повстанцы. ГОПОТА. Бегают с дубинками и травматиками, мирным людям головы проламливают.


опять же по новостям показали внушительный арсенал который был взят при штурме сбу.


http://www.youtube.com/watch?v=VUS2Eiwor70
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dogs
сообщение 7.4.2014, 20:16
Сообщение #431





Группа: Участник форума
Сообщений: 2309
Регистрация: 20.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 642



Цитата(Вадим @ 7.4.2014, 21:00) *
Слово какое красивое придумали - повстанцы. ГОПОТА. Бегают с дубинками и травматиками, мирным людям головы проламливают. Создают банановые республики

Вот оно что! А на майдане интеллигенты очкарики строят страну глубокой демократии...


--------------------
Собака - это единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя. (Дж. Биллингс)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrhjvfyn
сообщение 7.4.2014, 22:01
Сообщение #432





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



как пу..... отреагирует, бросит русскоязычных или поможет?

«Сейчас мы от имени президиума и всех здесь собравшихся, от имени народа Донбасса обратимся к президенту Российской Федерации Путину Владимиру Владимировичу. Киевская хунта учредила против русскоязычных граждан репрессии и аресты. Только в России мы видим единственного защитника нашей культуры русского мира. Только миротворческие контингенты российской армии ......
коротенько от сюда http://news.mail.ru/politics/17726315/?frommail=1

Сообщение отредактировал ytrhjvfyn - 7.4.2014, 22:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 7.4.2014, 22:05
Сообщение #433


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Dogs, не путай! На майдане мирные демонстранты кидали мирные коктейли Молотова, мирные булыжники, мирно и интеллигентно жгли покрышки и мирно разнесли нахрен центр столицы! Что ты, этож интеллигенты в 100500 поколении! Начиная с самого протоукра!

А вот в Донецке гопники-орки в ватниках, с дубинами и ручными медведами. Уже съели всё сало, ща пойдут свидомых младенцев искать. Ну, чтоб закусить. А без этого никак, гопники-с!

Сообщение отредактировал Snake - 7.4.2014, 22:06


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schnapz
сообщение 8.4.2014, 10:47
Сообщение #434





Группа: Администратор
Сообщений: 8594
Регистрация: 24.9.2004
Из: Черняховск || СПб
Пользователь №: 1



Цитата
Тамщета через лет 10 я уже на пенсионе бомжевать буду, по возрасту на покорение целины не подхожу. old.gif А вот вы, молодой человек, к тому времени ещё будете в самом продуктивном возрасте, потому кирку и лопату в руки вам и вручат. meeting.gif И никаких кампутиров и кнопачек на клаве! Только свежий воздух! fly.gif

Охохо, это без меня bleh.gif bleh.gif К тому моменту я уже скорее всего буду на гниющем западе ожидать скорейшего загнивания этого самого запада, общаясь с педофилами, геями и лесбиянками smile.gif
Цитата
как пу..... отреагирует, бросит русскоязычных или поможет?

Я думаю до выборов потянут, или до первой провокации. Наши пока вроде как надеются на скорейшую федерализацию Украины, чтоб проще было всех "аннексировать" и "оккупировать".


--------------------
"Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugeniuss
сообщение 8.4.2014, 11:03
Сообщение #435





Группа: Участник форума
Сообщений: 1158
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 2383



Здравствуйте,
Цитата
Охохо, это без меня bleh.gif bleh.gif К тому моменту я уже скорее всего буду на гниющем западе ожидать скорейшего загнивания этого самого запада, общаясь с педофилами, геями и лесбиянками smile.gif

У каждого своя цель. Только никому из нас не дано знать какими лет через даже 5 будет загнивающая гейропка, Россия, и прочие пендостаны. Возможно и такое развитие событий, что картинка мира будет совсем иной и наше место в новом мире.
России сейчас ничего ненадо делать, а смотреть, как фашисты подавляют акции гражданского неповиновения. А потом можно будет принимать решения, что куда и кому вводить. Думаю речь идёт о том, что будет продвигаться сценарий федерализации Украины, для его продвижения нужны события, которые сейчас и происходят.
С уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrhjvfyn
сообщение 9.4.2014, 8:10
Сообщение #436





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



http://www.kp.ru/online/news/1706206/ Американский эсминец вошел в Черное море, решение об отправке судна в этот район было принято на фоне обострения ситуации на юго-востоке Украины.

