Привет оружие, право на оборону Опции

[bcool]

много плюсов,

пока власть из пи*оров = не разрешат

- таки да, процесс легализации идёт небыстро. Но насчёт "неразрешат" - не соглашусь. Думаю, гражданский короткоствол - вопрос только времени.
Ну а если решать задачу вооружения комплексно, не циклясь на короткоствольном огнестреле - то в принципе она по нашим временам решаема для среднего обывателя. Начиная от обычной отвёртки в кармане, заканчивая тем же травматом, с поправкой на тактику его применения, именно как средства обороны, а не средства устрашения и разборок. Ну и разные силовые виды спорта весьма способствуют, да.
Вообще говоря, находящийся в форме мужчина, не склонный много пить, тем более с кем и где попало, соблюдающий элементарную осторожность, уличной преступности мало подвержен. Правильный образ жизни - пассивное средство самообороны, вот.

[worldmind]

Вообще говоря, находящийся в форме мужчина, не склонный много пить, тем более с кем и где попало, соблюдающий элементарную осторожность, уличной преступности мало подвержен. Правильный образ жизни - пассивное средство самообороны, вот.

Согласен, случайно нападают чаще всего на пьяного или слабого/трусливого, а целенаправленно на своих же собутыльников в связи с конфликтами. Хотя всякое бывает, но в остальных случаях вероятность сильно ниже

[ytrhjvfyn]

Ну а если решать задачу вооружения комплексно, не циклясь на короткоствольном огнестреле - то в принципе она по нашим временам решаема для среднего обывателя. Начиная от обычной отвёртки в кармане, заканчивая тем же травматом, с поправкой на тактику его применения, именно как средства обороны, а не средства устрашения и разборок. Ну и разные силовые виды спорта весьма способствуют, да.

не о конкретном случае а о ситуации в целом, люди с отвертками против людей с пистолетами ????
да, дома есть гладкоствол- серьезное оружие ближнего боя, но есть ситуация когда ты вне дома.

[fantom]

Отвёртка в руках женщины, которую пытался изнасиловать пьяный мудак (из новостей Вандрагора).
За пьяного дебила получить пять лет, как-то не вставляет.

[===СТАЛИНЕЦ===]

http://www.youtube.com/watch?v=pSrHsptL0Rk

По-хорошему каждая такая свадьба подлежит немедленному уничтожению, так как это тянет сразу на кучу статей от незаконного хранения оружия до вооружённого нападения на граждан.

[fantom]

Вопрос не в том, можно ли разрешать оружие, а в том кому это выгодно. Если я получу пистолет, и в целях самооборны им воспользуюсь против члена партии жуликов и воров - меня посадят лет на 7. А если представитель вышеуказанной партии шмалнёт чисто поржать в меня, и убъёт - окажется что я был в жопу пьяный, агрессвиный и вообще неадекватный. И отпустят детину под подписку о невыезде, дело закроют за отсуствием состава преступления.

Именно поэтому ОРУЖИЕ В РОССИИ ДОЛЖНО БЫТЬ ВНЕ ЗАКОНА,

[Parabellum]

Вопрос не в том, можно ли разрешать оружие, а в том кому это выгодно. Если я получу пистолет, и в целях самооборны им воспользуюсь против члена партии жуликов и воров - меня посадят лет на 7. А если представитель вышеуказанной партии шмалнёт чисто поржать в меня, и убъёт - окажется что я был в жопу пьяный, агрессвиный и вообще неадекватный. И отпустят детину под подписку о невыезде, дело закроют за отсуствием состава преступления.

Именно поэтому ОРУЖИЕ В РОССИИ ДОЛЖНО БЫТЬ ВНЕ ЗАКОНА,

Вот тут ты, к сожалению, очень прав. Видео вдогонку: http://www.yaplakal.com/forum28/topic451368.html видимо, без топора сейчас в России ничего не докажешь, докатились до ручки.

[NEO]

А если на меня нападет бродячая собака? Я убью ее и останусь жив... Просто не так давно посмотрел передачу с андреем малаховым, там одной тетке собаченция обе руки отгрызла. Хозяйке собаки - ничего, сама зверюга - жива-здорова. блиать. Вот пестик тут бы и пригодился, да даже бы мужу ее, завалил бы потом собаку нафиг...

[fantom]

Если бы моей жене собака попыталась руки отгрызть - я бы её руками задушил. А если всё-таки она отгрызла моей жене руки - нахер бы спалил дом хозяев этой собаки, чтобы мне это ни стоило. Но оружие разрешать нельзя. Справедливости в условиях буржуазно-бандитской власти не добиться.

[bcool]

Если бы моей жене собака попыталась руки отгрызть - я бы её руками задушил. А если всё-таки она отгрызла моей жене руки - нахер бы спалил дом хозяев этой собаки, чтобы мне это ни стоило. Но оружие разрешать нельзя.

