ЖКХ в Черняховске, тарифы на ЖКУ и содержание многоквартирных домов Опции

[Upravdom]

Такими темпами власти надобно готовиться к бунтам. Что это за власть, которая не может обуздать свои ручные монополии? Делать строго-озабоченное лицо и пальчиком грозить, вот это они умеют.

Так вроде бы уже нашли крайних - не инициативное население. Оказывается, оно не только должно пахать на двух работах, что бы оплатить этот бардак, дак ещё и после работы должно быть инициативным и учиться разбираться в ЖКХ, да ещё и за свои деньги и не глядя на специализацию.
Хреновый попался народ и не заслуживает иной участи.

Народная послвица: "Под лежащий камень вода не течет". В этом вся суть ваших проблем.
Наивный Вы. Почитаешь вас и складывается впечатление, что жить вы желаете хорошо, но для этого ничего делать не желаете. Вы думаете, что найдется "дядя", который придет к вам и, по мановению волшебной палочки, все для вас сделает? Я в детстве тоже верил в такие чудеса)))))) Жизнь же показало обратное.

[Ches]

Такими темпами власти надобно готовиться к бунтам. Что это за власть, которая не может обуздать свои ручные монополии? Делать строго-озабоченное лицо и пальчиком грозить, вот это они умеют.

Так вроде бы уже нашли крайних - не инициативное население. Оказывается, оно не только должно пахать на двух работах, что бы оплатить этот бардак, дак ещё и после работы должно быть инициативным и учиться разбираться в ЖКХ, да ещё и за свои деньги и не глядя на специализацию.
Хреновый попался народ и не заслуживает иной участи.

Народная послвица: "Под лежащий камень вода не течет". В этом вся суть ваших проблем.
Наивный Вы. Почитаешь вас и складывается впечатление, что жить вы желаете хорошо, но для этого ничего делать не желаете. Вы думаете, что найдется "дядя", который придет к вам и, по мановению волшебной палочки, все для вас сделает? Я в детстве тоже верил в такие чудеса)))))) Жизнь же показало обратное.

Неужели мои желания не реальны? А за что тогда платим? За пополнение журнала Forbes?
Или ботинки должен шить сапожник, а варить сталь сталевар? И они не обязанны разбираться в тонкостях работы друг друга. Вот сейчас "главный по каме... по дому" у нас охранник по специальности. Откуда ему разбираться в кровле или в сантехнике? Он и не обязан, он и я платим тем, кто разбирается. А вы утверждаете, что мы должны ещё и это брать на себя. Не логично. И лежачий камень tyt не при делах. Услуга оплаченна - будьте добры...

[Snake]

А при чём здесь "лежачие камни" и цены? Они растут постоянно и не останавливаясь. Причём на всё. В то время, как во время "кризиса" во всём нормальном мире цены падают, у нас они наоборот - повышаются. Чем вызвано это постоянное повышение? У нас горючка уже дороже, чем в штатах! И это нефтедобывающей стране!
Как же, у России собственный путь! Только путь какой-то... непутёвый. Неужели там, на верху, никто не видит, что население нищает на глазах и вынимает последние гроши для оплаты своих хрущоб? На что расчитывают? На понимание? Только что понять-то надо?
Между тем ЕдРо триумфально побеждает на выборах в стране.
А цены продолжают расти...

[Ches]

А при чём здесь "лежачие камни" и цены? Они растут постоянно и не останавливаясь. Причём на всё. В то время, как во время "кризиса" во всём нормальном мире цены падают, у нас они наоборот - повышаются. Чем вызвано это постоянное повышение? У нас горючка уже дороже, чем в штатах! И это нефтедобывающей стране!
Как же, у России собственный путь! Только путь какой-то... непутёвый. Неужели там, на верху, никто не видит, что население нищает на глазах и вынимает последние гроши для оплаты своих хрущоб? На что расчитывают? На понимание? Только что понять-то надо?
Между тем ЕдРо триумфально побеждает на выборах в стране.
А цены продолжают расти...

