Linux, Все, что связано с .... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Linux, Все, что связано с .... |
12.11.2011, 9:17
Сообщение
#661
|
|
Близко не подходить! Шибко красный! Группа: Участник форума Сообщений: 2304 Регистрация: 8.6.2005 Из: Черняховск||Москва Пользователь №: 211 |
))) Линукс понимает порядка 180 языков, а сервер, не сервер - это как софт напихаешь, и окружение настроишь.
Мультиязычность - это нормальное явление в мире открытых исходников. -------------------- Сайт газеты "Советская Россия": http://sovross.ru/
Пролетарии всех стран, соединяйтесь! |
|
|
12.11.2011, 11:13
Сообщение
#662
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 2030 Регистрация: 14.10.2006 Пользователь №: 1040 |
))) Линукс понимает порядка 180 языков, а сервер, не сервер - это как софт напихаешь, и окружение настроишь. Мультиязычность - это нормальное явление в мире открытых исходников. Да и список серверных приложений, которые бесплатные - сами за себя говорят - на сервер только линукс. А сам по себе линукс - это только ядро, еоторое можно обвесить чем угодно. Ну ссылку на серверную сборку я уже приводил. -------------------- Ches.
2:6078/80@fidonet http://fidoweb.ru/ |
|
|
12.11.2011, 20:18
Сообщение
#663
|
|
Близко не подходить! Шибко красный! Группа: Участник форума Сообщений: 2304 Регистрация: 8.6.2005 Из: Черняховск||Москва Пользователь №: 211 |
Ну, говорить, что линь - только ядро - я бы уже не стал. Главным образом - это да. Дело ведь ещё и в том, что ядро определяет структуру системы, как программист будет писать программу, каких стандартов придерживаться. И тут, имхо, мощнейшую давилу кажет рабочий стол (графический сервер, оконный менеджер). Кеды и гном - эти два мутанта переростка имеют невероятно сильную разницу в подходе. И когда программёр пишет программу, с вероятность чуть больше чем полностью я могу сказать под какое окружение программёр изголялся.
------------ Ну в любом случае, линь настолько изворотлив, что непобедимые проблемы у меня уже давно не возникали, и на сегодня я с трудом себе представляю где бы их можно специально накопать. ))) -------------------- Сайт газеты "Советская Россия": http://sovross.ru/
Пролетарии всех стран, соединяйтесь! |
|
|
13.11.2011, 12:13
Сообщение
#664
|
|
Рыцарь Порядка Группа: Участник форума Сообщений: 2774 Регистрация: 22.12.2005 Из: Гомель Пользователь №: 366 |
Надо понимать термины - Linux это название ядра ОС, весь остальной софт к нему отношения не имеет, и в значительной части создан в рамках проекта GNU или основан на открытом коде ранее проприетарных продуктов, поэтому правильно называть дистрибы так
Debian GNU/Linux ибо например Debian не только с линуксом работает, есть версии с ядром FreeBSD и со своим недописанным - Hurd -------------------- http://mindstate.info
|
|
|
19.11.2011, 9:37
Сообщение
#665
|
|
Близко не подходить! Шибко красный! Группа: Участник форума Сообщений: 2304 Регистрация: 8.6.2005 Из: Черняховск||Москва Пользователь №: 211 |
Ну ё-моё!
Я ни разу не видел Дебиан поверх ядря Фряхи, и уж тем более Хард. Понятно и ёжику, что Линукс - это прежде всего ядро. Я про интеграцию толкую - Линукс даже у 99,5% пользователей едва ли будет ассоциироваться, например с Дебиан на ядре от фряхи. -------------------- Сайт газеты "Советская Россия": http://sovross.ru/
Пролетарии всех стран, соединяйтесь! |
|
|
6.3.2012, 17:16
Сообщение
#666
|
|
Рыцарь Порядка Группа: Участник форума Сообщений: 2774 Регистрация: 22.12.2005 Из: Гомель Пользователь №: 366 |
http://gusev-online.ru/news/obrazovanie/20...noy-shkole.html
Какие-то подвижки в школах видимо есть, правда зачем им basic вместо python -------------------- http://mindstate.info
|
|
|
7.3.2012, 6:33
Сообщение
#667
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 2030 Регистрация: 14.10.2006 Пользователь №: 1040 |
http://gusev-online.ru/news/obrazovanie/20...noy-shkole.html Какие-то подвижки в школах видимо есть, правда зачем им basic вместо python Может он просто примитивнее, вот поэтому? -------------------- Ches.