некоторым сразу захочется расмеятся над таким "эсминцем" но как говорится хорошо смеется тот кто.....
как я понял со слов лаврова, американци таким действием нарушили какую-то договоренность касаемо черного моря ( не суть какую) суть в том что они могут себе это позволить, как это уже раз было давно в каком-то мохнатом году http://vseneobichnoe.livejournal.com/1879461.html .
а самая опасная хитрость может заключатся в варианте провокации - это их излюбленный метод.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugeniuss
сообщение 9.4.2014, 8:51
Сообщение #437





Группа: Участник форума
Сообщений: 1158
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 2383



Здравствуйте,
Цитата
некоторым сразу захочется расмеятся над таким "эсминцем" но как говорится хорошо смеется тот кто.....
как я понял со слов лаврова, американци таким действием нарушили какую-то договоренность касаемо черного моря ( не суть какую) суть в том что они могут себе это позволить, как это уже раз было давно в каком-то мохнатом году http://vseneobichnoe.livejournal.com/1879461.html .
а самая опасная хитрость может заключатся в варианте провокации - это их излюбленный метод.

"Не суть какая" договорённость называется конвенция Монтрё, и они её не нарушили. Данная конвенция регулирует пропуск судов гражданских и военных в Чёрное море. В том числе устанавливается пределы водоизмещения военных судов нечерноморских стран, и срок их пребывания в Чёрном море.
Вы как обычно не разобравшись, воду мутите. Они могут себе позволить всё что угодно. И это не провокация, а демонстрация флага, так же было во время войны с Грузией 08.08.08. Они не идиоты, и понимают, что любая провокация - и их эсминец пополнит коллекцию железа на дне ЧМ. Россия готова к провокациям, и она это доказала своими действиями в Крыму во время Украинского конфликта.
С уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrhjvfyn
сообщение 9.4.2014, 8:58
Сообщение #438





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



Цитата(Eugeniuss @ 9.4.2014, 9:51) *
Вы как обычно не разобравшись, воду мутите. Они могут себе позволить всё что угодно.

Не разобравшись, говорим одно и тоже)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugeniuss
сообщение 9.4.2014, 15:56
Сообщение #439





Группа: Участник форума
Сообщений: 1158
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 2383



Здравствуйте,
Решил копипастнуть письмо одного реалиста с Украины, наверно верней называть эту страну Руиной. Трезво, логино порой даже цинично. Он набрасывает перспективы своей страны. А их нет. Сколько бы наш друг Вадим не верил в светлое будущее Руины, но его нет. Нет будущего ни у него ни у его детей при нынешнем развитии событий. Руина - объект, из неё высасывают последние жизненные силы, которых почти не осталось. Будущее Руины мрачно и жестоко.
С уважением,

Сам текст:
Последние время меня часто посещает одно воспоминание: лето 1993 года, только что распался СССР, я, тогда еще совсем зеленый мальчик, готовлюсь к поступлению в Юридическую академию. Мой репетитор по истории: профессор, член-корреспондент Академии наук СССР Инесса Павловна Софронова – интеллигентная пожилая женщина, крупнейший специалист по истории Гетьманщины. И вот, однажды после занятия, она пригласила меня позавтракать. Мы пили чай и мило болтали на разные темы, постепенно разговор зашел о политике и новообретенной независимости Украины. Инесса Павловна о чем-то задумалась, а затем внезапно сказала:

– Знаете, я наверное не доживу, а вы обязательно увидите, лет через двадцать – Украина никогда не будет независимым государством.