Наверху, кстати, всё правильно делают. Корова молчит и вполне доится, никаких намёков на отказ не видно, почему бы не подоить её лишний раз? Тем более, корова чужая. Они tyt на заработках, живут и учат своих детей совсем в других странах, так что всё логично.

[Upravdom]

Такими темпами власти надобно готовиться к бунтам. Что это за власть, которая не может обуздать свои ручные монополии? Делать строго-озабоченное лицо и пальчиком грозить, вот это они умеют.

Так вроде бы уже нашли крайних - не инициативное население. Оказывается, оно не только должно пахать на двух работах, что бы оплатить этот бардак, дак ещё и после работы должно быть инициативным и учиться разбираться в ЖКХ, да ещё и за свои деньги и не глядя на специализацию.
Хреновый попался народ и не заслуживает иной участи.

Народная послвица: "Под лежащий камень вода не течет". В этом вся суть ваших проблем.
Наивный Вы. Почитаешь вас и складывается впечатление, что жить вы желаете хорошо, но для этого ничего делать не желаете. Вы думаете, что найдется "дядя", который придет к вам и, по мановению волшебной палочки, все для вас сделает? Я в детстве тоже верил в такие чудеса)))))) Жизнь же показало обратное.

Неужели мои желания не реальны? А за что тогда платим? За пополнение журнала Forbes?
Или ботинки должен шить сапожник, а варить сталь сталевар? И они не обязанны разбираться в тонкостях работы друг друга. Вот сейчас "главный по каме... по дому" у нас охранник по специальности. Откуда ему разбираться в кровле или в сантехнике? Он и не обязан, он и я платим тем, кто разбирается. А вы утверждаете, что мы должны ещё и это брать на себя. Не логично. И лежачий камень tyt не при делах. Услуга оплаченна - будьте добры...

В жилищном кодексе есть изъяны и не один, а в подзаконных актах выпущенных после Жилищного кодекса их еще больше. В действующей редакции Жилищного кодекса бремя содержания возложено на собственников помещений в доме. Собственники помещений могут выбрать один из трех способов управления домом и, в зависимости от выбранной модели, нанять для работы либо управляющего, либо заключить договор с управляющими компаниями. Старший по дому не обязательно должен быть профессионалом, но желательно. Управленцы обязаны довести до собственников необходимость выполнения тех или иных работ. Собственники на общем собрании утвердить перечень работ и их цену. И вот здесь начинаются проблемы((((. Собственник не готов рассматривать и оплачивать необходимые работы. Причины разные: не понимание того, что в доме есть общее имущество, не понимание того, какие работы необходимо выполнять в первую очередь, проблемы кошелька и т. п. Управленцы обязаны выполнять те работы, которые заказал собственник и отчитываться за их выполнение в течение 1 квартала следующего года за истекшим (отчетным). Forbes здесь не причем (никого там нет с сферы ЖКХ), а вот что услуга оплачена и её должны оказать вы здесь правы на все 200%. Подчеркну, обязаны оказать ту услугу за которую. произведена оплата по соразмерной её стоимости.



Сообщение отредактировал Upravdom - 17.10.2010, 10:21

[Ches]

В жилищном кодексе есть изъяны и не один, а в подзаконных актах выпущенных после Жилищного кодекса их еще больше. В действующей редакции Жилищного кодекса бремя содержания возложено на собственников помещений в доме. Собственники помещений могут выбрать один из трех способов управления домом и, в зависимости от выбранной модели, нанять для работы либо управляющего, либо заключить договор с управляющими компаниями. Старший по дому не обязательно должен быть профессионалом, но желательно. Управленцы обязаны довести до собственников необходимость выполнения тех или иных работ. Собственники на общем собрании утвердить перечень работ и их цену. И вот здесь начинаются проблемы((((. Собственник не готов рассматривать и оплачивать необходимые работы. Причины разные: не понимание того, что в доме есть общее имущество, не понимание того, какие работы необходимо выполнять в первую очередь, проблемы кошелька и т. п. Управленцы обязаны выполнять те работы, которые заказал собственник и отчитываться за их выполнение в течение 1 квартала следующего года за истекшим (отчетным). Forbes здесь не причем (никого там нет с сферы ЖКХ), а вот что услуга оплачена и её должны оказать вы здесь правы на все 200%. Подчеркну, обязаны оказать ту услугу за котору. произведена оплата по соразмерной её стоимости.

