Бульбаши Опции

[fantom]

Потому что у нас не хотят работать за копейки, а китайцы с неграми могут и ещё умудряются на такие копейки жить, потому и размещают производства, вкладывают деньги у них, а не у нас.

))))
1. Все трудяги работают за копейки. Причём даже меньшие, чем кумулятивно платят в Китае.
2. Жизнь в Германии, по сумме факторов - в 2-4 раза дешевле, чем на Территории нашей области, а если сравнивать с территориями бывшего СССР - то до 15 раз.
3. Средний рабочий день в Китае составляет 7,5 часов. Для сравнения в России - 9,2 часа. И речь идёт о том, чтобы узаконить 60 часовую рабочую неделю.
5. Негры - не размещают производства - у них нет денег. За них решает транснациональный банковский бандитизм. В Россиию, в силу естесственных природных условий - никто денег вкладывать не будет.
6. Читай план Алена Даллеса, план "Барбаросса" Адольфа Гитлера: "Мы должны из русских сделать зверей, быдло и рабов для нас. Мы господа, славяне (slave) - рабы (slave).

[Snake]

Все трудяги работают за копейки. Причём даже меньшие, чем кумулятивно платят в Китае.

Ты видимо плохо знаешь, сколько платят в Китае. По данным независимого исследования за первый квартал 2010 года, самый низкий годовой доход в Китае не достигает и 15% среднего мирового уровня. Китай по этому показателю стоит на 159 месте в мире. Самая низкая зарплата в КНР ниже даже, чем в 32 африканских(!) странах.
Как тебе такое?

средний рабочий день в Китае составляет 7,5 часов. Для сравнения в России - 9,2 часа.

Не знаю, я работаю 8 часов, и все кого я знаю тоже. Если человек работает больше, значит зарабатывает больше - оплату сверхурочных ещё никто не отменял.

[Frost]

Снейк, да не в том дело, в китае работают за копейки, но и стоит все соответственно. Картошка с ЮАР стоила 10 рублей кг, а наша 12. Не стоит думаю говорить про логистические задачи?

[fantom]

Ты видимо плохо знаешь, сколько платят в Китае.

))) Это написали независимые журналисты из Великобритании? Почему тогда экономика Китая в этом году превзойдёт экономику США?

Если человек работает больше, значит зарабатывает больше - оплату сверхурочных ещё никто не отменял.

Видимо ты не знаешь как подсчитывается длина рабочего дня в Европах: время до работы, время на работе, интенсивность физического труда.

Моё начальство, практически везде, где я работал, с первого дня популярно объяснило - у тебя ненормированный рабочий день. Вот оклад и будь доволен. Нет? За воротами ещё десяток желающих поработать. В какой стране есть такое отношение к людям? Может быть в Китае? Я не знаю, отдыхают ли китайцы на море летом, я последний раз на море был 3 года тому назад. Я работаю не меньше чем ты, Снейк. И кстати, сейчас я иду починять компьютер - это по сути, вторая работа. Если профсоюз в Японии узнаёт, что их работник работает где-то ещё - это будет очень большой скандал для руководства фирмы. Где такая практика при существующем воровском режиме?
Снейк, спустись на землю.

Снейк, да не в том дело, в китае работают за копейки, но и стоит все соответственно. Картошка с ЮАР стоила 10 рублей кг, а наша 12. Не стоит думаю говорить про логистические задачи?

+

Окорочка в США стоят 70 центов за килограм. При пересечении нашей границы они стоят 40 центов. ))))
Эти цифры были озвучены многократно, Снейк.

[Snake]

Снейк, да не в том дело, в китае работают за копейки, но и стоит все соответственно.

Так и я о том! Мы не можем работать за такие деньги - просто не выживем. Если уровень зарплат в Китае приблизится к Европейскому, то их экономике просто хана будет, товары станут не конкурентны. Вся дешевизна их продукции постороена на низкой зарплате.