От этих слов у меня аж во рту пересохло – к тому времени я был не по годам начитан, а кроме того был уже изрядный патриот независимой Украины и к тому же редкостный либерал, немножко русофоб и пошлый антисоветчик. Конечно я тут же стал жарко спорить, несмотря на глубочайшее уважение, которое испытывал к преподавателю – я вполне отдавал себе отчет, что в интеллектуальном плане она выше меня на три головы, если не на десять.

– Ну как же так, Инесса Павловна, мы же молодая страна, у нас и промышленность, и черноземы и научные школы и народ умный и работящий, да через двадцать лет мы будем жить не хуже Франции.

Инесса Павловна грустно и ласково посмотрела на меня так, как мамы смотрят на больных детей:

– Этого недостаточно. На Украине никогда не было и нет национально ориентированной интеллигенции. (слово ЭЛИТА тогда еще не употреблялось).( Collapse )


Сейчас я поражаюсь ее прозорливости: распад Украины (что сейчас происходит именно РАСПАД, у меня не вызывает вообще никаких сомнений) произошел точно в отмеренный промежуток времени. Ровно через двадцать лет и шесть месяцев после того, как душным харьковским утром из уст маститого ученого я впервые услышал приговор нашему государству, пришла настоящая беда. Дожила ли Инесса Павловна до сегодняшних событий я не знаю – в сети информации о ней не нашел (кроме ссылок на научные работы). А вот я дожил, и то, что я вижу вокруг, повергает меня в ужас и уныние. Потому что история народов как заколдованная ходит по кругу, и всегда присутствует неотвратимая логика событий, позволяющая с большой долей вероятности прогнозировать грядущие события. Так, если на небе собираются черные тучи, понятно, что скоро начнется гроза. Подобная гроза уже была на этой земле, и не раз. Имя ей - РУИНА.

Почему так произошло снова? Почему история, как заезженная и поцарапанная пластинка опять вывела моих любимых соотечественников в ту же точку, за которой нет ничего, кроме ненависти, горя, голода и смерти? Два извечных вопроса мучают меня: кто виноват и что делать? Попробую ответить на них со своей невысокой колокольни. И так:


«Кто виноват?»

Никто не виноват, а точнее все мы виноваты в равной мере. Не на сознательном уровне, конечно, как раз на сознательном уровне каждый из нас знает что такое хорошо, и как правильно строить государство. Но в каждом народе, как в микросхеме есть определенная «прошивка», т.е. определенные культурные коды. Кто-то называет ее ментальностью, кто-то исторической судьбой, это не важно. Важно то, что эта подпрограмма реально существует, и уже в третий раз рвет по живому очередное новорожденное украинское государство.

Кто-то скажет, что виновата политическая элита и олигархи. А извините меня олигархи и политики это что, такие инопланетяне, которые ночью были заброшены к нам на летающих самоварах? Так вот нет – это часть народа, плоть от плоти и кость от кости народной. Они – это мы, и мы это они. Говорю об этом не голословно – часть своей жизни я провел в столице, обслуживая эту самую элиту на предмет потребностей в политическом пиаре (на моей совести две избирательные кампании – одна в верховную раду по мажоритарному округу и одна мэра полумиллионного города).

Так вот я наблюдал и изучал их с очень близкого расстояния – рогов, копыт и хвостов нет, по отдельности милейшие люди – за все хорошее против всего плохого, а кроме того жены, дети, любовницы, хронические болезни, у многих банальный запойный алкоголизм, все как у нормальных людей, хотя конечно побогаче. Смешной штрих – у моего друга жена работала в спецполиклинике по обслуживанию нардепов. Так вот, однажды пришла к одному делать укол, зашла руки помыть – а там полная ванна огурцов замоченных для засолки – ничего не поделаешь: генотип не пропиваем.
Но это по отдельности. А все вместе – серпентарий под названием Верховная Рада (как варианты Кабмин, администрация, и т.д) а там: интриги, предательство, «тушки - перебежчики», конверты и чемоданы денег, и ложь, ложь, ложь…