Объяснения поскипал, так как они не существенны, всю суть вы уже отразили в этих строках и она совпадает с моей точеой зрения - нас тупо кидают на самообслуживание и на растерзание некомпетентности - имеено так и называется не понимание и прочее. Ну не должен не специалист понимать. Не надо ему это.
С размером тарифов так же пояснения ни к чему, т.к. уже бОльшая часть нововведений не улучшает жилищный кодекс, а наоборот, ещё более усугубляет ситуацию. Реально, ощущение планового издевательства.
Одни формируют запредельные тарифы, другие привязывают их к жильцам и заявляют о том, что и это ещё не 100%! Это форменный геноцид.
Ну почему норматив расхода тепла на квадратный метр такая же, как в Мурманске? Вы те зимы видели? В Черняховске - пародия, а не зима.
Почему никакими субсидиями не учитывается норма потребления горячей воды населением? Да, котельные её не производят, приходится производить с помощью Чубайса - почему это не считается? Или отключили и теперь людям можно не мыться? А на санитарные нормы поклали?
Из какого места высосана привязка вывоза мусора к квадратному метру?
С какого бодуна из всё растущей стоимости услуг выводятся статьи и накручивается на них дополнительный тариф? Тот же ремонт квартирного водопровода всегда был в стоимости куба воды, теперь его не стало. Подготовка отопления к зиме - так же пошло статьёй сверх разбухшей стоимости отопления. А там ещё о-очень много пунктов и можно задирать стоимость до бесконечности, поэтапно выводя каждый пунк из общего счёта и придумывая всякие наваристые схемы оплат.
Почему вдруг первоочередным стали доходы от ЖКХ, а не исполнение СНиПов, касающихся жилых помещений? Или я что то пропустил и СНиПы уже отменили?
Куда делись деньги, которые десятки лет платились за капремонт?
Пояснения пунктов закона ничего не исправит - легче от понимания что тебя законно раздевают - не будет. Законы и принимаются причастными к навару,. Именно для прикрытия, формального, впрочем, своей наглости.
Уже и срок неоплаты услуг ЖКХ, после которого имеют право затянуть верёвку на шее, сократили вдвое.
...

[Vic]

С размером тарифов так же пояснения ни к чему, т.к. уже бОльшая часть нововведений не улучшает жилищный кодекс, а наоборот, ещё более усугубляет ситуацию. Реально, ощущение планового издевательства.
Одни формируют запредельные тарифы, другие привязывают их к жильцам и заявляют о том, что и это ещё не 100%! Это форменный геноцид.
Ну почему норматив расхода тепла на квадратный метр такая же, как в Мурманске? Вы те зимы видели? В Черняховске - пародия, а не зима.
Почему никакими субсидиями не учитывается норма потребления горячей воды населением? Да, котельные её не производят, приходится производить с помощью Чубайса - почему это не считается? Или отключили и теперь людям можно не мыться? А на санитарные нормы поклали?
Из какого места высосана привязка вывоза мусора к квадратному метру?
С какого бодуна из всё растущей стоимости услуг выводятся статьи и накручивается на них дополнительный тариф? Тот же ремонт квартирного водопровода всегда был в стоимости куба воды, теперь его не стало. Подготовка отопления к зиме - так же пошло статьёй сверх разбухшей стоимости отопления. А там ещё о-очень много пунктов и можно задирать стоимость до бесконечности, поэтапно выводя каждый пунк из общего счёта и придумывая всякие наваристые схемы оплат.
Почему вдруг первоочередным стали доходы от ЖКХ, а не исполнение СНиПов, касающихся жилых помещений? Или я что то пропустил и СНиПы уже отменили?
Куда делись деньги, которые десятки лет платились за капремонт?
Пояснения пунктов закона ничего не исправит - легче от понимания что тебя законно раздевают - не будет. Законы и принимаются причастными к навару,. Именно для прикрытия, формального, впрочем, своей наглости.
Уже и срок неоплаты услуг ЖКХ, после которого имеют право затянуть верёвку на шее, сократили вдвое.
...