[worldmind]

Вы немного ушли от темы, в России конечно что-то производится, но мало и далеко не всё что нужно, хотя возможности есть, и производить нужно ибо это безопасность и рабочие места, пока есть сырье паразитирующая верхушка ничего не хочет развивать.
Но РФ действительно стараниями нашей власти превращается в помойку - расцвет алкоголизма и наркомании это одно из многих подтверждений, но опять же это отдельная тема.
Касательно дешевизны - никакие китайцы дешевле роботов не могут быть - при правильной автоматизации можно сделать дешевле (сам подход поиска дешевой раб силы это тупик), и логистика имеет значение, если кто забыл в соседнем Гусеве смогли сделать дешевле чем в Китае (я постил ссылку про спутниковое оборудование).
Касательно демпинга - опять же, я тут давно размещал ссылку как Лукашенко объяснял политику формирования цен - просто прибыль должна идти производителю, а не куче продавцов и тогда цена будет ниже

[fantom]

опять же, я тут давно размещал ссылку как Лукашенко объяснял политику формирования цен - просто прибыль должна идти производителю, а не куче продавцов и тогда цена будет ниже

Совершенно верно, Ворлдминд!
Дело не в том, что

Мы не можем работать за такие деньги

а в том, что в СССР были социальные гарантии. Ты мог ничего не делать - но пемереть тебе бы не дали.
Это - ГАРАНТИЯ жизни. Сколько стоит гарантия жизни?
Сколько людей в СССР жило на свалке? Была ГАРАНТИЯ жилища.
-------
И все эти гарантии - стоили ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость жизни - вообще оценить крайне сложно. Мне, если честно - не хочется. В этом есть нечто циничное, холодное, мерзкое. Одним словом - либерастизм.
Но в рамках существующего режима - это нормально, это обыденно. Человеческая жизнь имеет конечную цена. И эта цена -проценты прибыли. Советую всем посмотреть фильм Майкла Мура "Корпорация." Здорово мозги прочищает.

[Schnapz]

В России делают всё - сухое молоко, носочки и картошку выращивают. И много чего другого. Откуда столько негатива? По твоему прям не страна, а помойная яма.

Конечно яма Нас уже все подряд чмарят Что Экстония, что Латвия, что даже те же белорусы. И чмарят и угорают по большей части за наши же косяки например. Наши датские коллеги тоже периодически посмеиваются, когда узнают, что у нас в офисе в очередной раз вырубили свет. Говорят, Россия столько нефти и электричества продает, а сама без света сидит

Вот еще один замечательный сайт нашел -> http://www.роисся.рф/

Местные продуктики говоришь, и все у нас есть, ога. Продолжаю мониторинг цен

Молоко местное, отечественное провославное в картонном пакете, в среднем 38-39 рублей. Финское Валио зависит от курса евро, на данный момент 41 рубль. Крупы выросли в цене, причем неплохо так, процентов на 20, и неважно, что как бы был неурожай гречки. Рисец тоже вдруг стал по 60 рублей. А был по 45-50 как-то. Бадяжный сок из концентрата давно уже стоит по 50 рублей за литр, как две бутылки пива. К слову о пиве - его цена меняется слабо, видимо сказывается большая конкуренция в этом секторе рынка

С овощей я ваще плять х..ю Примерно месяц назад в Хельсинки видал помидорки по 3 евро, сейчас я вижу их и в местных магазинах. За те же 3 евро 130 рублей стоят помятые говно-помидоры, которые и на вкус даже не помидоры, а кал какой-то. С огурцами та же ересь, 120-130 рублей за кило тепличного говна, которое киснет за 2-3 дня, даже лежа в холодильнике. И это местный производитель? Да грош ему цена, такому производителю. Беру овощи в ближайшем ларьке, там азербайджанские, и еще какие-то лежат, всегда свежие и вкусные.

С носочками все еще проще - полки завалены китайскими носками и трусами всех цветов радуги.

Далее - знакомые например недавно обзавелись ребенком. Так вот, у них дома для ребенка нет АБСОЛЮТНО НИЧЕГО отечественного. Молочные прикормки - нестле. Бутылочки - германия, шмотки финляндия, х...ндия, китай. Коляска и та неместная.

От нас уже давно никто не зависит, это мы начинаем зависеть от всех. И если мы залупнемся со своей трубой, китайцам достаточно будет лишить нас шмоток, чтобы мы тут все позамерзали нахер И если швейцарцы заберут прикормку, все наши дети помрут от недостатка молока, вот будет печально

Если рассуждать так, как нам велит провославный телевизор - вокруг враги Все вокруг - свиньи. Финны, поляки, китайцы, белорусы, все они - говно. Все демпингуют и сливают нам говно по заниженной цене, лишь бы уничтожить местных производителей. Конечно же все не так Применяем мозги!