2:6078/80@fidonet http://fidoweb.ru/ |
|
|
7.3.2012, 7:29
Сообщение
#668
|
|
Группа: Администратор Сообщений: 2566 Регистрация: 26.9.2004 Пользователь №: 5 |
Зачем изучать то, что уже нигде не пригодится? Другое дело, что преподы в основном, старики и больше ничего не знают, а тот, кто рельно знает питон, никогда в школу не пойдет работать....
|
|
|
7.3.2012, 8:05
Сообщение
#669
|
|
Группа: Супермодератор Сообщений: 1786 Регистрация: 14.2.2005 Пользователь №: 127 |
Цитата Зачем изучать то, что уже нигде не пригодится? тогда в школе должен быть предмет Алгоритмы, но не программирование -------------------- Единственный язык описывающий реальность - математика.
Единственная теория описывающая реальность - теория катастроф. |
|
|
7.3.2012, 10:02
Сообщение
#670
|
|
Группа: Администратор Сообщений: 2566 Регистрация: 26.9.2004 Пользователь №: 5 |
Как минимум актуальные языки должны изучаться. Понятно, что основы программирования везде одинаковы. Что касается простых операций, но дальше пути их расходятся. Можно выбрать что-то из питона си шарпа или явы. Сказать что они отсохнут через там 5-7 лет? Не поверю. А какие алгоритмы можно изучать в школе? Максимум что на ум приходит - алгоритмы поиска, а еще? Тем более все алгоритмы давно уже реализованы в перечисленных языках, надо уметь просто ими пользоваться, потолок знать сложность. Кому надо, тот напишет свои, но это уже далеко не школьная программа
|
|
|
7.3.2012, 17:45
Сообщение
#671
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 2030 Регистрация: 14.10.2006 Пользователь №: 1040 |
Зачем изучать то, что уже нигде не пригодится? Другое дело, что преподы в основном, старики и больше ничего не знают, а тот, кто рельно знает питон, никогда в школу не пойдет работать.... Школа, как я понял, не программерская и даёт среднее образование, а не готовит программистов. В идеале, школа и не должна вдалбливать знания, она должна формировать тягу к знаниям, интерес. А человек уже сам должен желать обучиться. Иначе никакой Питон не поможет. Бейсик, наверное потому, что должен просто дать основы построения программ. Т.е. рассказать только о подходе к задаче, а не дать её готовое решение. А уж каким инструментом воспользуется будущий программе - он позже решит. Тем более, что ученик может оказаться будущим токарем и ему будет не нужны конкретные команды того языка, ему нужно рассказать о правильном подходе к задачам. Как то так. -------------------- Ches.
2:6078/80@fidonet http://fidoweb.ru/ |
|
|
7.3.2012, 20:18
Сообщение
#672
|
|
Рыцарь Порядка Группа: Участник форума Сообщений: 2774 Регистрация: 22.12.2005 Из: Гомель Пользователь №: 366 |
Понятно, что проблема в кадрах, а так питон для обучения ещё и получше бейсика будет, и при это реально используемый язык
-------------------- http://mindstate.info
|
|
|
8.3.2012, 14:27
Сообщение
#673
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 2030 Регистрация: 14.10.2006 Пользователь №: 1040 |
Понятно, что проблема в кадрах, а так питон для обучения ещё и получше бейсика будет, и при это реально используемый язык Кем используемый? Речь до сих пор идёт о средней школе? -------------------- Ches.