Жаль, что нет кнопки "СПАСИБО". И очень жаль, что в нашей стране все это понимают не все! Под каждым Вашим словом готов подписаться!

[ytrhjvfyn]

Собственники помещений могут выбрать один из трех способов управления домом и, в зависимости от выбранной модели, нанять для работы либо управляющего, либо заключить договор с управляющими компаниями.

каким образом, интересно, меня никто не спрашивал, договор не заключал, а квитки приходят.

[Ches]

Собственники помещений могут выбрать один из трех способов управления домом и, в зависимости от выбранной модели, нанять для работы либо управляющего, либо заключить договор с управляющими компаниями.

каким образом, интересно, меня никто не спрашивал, договор не заключал, а квитки приходят.

Огорчу: то, что якобы принадлежит тебе, в виде квартиры, на самом деле вовсе не твоё. так что возможна законная ситуация, тебя женили большинством голосов жильцов дома. И хрен что ты сделаешь - всё законно.

[Upravdom]

Собственники помещений могут выбрать один из трех способов управления домом и, в зависимости от выбранной модели, нанять для работы либо управляющего, либо заключить договор с управляющими компаниями.

каким образом, интересно, меня никто не спрашивал, договор не заключал, а квитки приходят.

Огорчу: то, что якобы принадлежит тебе, в виде квартиры, на самом деле вовсе не твоё. так что возможна законная ситуация, тебя женили большинством голосов жильцов дома. И хрен что ты сделаешь - всё законно.

Ответ в точку. Фактически принадлежат перегородки, окна, двери, батареи, унитаз, ванна, трубы от стояка до оборудования и отделка. Все капитальные стены и перекрытия это общее имущество.
И большинство решает все (только капремонт и реконструкция требуют 2/3) - неважно, компетентно оно или нет. Собрание прошло, большинство проголосовало и обязан подчиниться и квитки будут носить. Неважно, устраивает вас этот договор, или нет, подписали вы его или нет - вас об этом уже никто не должен спрашивать. Решает большинство.

Сообщение отредактировал Upravdom - 17.10.2010, 4:14

[ytrhjvfyn]

я бы поправил, не большенство а стадо.
так самое интересное что никакого голосования небыло. квитки будут носить это понятно, ведь некоторые платят.

[Ches]

Собственники помещений могут выбрать один из трех способов управления домом и, в зависимости от выбранной модели, нанять для работы либо управляющего, либо заключить договор с управляющими компаниями.

каким образом, интересно, меня никто не спрашивал, договор не заключал, а квитки приходят.

Огорчу: то, что якобы принадлежит тебе, в виде квартиры, на самом деле вовсе не твоё. так что возможна законная ситуация, тебя женили большинством голосов жильцов дома. И хрен что ты сделаешь - всё законно.

Ответ в точку. Фактически принадлежат перегородки, окна, двери, батареи, унитаз, ванна, тубы от стояка до оборудования и отделка. Все капитальные стены и перекрытия это общее имущество.
И большинство решает все (только капремонт и реконструкция требуют 2/3) - неважно, компетентно оно или нет. Собрание прошло, большинство проголосовало и обязан подчиниться и квитки будут носить. Неважно, устраивает вас этот договор, или нет, подписали вы его или нет - вса об этом уже никто не должен спрашивать. Решает большинство.

Да, с капитализмом несколько обманули. Больше похоже на резервации.

я бы поправил, не большенство а стадо.

А топа - и есть стадо. Во-первых, то большенство не компетентно по определению, во-вторых, сама толпа всегда тупее самого тупого члена той толпы.

[Upravdom]

я бы поправил, не большенство а стадо.
так самое интересное что никакого голосования небыло. квитки будут носить это понятно, ведь некоторые платят.