Представим себе цепочку, от грядки до конечного потребителя. В России такая цепочка выглядит примерно так, для базы возьмем литр молока - Корова (на 5 рублей съела сена) - Фермер (10 р) - Перекупщик (15 р ) - Перекупщик (20 р ) - Перекупщик (25 р ) - Оптовик (30 р ) - Розничный продавец (40 р ). Цепь обусловлена тем, что фермер не может сам ничего продать, ему или не дают, или давят, никто его не дотирует, вся наша с\х продукция уходит за копейки и никак не поддерживается государством. Наслушался я всяких историй от краснодарцев, позитив да и только.

Свинско-вражеская цепочка (Беларусь, Финляндия, Китай) выглядит несколько иначе - Корова (на 5 рублей съела сена) - Фермер (10 р) - Оптовик (он же производитель, после уплаты всех пошлин на ввоз - 30 р) - Розничный продавец (40 р).

Надеюсь, мысль ясна, старался излагать как можно проще. Никто не виноват в этом говне, кроме нашего правительства. А люди, вместо того чтобы хотя бы как-то отличаться и жить честно, мечтают о возможности отпилить кусок бабла от государственных средств (см. политический топик про "Куда идет Россия")... Мы получаем то, что заслуживаем, не более того.

[Frost]

Да дело не только перекупщиках, дело еще в отсталости отраслей, да коровка поела на 5 рублей, дала литр молока, финская коровка поела на 5 рублей, дала 2 литра молока. Надои тоже учитываются, то жес продуктами. С гектара собирают тупо больше. Вот и стоит дешевле. Есть какие-нибудь прибамбасы для сбора урожая, меньше тратим на труд нигеров на сборе... Следствие - цена меньше. Вот вам модернизация и прочее. Ладно, отклоняемся от бульбашей.

[NEO]

Касательно дешевизны - никакие китайцы дешевле роботов не могут быть - при правильной автоматизации можно сделать дешевле (сам подход поиска дешевой раб силы это тупик), и логистика имеет значение, если кто забыл в соседнем Гусеве смогли сделать дешевле чем в Китае (я постил ссылку про спутниковое оборудование).

Пример с роботами. Есть роботы полные автоматы (без вмешательства человека) и полуавтоматы ( с вмешательством человека - загрузить заготовку, вытащить детальку и т.п.). Все равно в любом случае гуманоид должен присутствовать, ибо робот может поломаться, настройки собьются - много разных причин, особенно в постсоветском пространстве. Один человек обслуживает, к примеру десяток роботов минимум, следит, чтобы они выдавали качественную продукцию (согласен, чел столько не сделает к примеру каких то деталек, как десяток роботов). Но! Наша действительность: один робот заглючил, детали пошли с косяками - брак. У второго обломало резец, робот этого не заметил, накосячил, детальки в брак. Человек-наладчик пришел с бодуна, уснул, один робот выдал за смену гору брака... Получается, что лучше два - три китайца выдадут ручным способом больше качественных деталей, чем десяток роботов минус брак. Адын-адын. Может, где роботы и прокатывают, но не на постсоветском пространстве...

Снейк, да не в том дело, в китае работают за копейки, но и стоит все соответственно. Картошка с ЮАР стоила 10 рублей кг, а наша 12. Не стоит думаю говорить про логистические задачи?

В россии зима полгода, а там урожай картофана снимают два раза в год. Есть разница?

Снейк, да не в том дело, в китае работают за копейки, но и стоит все соответственно.

Так и я о том! Мы не можем работать за такие деньги - просто не выживем. Если уровень зарплат в Китае приблизится к Европейскому, то их экономике просто хана будет, товары станут не конкурентны. Вся дешевизна их продукции постороена на низкой зарплате.

А в чем логика? Работают за копейки, однако не спиваются, не жалуются на низкую зарплату, лезут во все дыры, работают в четыре смены, да еще мильон пятьсот детей наделают - и плевать им на уровень жизни, все хорошо, все в кайф... Китайский феномен, да?

[Snake]

Китайский феномен, да?

Можно и так сказать. Менталитет и воспитание совсем другие, отличные от нас.
Schnapz, я розовые очки снял давно и полностью с твоим постом согласен. Просто от выражений типа "говнорашка" как-то коробит.

[fantom]

Касательно дешевизны - никакие китайцы дешевле роботов не могут быть - при правильной автоматизации можно сделать дешевле

Ну не смешите инженера по автоматизации. )))
Какие нафиг роботы? Какая дешевизна???
Нормальный робот пару лимонов целковых тянет. Срок службы - максимум 5 лет.
Я мульон в лучшем случае лет за 7-8 заработаю.
Да любого трудягу с ломиком выгодней иметьв качестве функционала, чем самого разяпонского робота.