Главный вопрос, который ежесекундно приходится решать каждому народному избраннику или чиновнику (они же «слуги народа») «Какова цена вопроса?» Каждый тянет одеяло на себя, всех вместе можно собрать и направить в одну сторону либо деньгами, либо страхом и насилием. Других инструментов нет. Ни идея, ни даже чувство самосохранения, позволяющее некоторым высшим позвоночным сбиваться в стаи с распределением ролей для совместного выживания – все это не работает. Воистину: где собрались два украинца, там уже три гетьмана. И вот это уже - наш диагноз. Причем не конкретно политической элиты, а всего общества. Общество у нас есть, ментальность есть, а вот государства по факту нет и не предвидится именно поэтому. Вместо государства у нас фейк, симулякр, оксюморон.

Потому что для создания государства необходима коллективная воля миллионов, единый вектор. А у нас просто сумма разнонаправленных маленьких воль, и каждая воля мечтает откусить от общего пирога кусок побольше и на откушенное построить за максимально высоким забором свой маленький рай на хуторе. Причем хутор необязательно должен быть на родине – это может быть хутор в швейцарских Альпах или на берегу Средиземного моря, неважно, все равно идея хутора присутствует. Некоторым это удается – в сети сейчас полно фотографий, из которых вполне можно создать монументальный труд «Осуществленная национальная идея Украины».

Жалко конечно, но это правда – наш диагноз: хроническое неизлечимое хуторянство в стадии полного разложения государственности. Сильное независимое и суверенное государство не нужно НИКОМУ, и НИКТО НИКОГДА не собирался его строить, ВСЕ хотели только зарабатывать по вышеописанному рецепту. Когда я пишу никто, никому, все, то подразумеваю нас всех, народ. И это горькая правда.


А теперь про «что делать»

Перед тем, как обсуждать «что делать», надо разобраться, а что же собственно произошло, где мы сейчас и какие у нас реальные перспективы.

Так вот, в нашей стране произошла ужасная трагедия – погибли люди, много людей. Каждый погибший на майдане, будь-то защитник Майдана или убитый «мирными демонстрантами» милиционер или солдат-срочник, погибли защищая определенные ценности. Первые защищали народ от беззакония власти, и погибли за народ. Вторые защищали установленный Законом порядок, были верны присяге до конца, и, по сути, тоже погибли за народ. И никто не имеет морального права судить ни первых, ни вторых, только Господь…

То, что произошло, это страшно, но то, что началось дальше – страшнее многократно. Еще не остыли трупы патриотов, поливших своей кровью очередное «древо свободы», как на их гробы, как на трибуну, полезли разные темные личности (не все полезли конечно, кое-кто въехал на инвалидном кресле). Некоторых персонажей мы хорошо знаем и им не верим, но появились и новые – им не верим тоже (по крайней мере, я не верю). А не верю потому, что говорят они ту же агрессивную и глупую хрень, которой кормили нас десятилетия и которая довела нас до всего этого. И на лицах первых и вторых не вижу ничего, кроме того же самого милого желания – любой ценой, хоть по трупам добраться до руля и общественного корыта. Есть правда серьезная проблема даже две: корабль почти неуправляем, да и общественное корыто пустое - останки наследия Великой страны проедены, а объедки заложены в западный ломбард под серьезные проценты. Украина по факту страна-банкрот. УЖЕ.

Так что «сшивать» страну нечем. Кстати кто не в курсе – у нас Украина была разделена ВСЕГДА. Разломы эти покруче любого тектонического и проходят в головах наших сограждан, хотя и имеют определенные географические границы. В прежние, относительно благополучные времена, разрыв этот «зашивали» финансовыми инструментами и тщательно припудривали административно. Но власти административной почти нет, а денег совсем нет, и взять негде. Причем денег нет не только у нас, но и у потенциальных доноров.