Вы в своем доме всегда вправе разобраться было голосование или нет. Многие путают разъяснительное собрание (инициатором может быть любой), где никто не голосует и общее собрание собственников помещений в доме проведенное по инициативе одного или нескольких собственников помещений в этом доме. Собрание может быть как очное, так и заочное. В Черняховске только единичные дома провели очное собрание. В основном голосование проходило заочно. Не позднее чем за 10 дней до окончания голосования инициаторы направляют собственникам помещений уведомление о проведении заочного голосования и бюллетень заочного голосования. Собственник вправе заполнять бюллетень, или нет, т.е. принимать участие в голосовании или нет. Те кто не берет бюллетень для голосования, либо его не заполняет (или портит) отдают себя на съедение принявшим участие в голосовании, ибо кто голосует, тот и определяет судьбу жителей дома. Заметьте, не всегда судьбу решает большинство - иногда может решить всего лишь чуть более четверти голосов от общего количества. Чтобы собрание было легитимным необходимо принять участие в голосовании не менее 50% собственников от общего числа. По некоторым вопросам достаточно проголосовавть большинству от принявших участие в собрании. Арифметика проста: К примеру в доме общая площадь помещений принадлежащих собственникам 4000 кв. м. В собрании приняло участие 2000,1 кв. м. Кворум есть и собрание легитимно. За тот или иной вопрос проголосовало 1000,1 кв. м. - в результате 2999,9 кв. м должно подчиниться их решению. Так что не сачкуйте, принимайте участие в собраниях и голосуйте. У нас же самое активное население, это пенсионеры. Они, как правило, все и определяют.
P. S. Некоторые считают квартирами. Это неправвильно. Подсчет ведется по квадратным метрам. Трехкомнатная квартира всегда имеет больше голосов, чем однакомнатная.

[Upravdom]

О тарифах в области.
http://rugrad.eu/news/401640/

Это не значит, что я с ними согласен. Если кратко, то это поверхностный взгляд в некоторых местах. У нас они не были.
Здесь похоже:

http://rugrad.eu/news/401640/news_detail.php?ID=401704

Только почему то о нас опять забыли.

Сообщение отредактировал Upravdom - 17.10.2010, 5:14

[Snake]

«На сегодняшний день нет никаких предпосылок, что будет какая-то дестабилизация положения. Кто бы чего бы из оппозиции не говорил, область движется вперед», - резюмировал Андрей Чиркин.

Депутаты желают смотреть сквозь розовые очки? Не вопрос... Только потом пусть не делают удивлённые глаза.

[Ches]

О тарифах в области.
http://rugrad.eu/news/401640/

Это не значит, что я с ними согласен. Если кратко, то это поверхностный взгляд в некоторых местах. У нас они не были.
Здесь похоже:

http://rugrad.eu/news/401640/news_detail.php?ID=401704

Только почему то о нас опять забыли.

Так вы же депутут? Или я что то путаю?

[Upravdom]

Так вы же депутут? Или я что то путаю?

Да депутат, но не депутат Госдумы. А что меняется от того что депутат?

У депутатов так же существуют разные мнения.

Свои мнения я всегда высказываю в открытую и напрямую. В данном случае мое мнение отличается от мнения депутата Госдумы. Он витает в небесах, а я в отличие от его хожу по земле. Для его дохода, как минимум в 160 000 рубликов, наши тарифы некритичны (да и не смотрел он тарифы в Черняховске на отопление). Для меня они критичны.

Сообщение отредактировал Upravdom - 17.10.2010, 10:34

[Upravdom]

Некоторые цитаты форумчан:

Такими темпами власти надобно готовиться к бунтам. Что это за власть, которая не может обуздать свои ручные монополии? Делать строго-озабоченное лицо и пальчиком грозить, вот это они умеют.


Так вроде бы уже нашли крайних - не инициативное население. Оказывается, оно не только должно пахать на двух работах, что бы оплатить этот бардак, дак ещё и после работы должно быть инициативным и учиться разбираться в ЖКХ, да ещё и за свои деньги и не глядя на специализацию.
Хреновый попался народ и не заслуживает иной участи.