-Фантом, ты сам то читал, чьто написал??? Паранойя, блин...
Здравый смысл говорит , что лучше сидеть в суде, чем лежать в земле. Даже при наших "справедливых" законах.
К списку неприкасаемых из Едра кстати прибавь ещё любимый нашими правителями Кавказ, и прочую нерусь. А также и бандосов, и бизнесменов, которые часто не лучше. И разных чинуш при высоких должностях. Но всё это вместе взятое не заставит меня отказаться от оружия, и от применения оружия в случае необходимости. И это ИМХО нормальная жизненная установка.

Справедливости в условиях буржуазно-бандитской власти не добиться.

- а вот это и будет момент справедливости, другим путём недостижимый

То Парабеллум, по поводу видео: а ведь "вооруженное противостояние" закончилось без жертв и разрушений. А будь одна сторона вооружена, а другая - нет? Тогда было бы и то, и другое, судя по сюжету...Отсюда вывод - вооруженный человек находится в меньшей опасности, чем безоружный. И более аккуратен в действиях.

Сообщение отредактировал bcool - 27.7.2012, 23:15

[===СТАЛИНЕЦ===]

Кстати, интересно: если всё же короткостволы будут в относительно свободной продаже, кто какой себе купил бы?

[bcool]

если всё же короткостволы будут в относительно свободной продаже, кто какой себе купил бы?

- я купил бы один из клонов ПМ. Несмотря на преклонный возраст, до сих пор вполне конкурентен по характеристикам. Даже в Штатах неплохо продается, его там зовут "Russian Mac". Вполне компактен, нетяжёл и неплохо приспособлен для повседневного ношения. Очень надёжен, безопасен и даже вполне эргономичен. Его часто сравнивают с Валтером ПП, но у ПМ предохранитель выключается гораздо удобней и быстрее, и по останавливающему действию ПМ (в родном калибре) вальтеру фору даст.
Ну и, чего греха таить, опыт обращения у меня есть именно с ПМ, а это важно.

[fantom]

ПМ и его клоны будут жить ещё долго, и переживут своего создателя (уже пережили) много десятков лет.
В умелых руках - серьёзный аргумент в пользу своей жизни. Но главные испытания наступят не в тот момент, когда начинаешь давить на курок. А когда его отпускаешь.

[NEO]

Но оружие разрешать нельзя. Справедливости в условиях буржуазно-бандитской власти не добиться.

Нужно усиливть полицейские структуры хотя бы по примеру Беларуси (не спорю, и здесь хулиганов хватает, но не так как в России), чтобы народу в принципе не нужно было оружие.

[fantom]

Нужно усиливть полицейские структуры хотя бы по примеру Беларуси

Нужно не структуры полицаев усиливать, а создавать условия для граждан, когда преступления совершать физически будет невозможно.

[bcool]

Но главные испытания наступят не в тот момент, когда начинаешь давить на курок. А когда его отпускаешь.

- вот это и есть мера ответственности за его применение, её необходимо сознавать ещё до похода в оружейный магазин В связи с этим думается мне, что при действующем законодательстве применение огнестрельного оружия гражданами целесообразно только если есть реальный выбор - ты или тебя. Так как по-любому будет уголовное дело возбуждено, и оправдать свои действия будет ну о-очень непросто...С учётом ещё степени коррупции в правоохранительных органах и судах,..
Кстати в том же положении находятся и представители силвых ведомств, вынужденные по роду службы оружие применять в мирное время. Даже там любое применение оружия - это ЧП, по которому придётся долго отписываться перед всеми надзирающими органами, и самому "виновнику торжества", и его начальству.

создавать условия для граждан, когда преступления совершать физически будет невозможно.

- увы, преступления совершались и будут совершаться наверное всегда. Государство может лишь создать условия, затрудняющие безнаказанные преступления (либо облегчить это, как в Россиянии ).

[NEO]

Нужно усиливть полицейские структуры хотя бы по примеру Беларуси

Нужно не структуры полицаев усиливать, а создавать условия для граждан, когда преступления совершать физически будет невозможно.

Вы наверное фильмов насмотрелись и живете в матрице Даже в режимных учреждениях людей калечат и нередко убивают, а вы говорите в масштабах целой страны.

[fantom]

Вы наверное фильмов насмотрелись и живете в матрице Даже в режимных учреждениях людей калечат и нередко убивают, а вы говорите в масштабах целой страны.

Причём тут матрица? Я говорю про технические условия. Каждый здравомыслящий человек понимает, что нет систем КПД которых 100%. ДВС, дай Бог имеет в лучших образцах 50-60%. Но и паровоз (1-3%) уже годный вариант.
Сейчас при бандитско-олигархическом строе КПД паровоза кажется счастьем.

[bcool]

Кстати, есть хоть в области место, где можно легально пострелять (из легального ствола)?

[fantom]

Ну, я думаю, вопрос решаемый. Стрельбищ у нас пока хватает. Оцепление нужно. Т.е. здесь огнестрельщикам групироваться надо.
Может кто-то с врачом договорится. На всякий пожарный. И всё будет культурно.
Я бы сейчас с ПМа пошмалял, патронов 300.

Сообщение отредактировал fantom - 9.10.2012, 16:30