2:6078/80@fidonet http://fidoweb.ru/ |
|
|
12.3.2012, 14:27
Сообщение
#674
|
|
Рыцарь Порядка Группа: Участник форума Сообщений: 2774 Регистрация: 22.12.2005 Из: Гомель Пользователь №: 366 |
Реально используемый это значить не используемый для обучения, а используемый для разработки программного обеспечения, если нужны имена тех кто использует, то можно поискать на ресурсах типа http://sourceforge.net и https://github.com/
-------------------- http://mindstate.info
|
|
|
13.3.2012, 15:07
Сообщение
#675
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 2030 Регистрация: 14.10.2006 Пользователь №: 1040 |
Реально используемый это значить не используемый для обучения, а используемый для разработки программного обеспечения, если нужны имена тех кто использует, то можно поискать на ресурсах типа http://sourceforge.net и https://github.com/ Я понимаю, что трудно читать более пяти строк, но я написал, вроде, меньше. Повторю. Зачем в средней школе изучать языки программирования? Школа должна привить навыки к обучению и дать начальные знания о предметах. Стартовые. Будущему фрезеровщику не упало программирование. Его надо научить той логике, которая заложена в принцип построения программ. А вот когда он пойдёт учиться уже на конкретного специалиста, вот тогда и понадобится та цепочка умений идти от постановки задачи к её решению. Даже не важно на кого будет учиться. Если на программера - то там уже и выучит сами команды и нужные языки. -------------------- Ches.
2:6078/80@fidonet http://fidoweb.ru/ |
|
|
13.3.2012, 18:49
Сообщение
#676
|
|
Рыцарь Порядка Группа: Участник форума Сообщений: 2774 Регистрация: 22.12.2005 Из: Гомель Пользователь №: 366 |
Цитата Зачем в средней школе изучать языки программирования? Программированию не нужно, а основам программирования нужно, минимальные поняти об алгоритмах и их реализации дать нужно (те самые "начальные знания о предметах"), и для этого нужная некая нотация - синтаксис питона вполне подходит. -------------------- http://mindstate.info
|
|
|
13.3.2012, 20:51
Сообщение
#677
|
|
Группа: Администратор Сообщений: 2566 Регистрация: 26.9.2004 Пользователь №: 5 |
Чес чего то допонимает, ему говорят, что в школе изучают 30 летней давности туфту. Которая не актуальна. А он уперся в то, что программирование не надо изучать. Вопрос не в том, надо не надо, а в том, что актуальнее. Сейчас изучают бейсик паскаль, а актуально ява си++ решетка и питон.
|
|
|
14.3.2012, 10:47
Сообщение
#678
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 2030 Регистрация: 14.10.2006 Пользователь №: 1040 |
Чес чего то допонимает, ему говорят, что в школе изучают 30 летней давности туфту. Которая не актуальна. А он уперся в то, что программирование не надо изучать. Вопрос не в том, надо не надо, а в том, что актуальнее. Сейчас изучают бейсик паскаль, а актуально ява си++ решетка и питон. Да я так и понял. Я да, против изучения именно языков и думаю, что Бейсик был выбран именно по своей показательности "принципа" построения программ. Сам язык, как инструмент создания программ, тут вторичен. Это же простая школа! Там бы лучше сделать упор на понимание того, когда была Вторая мировая и кто же там победил, а не на зубрение команд C++. Знание этих команд не сделает гражданина интеллектуальнее. -------------------- Ches.
2:6078/80@fidonet http://fidoweb.ru/ |
|
|
14.3.2012, 12:56
Сообщение
#679
|
|
Группа: Администратор Сообщений: 2566 Регистрация: 26.9.2004 Пользователь №: 5 |
Историю на хлеб не намажешь.
|
|
|
14.3.2012, 15:21
Сообщение
#680
|
|
Группа: Участник форума Сообщений: 2030 Регистрация: 14.10.2006 Пользователь №: 1040 |
Историю на хлеб не намажешь. Программистов в стране так же переизбыток давно. Вот за станок некому встать, это да. А за пять штук, сисадмином, вытаскивать скрепки из принтеров придётся так же с голым хлебом. Образование, оно есть _разное_. Начальное - это которое начальное, среднее - это которое среднее, и вот дальше уже идёт профессиональное - это там, где учат профессии. В том числе и программировать и фрезеровать. Или тогда уж впадать в маразм по полной и кроме C++ начинать приучать к фрезерному станку со второго класса, с заучиванием и ЕГЭ по допускам и посадкам. -------------------- Ches.
2:6078/80@fidonet http://fidoweb.ru/ |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.6.2024, 17:57 |