Неужели мои желания не реальны? А за что тогда платим? За пополнение журнала Forbes?
Или ботинки должен шить сапожник, а варить сталь сталевар? И они не обязанны разбираться в тонкостях работы друг друга. Вот сейчас "главный по каме... по дому" у нас охранник по специальности. Откуда ему разбираться в кровле или в сантехнике? Он и не обязан, он и я платим тем, кто разбирается. А вы утверждаете, что мы должны ещё и это брать на себя. Не логично. И лежачий камень tyt не при делах. Услуга оплаченна - будьте добры...

В жилищном кодексе есть изъяны и не один, а в подзаконных актах выпущенных после Жилищного кодекса их еще больше. В действующей редакции Жилищного кодекса бремя содержания возложено на собственников помещений в доме. Собственники помещений могут выбрать один из трех способов управления домом и, в зависимости от выбранной модели, нанять для работы либо управляющего, либо заключить договор с управляющими компаниями. Старший по дому не обязательно должен быть профессионалом, но желательно. Управленцы обязаны довести до собственников необходимость выполнения тех или иных работ. Собственники на общем собрании утвердить перечень работ и их цену. И вот здесь начинаются проблемы((((. Собственник не готов рассматривать и оплачивать необходимые работы. Причины разные: не понимание того, что в доме есть общее имущество, не понимание того, какие работы необходимо выполнять в первую очередь, проблемы кошелька и т. п. Управленцы обязаны выполнять те работы, которые заказал собственник и отчитываться за их выполнение в течение 1 квартала следующего года за истекшим (отчетным). Forbes здесь не причем (никого там нет с сферы ЖКХ), а вот что услуга оплачена и её должны оказать вы здесь правы на все 200%. Подчеркну, обязаны оказать ту услугу за котору. произведена оплата по соразмерной её стоимости.

Да уроды, дома отопление подорожало на 25% вроде бы, но почему то за него пришлось платить не 1800 как раньше, а 3800.

Поясню всю историю повышения уровня оплаты для населения по двум составляющим на примере благоустроенного жилья (если его можно назвать таким без горячей воды). Будет много букв, но, надеюсь, понятно.

1. Плата за содержание и ремонт общего имущества.

В 2008 году была принята плата в размере 10.19 рублей с квадратного метра. В этой плате отдельной строкой было выделено 0,95 рублей оплаты за освещение мест общего пользования, 0,21 рублей за уборку подъездов. Управление домом было спрятано внутри расценок и составляло 1,59 рублей с кв. м. Население оплачивало 67% от установленных расценок. 37% за население должен был оплачивать бюджет.

В марте 2009 года, глава района Хлиманков В. П. пригласил меня, как председателя депутатской комиссии по ЖКХ, к себе для разговора на предмет 100% оплаты услуг населением уже с апреля-мая 2009 года. Мотивировка проста: "Нет денег в бюджете на дотациинаселению". Мне удалось данный вопрос заволокитьть и в результате горсовет рассматривал этот вопрос только в начале июля 2009 года. Эта одна из причин, что я впал в немилость Хлиманкова В. П. В результате по моему предложению исключили из тарифа уборку подъездов (МУП "ЧСЗ" её никогда не производило, за исключением бывших общежитий) и выделили отдельной строкой управление многоквартирным домом, но не 1,59 рублей, а 1,44 рублей. По предложению администрации исключили из тарифа 0,95 рублей за освещение мест общего пользования - в то время ОАО "Янтарьэнерго" уже начало предъявлять к оплате не только то, что потребили лампочки в подъездах и подвалах, но и внутридомовые технологические (технические) потери электроэнергии. Да и в соотчетствии с решениями Правительства РФ электроэнергия относится к коммунальным услугам и в состав квартплаты не относится.
Появилось понятие, как электроэнергия потребленная на общедомовые нужды (ОДН).