Если кто следит, штаты и ЕС кивают друг на друга, но денег никто давать не хочет, т.к. своих бомжей кормить нечем, а тут плюс сорок миллионов ртов, и все понимают что долг никто никогда не отдаст, ибо нечем. А Россия не даст потому что не понятно кому, на какие цели а так же кто когда и как будет отдавать. Давать же деньги на организацию агрессии против русских они точно не будут, т.к. прекраснодушных и богатых идиотов поотстреливали еще в лихие 90-е, выжили только жесткие прагматики

А поскольку денег нет, то все несшитое и не подпертое, все что копилось годами и откладывалось «на потом» - все это рассыплется по тектоническим границам как карточный домик гигантских размеров, и под обломками навсегда будет похоронено огромное количество народа. Кто хорошо помнит 90-е годы, должен понимать, что это была просто легкая прогулка в детской песочнице, по сравнению с тем, что нас ждет. Причем я затронул только экономику, а есть еще проблемы национальные, языковые, межконфессиональные, региональные, клановые и т.д. - огромный клубок неразрешимых противоречий.

А разруливать нечем – ни инструментов, ни бабок. Но хуже всего то, что во всей этой ситуации Украина не субъект, а объект (на воровском жаргоне - терпила), потому как на самом деле, все что произошло и произойдет - всего лишь маленькие эпизоды страшной и кровавой драмы под названием 3-я мировая геополитическая война – война народов суши (евразия) и народов моря (атлантистов).

И от воли конкретно нашего народа зависит не больше, чем от пятиклассника, которого в темном углу грабят и насилуют шесть взрослых волосатых дядек, а он даже не видит кто это и думает что все происходит само собой. В общем хорошего мало, а точнее вообще ничего хорошего. И куда ни кинь, везде торчит большой и толстый «клин».

Сейчас много «вангователей», которые дают весь спектр прогнозов от «все пропало» до «заграница нам поможет». Что касается меня, то двадцать лет назад Инесса Павловна привила мне определенный метод оценки исторических событий («…поменьше смотрите в книжки – изучайте исторические документы и исторический фон»), а нынешние события - историчней не бывает.

Поэтому попробую дать происходящему историческую оценку, а заодно и немного «пованговать».
Для начала вспомним и проанализируем историю предыдущих украинских государств: их было как минимум два – первое в середине 17 века было провозглашено Богданом Хмельницким, вторая в первой половине 20-го Грушевским. Была правда попытка организовать еще одно государство гетьманом Мазепой в 1709г., но не сложилось, хотя тоже народу пострадало немало. А вот состоявшиеся Украины имеют в своей недолгой истории некоторые интересные обобщающие моменты:


Украинская государственность каждый раз возникает в результате ослабления империи, частью которой она являлась до этого.

Украинская элита (сперва казацкая старшина, затем местная интеллигенция и буржуазия) ни разу не нашла внутриэлитный консенсус и не смогла создать ни жизнеспособный проект национального государства, ни сформировать приемлемую и конструктивную национальную идею (бей шляхту, жидов и москалей не считается). Вся энергия элиты уходит на «борьбу за булаву».

В результате неспособности достичь внутреннего единства нарождающаяся государство дробится на более мелкие «гетьманаты».

Начинается Руина – период экономической и политической нестабильности, гражданская война всех против всех, разброд и шатание, метание и предательство, обнищание населения, бандитизм, грабежи и убийства, анархия, беззаконие и безвластие.

Интервенция соседних государств, в т.ч. с целью локализовать на своих границах очаг нестабильности.

Раздел территорий.

Кооптация украинских территорий в иностранные государства.

Для тех кто плохо учился в школе, напомню: первый раз Украину делили по Днепру между Польшей и Россией в 1667 году (Андрусовское перемирие), после 12 лет гражданской войны. Второй раз делили в 1921 г. по т.н. «линии Керзона», опять же между Польшей и СССР (Рижский договор), гражданская война бушевала 6 лет.