Просто от выражений типа "говнорашка" как-то коробит.

Это нормально. Выражаться о своей стране так недопустимо.
Едроссов можно назвать едимороссами. Тут нет спутывания отечества с ментами. ))

[Frost]

В россии зима полгода, а там урожай картофана снимают два раза в год. Есть разница?

Ага, то было летом, да и толку, что 2 раза в год? Ну да больше его, но перевезти его оттуда в в рашку не близко и несмотря на это, цена его ниже нашего, которые везется за 100-1000 км всего.

Можно и так сказать. Менталитет и воспитание совсем другие, отличные от нас.
Schnapz, я розовые очки снял давно и полностью с твоим постом согласен. Просто от выражений типа "говнорашка" как-то коробит.

Снейк, это пока коробит. Далее как будут введены еще пару тысяч налогов на подошву ботинок, молекулы, отделяемые ботинками от подошвы при ходьбе и прочей херне, когда у тебя пенсию будет на уровне прожиточного минимуму, в который почему-то не включили плату за КУ, видимо прожить на такой минимум можно на улице в коробке картонной у водоема... Сам попросишь автомат или гранатомет. Бульбатька он принципиален, у него нет ресурсов, но он для них строит перерабатывающие предприятия и просто предприятия. А мы ничего не строим. Вот и разница вся.

[Snake]

Далее как будут введены еще пару тысяч налогов на подошву ботинок, молекулы, отделяемые ботинками от подошвы при ходьбе и прочей херне, когда у тебя пенсию будет на уровне прожиточного минимуму, в который почему-то не включили плату за КУ, видимо прожить на такой минимум можно на улице в коробке картонной у водоема... Сам попросишь автомат или гранатомет.

Не, я просто свалю из страны.

[Ragnar]

Не, я просто свалю из страны.

Видимо к нам.

[Ches]

Далее как будут введены еще пару тысяч налогов на подошву ботинок, молекулы, отделяемые ботинками от подошвы при ходьбе и прочей херне, когда у тебя пенсию будет на уровне прожиточного минимуму, в который почему-то не включили плату за КУ, видимо прожить на такой минимум можно на улице в коробке картонной у водоема... Сам попросишь автомат или гранатомет.

Не, я просто свалю из страны.

А ты и не заметишь. Всё будет постепенно и ты привыкнешь. Нынешнее положение ведь тебя не вынуждает свалить, а кто мог нафантазировать подобный ужас лет 20 назад?

[Snake]

Нынешнее положение ведь тебя не вынуждает свалить

Вынуждает, но я не один и вторая половина против. Видимо ещё не допекло. Уже несколько человек знакомых уехали во Францию.

[worldmind]

http://www.odsgomel.org/content/view/21276

В Беларуси началась предвыборная агитационная кампания. Одним из ее одиозных проявлений обещает стать организован в России автопробег "Мы за Батьку!", Участники которого на следующей неделе придут и в Мосты.
Организатором пробега является глава совета российского общества "Братья славяне", депутат Государственной Думы России Сергей Харланцьев.
В интервью газете " Республика "он сообщил следующее:
- Я родился в Беларуси, в Шкловском районе, и горжусь своей Родиной. Включаю сегодня российские телеканалы, и мне неприятно слушать и видеть поток лжи, который льется на Беларусь и ее руководство. Есть силы, которые пытаются поссорить наши народы, настроить белорусов и россиян друг против друга. Своей акцией мы хотим доказать, что это не так, а заодно поддержать политику Президента Беларуси Александра Лукашенко. Поэтому и решили дать яркий лозунг нашему автопробега: "Мы за Батьку!"
Сегодня колонна из 10 машин переехала российско-белорусский границу.

я же говорил надо помогать, а тут уже делают

[worldmind]

Для оценики очередного "убийства" "оппозиционера" пригласили спецов из ОБСЕ
http://www.regnum.ru/news/polit/1349386.html
вывод: самоубийство, хотя на самом деле инсценировать можно всё, но тут профи искали с пристрастием и ничего не нашли, это как бы намекает и на остальные "убийства"

Сообщение отредактировал worldmind - 23.11.2010, 20:11

[worldmind]

Тестовый прогон венесуэльской нефти http://kharkiv.proua.com/country/2010/11/24/141203.html
правда пока по свопу получили urals