В результате с 17 августа 2009 года квартплата стала 9.03 рублей с кв. м. Стоимость электроэнергии на ОДН депутаты рассматривали отдельно. Было много дебатов как платить, с человека или с квадратного метра. Только на четвертое голосование было принято решение производить оплату электроэнергии на ОДН в зависимости от проживающих. Вывоз мусора (ТБО) повышает совет директоров межмуниципального общества с ограниченной ответственностью "Чистота" - фактически единоличным решением Хлиманкова В. П.
С 1 сентября 2009 года, опять же по настоянию Хлиманкова В. П., внутридомовые сети водоснабжения и канализации передаются в обслуживание МУП "Черняховский водоканал", а сети отопления - МУП "Теплоэнергетика". Они же и производят начиление жителям за содержание и аварийное обслуживание внутридомовых сетей. Управляющие оргагнизации начисляют 7,01 рублей, минусуя 2,02 рублей которые перекочевали в квитки Теплоэнергетики и Водоканала.

В апреле 2010 года управляющие организации от МУП "Теплоэнергетика" получают письма и узнаюч, что данное муниципальное предприятие с 1 мая прекращает обслуживание внутридомовых сетей отопления. Причина до банальности проста: Тариф оплаты населением не покрывает затрат на содержание сетей и отсуствие материальных ресурсов для подготовки домов к зиме. Аналогичные обращения в мае получаем и от ПУП "Черняховский водоканал". Таким образом управляющие организации с 1 мая начинают обслуживать сети отопления, а с 1 июня и сети водоснабжения и канализации - оплата из квитков МУПов плавно перетекает в квитки управляющих организаций. Многие сочли это за повышение, на самом деле не так. На самом деле, 2,02 рублей добавляется из квитков Теплоэнергетики и Водоканала, а отттуда убирается. Как известно, от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
В конце мая 2010 года администрация города объявляет конкурс на управление многоквартирными домами (на те дома, где собственники не определились с способом управления). В конкурсной документации перечень работ тот же, но цены за каждую услугу уже другие и вывоз ТБО включен в размере 1,17 руб. с кв. м. Выигравшие конкурс управляющие организации заключают договора с 10 июля 2010 года и начинают начислять в соответствии с конкурсной документацией. В городе появились "непонятки" - одни за вывоз ТБО платят с кв. м, а другие с человека. Появилось много недовольных. Мало того, заявку города на получение денег из Фонда реформирования ЖКХ область не пропускает. Одно из замечаний - жители за вывоз ТБО должны платить не с человека, а с квадратного метра.
7 сентября 2010 года горсовет своим решением № 74 (выложено мною на сайт раньше) принимает расценки аналогичные конкурсной документации.

Плата за отопление

В настоящее время тариф на отопление не менялся с 1 января 2009 года. Был разный уровень оплаты населением и дотации из бюджета.

В отопительный период 2008-2009 жители оплачивали от тарифа 58,01%.

В отопительный период 2009-2010 жители до Нового года оплачивают в размере 72,5%, а с Нового года в размере 100%.

Надо понимать, что прошедшая зима была, по сравнению с предыдущими, намного холоднее. Соответственно и потребление тепловой энергии было больше. Сужу по своей квитанции. За январь 2010 года я платил примерно 68 рублей с кв. м, а в феврале - 76 рублей. Это при том, что в отопительный период 2008-2009 годов мой платеж не превышал 25 рублей с квадратного метра, пр уровне оплаты в 58,01%. (В нашем доме установлен общедомовой прибор учета тепловой энергии).

В марте 2010 года депутатами городского Совета был установлен предельный уровень оплаты населением за отопление, который равняется 49,82 рублям с кв. м. общей площади квартиры. Действие этого решения распространяется с 01 января 2010 года. При начислении оалаты за отопление за март 2010 года МУП "Теплоэнергетика" обязана было снять с начислений ту оплату, которая превышала предельный уровень оплаты, начиная с 01 января 2010 года.

ВЫВОД: Необходимо рассматривать все квитки в совокупности, т. е. все их суммировать по каждому месяцу. По одному месяцу картина повышения будет не ясна.



Сообщение отредактировал Upravdom - 17.10.2010, 9:03

[Ches]

Так вы же депутут? Или я что то путаю?

Да депутат, но не депутат Госдумы. А что меняется от того что депутат?

Это я подвожу к вашей же мысли о инициативности населения. Вас выбирали. Выбирало вот то самое население. Некое количество человек поставили галочку и теперь вы и есть их представитель в органах управления. Но почему то этого опять мало для наведения порядка и опять требуются инициативные люди.
Спасает только то что пока, но только пока, нет ясной идеи и цели, иначе, боюсь, найдётся инициатиный представитель радикально-революцинного толка и объеденит толпу...