После каждого раздела украинские территории замечательно вписывались и ассимилировались в новых государствах, в деревнях и городах наступал мир и Украина засыпала ленивым историческим сном на очередные 100-200 лет, позволяя своим сынам двигать мировую историю вместе с братскими народами. Я кстати не шучу про братские народы: и украинцы и поляки и русские, все славяне, все от одного корня (кто не в курсе сего факта пусть учит матчасть, напр. «Повесть временных лет»). Правда, мне всегда казалось, что поляки немного стесняются своих славянских родственников.

Возвращаясь из седой старины, можем попробовать и историю современной и пока еще независимой Украины (третьей по счету), переложить на кальку прошлых Украин. А вглядевшись, поймем, что сейчас мы полностью повторяем их недолгий и неяркий путь, и в текущий момент времени находимся аккурат в начале самого болезненного четвертого этапа, а это такая штука, что не поймешь чего лучше – ужасный конец или ужас без конца. Как известно, есть два метода отрезать хвост у кошки – сразу и кусочками.

При этом замечу, в обоих случаях конечный результат одинаковый.

Исходя из анализа и мой прогноз – см. п.4, 5, 6, 7.

А поскольку Чернигов расположен на левой стороне Днепра и на мове говорят у нас мало и с ошибками, предполагаю, что увидим мы на своих улицах не польские, а все таки скорее русские танки.

Но не сразу, а лишь тогда, когда от голода, холода и безнадежности проснется наша историческая память и вспомним мы, что русские нам братья, и будем мы, как когда-то Богдан Хмельницкий, писать русскому «царю»: «Мы люди русские, от века православные, прими наши земли под свою высокую руку». То бишь, не будет тут оккупантов – отродясь не были русские оккупантами. А будут тут освободители, и освобождать нас будут, судя по всему, от нас же самих.

А теперь про что делать. Ничего практического мы скорее всего не сделаем. Наши элиты нас давно предали и продали, а вырученные от продажи деньги вывезли на Запад. И эти их скромные сбережения являются прекрасным «джойстиком» для управления конкретными персонами, а уже через них можно манипулировать общественностью как хочешь – при контроле СМИ и не очень больших деньгах можно ворочать общественным мнением как хочешь – это как отставной политтехнолог говорю: технологически ЛЮБУЮ МЫСЛЬ можно внедрить и закрепить, начиная от оголтелой русофобии и заканчивая пользой однополой любви для снижения техногенного давления на природу человечеством. Кстати такой метод управления на порядки дешевле полноценной войны и оккупации.

Так что от элит ждать хорошего не стоит: еще Макиавелли писал, что человек скорее простит убийство отца, чем потерю имущества. А если этот человек украинский олигарх, у которого максимум фантазии – справлять естественную нужду непременно в золотой унитаз, ну что тут скажешь.

Воспитывать новую элиту уже некогда и не за что. На это нужны десятилетия и опять таки политическая воля, а уже нет ни времени, ни денег ни самое главное воли. Единственное что может сделать каждый – это сдуть пыль с учебников истории, помедитировать над прошлым, и, может быть, найти на давно забытых страницах еще живые семена для настоящего. Ведь дерево украинского государства давно сгнило изнутри, и сколько ни поливай его кровью новых жертв, уже не возродится. Его участь - рухнуть, подминая под себя судьбы и жизни.

А нам надо уже сейчас думать что вырастет завтра или через пару лет на нашем огороде, который в ближайшее время история капитально вспашет, как бывало уже не один раз. А уж потом вырастет там то, что мы посеем сейчас – если любовь и братство то и плод будет соответствующий, а если ненависть и камни из-за пазухи, что ж: мы сами творцы своего счастья и своего несчастья.

Обижаться не на кого – эту реальность мы создаем сами.

Дмитрий,
Февраль 2014.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrhjvfyn
сообщение 9.4.2014, 17:35
Сообщение #440





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



Евгений, ссылки и цитаты вполне достаточно, ну а если еще это будет подкреплено вашим умозаключением, то таким постам цены не будет! не стоит захламлять ......

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

55 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2025, 1:09