В настоящее время тариф на отопление не менялся с 1 января 2009 года. Был разный уровень оплаты населением и дотации из бюджета.

В отопительный период 2008-2009 жители оплачивали от тарифа 58,01%.

В отопительный период 2009-2010 жители до Нового года оплачивают в размере 72,5%, а с Нового года в размере 100%.

Надо понимать, что прошедшая зима была, по сравнению с предыдущими, намного холоднее. Соответственно и потребление тепловой энергии было больше. Сужу по своей квитанции. За январь 2010 года я платил примерно 68 рублей с кв. м, а в феврале - 76 рублей. Это при том, что в отопительный период 2008-2009 годов мой платеж не превышал 25 рублей с квадратного метра, пр уровне оплаты в 58,01%. (В нашем доме установлен общедомовой прибор учета тепловой энергии).

Вы упорно пытаетесь вывести логическое продолжение из изначально не верных данных. Рассматривая процент от тарифа нам никто не рассказывает, с какого места высосан сам тариф и сколько в него включенно откатов и наваров. Потому остальные доводы не убедительны. Особенно про холодную зиму. Зима, это как бы и есть холодная часть года, мы не в Африке живём и Калининградская область по суровости зим ближе к меньшей части территории страны. В БОльшей части гораздо холоднее при тех же, а то и меньших тарифах.


Кстати, РЖД аналогично поступает со своими тарифами. Упорно требует либо повышение оплаты пассажирских перевозок или их компенсацию, при этом схема формирования тех тарифов остаётся тайной для всех, даже для представителей того самого государства, во владении которого РЖД и находится. Даже для ФАС не раскрывают эту прибыльную воровскую кухню.

[Upravdom]

Списки должников. Защита своих персональных данных

Россошанский районный суд Воронежской области в составе:

председательствующего судьи Ворона АВ

при секретаре Л

с участием истца ААА

представителя ответчика ССС,

рассмотрев в открытом судебном заседании в помещении суда гражданское дело по иску

ААА к МУП ЖКХ « ТТТ « о признании неправомерными действий администрации МУП ЖКХ « ТТТ « по распространению персональных данных и взыскании морального вреда.

установил:

ААА предъявила в суде иск к МУП ЖКХ «ТТТ» о признании неправомерными действий администрации МУП ЖКХ «ТТТ» по распространению персональных данных, о взыскании компенсации морального вреда, указывая на то, что она проживает по адресу: город Россошь, *****

Дом находится на обслуживании МУП ЖКХ «ТТТ». С октября 2009 года на подъезде дома, в котором она проживает, администрацией МУП ЖКХ «ТТТ» стали вывешиваться на всеобщее обозрение списки должников за ремонт и содержание жилья, где указаны фамилии, имя, отчества, сумма задолженности, № квартиры. Согласно ст. 3 Федерального закона «О персональных данных» от 27.07.2006г. № 152-ФЗ (текст статьи http://docs.pravo.ru/document/view/1162/3942371/?line_id=11), указанные данные являются персональными. Персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация.
Согласно статье 9 этого Федерального закона, субъект персональных данных принимает решение о предоставлении своих персональных данных и дает согласие на их обработку своей волей и в своем интересе. Она своего согласия на распространение указанных данных не давала. Действия ответчика противоречат статье 24 Конституции РФ (текст Конституции http://docs.pravo.ru/document/view/59178/76324/ ) о том, что сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются. Согласно ст. 7 ФЗ «О персональных данных» операторами и третьими лицами, получающими доступ к персональным данным, должна обеспечиваться конфиденциальность таких данных. Статья 13.11. КоАП РФ ( текст статьи http://docs.pravo.ru/document/view/9/3942527/?line_id=932 ) «Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)» предусматривает ответственность за указанные противоправные действия. Своими противозаконными действиями администрация МУП ЖКХ «ТТТ» нарушила ее законные права и причинила ей моральный вред. Она просит признать неправомерными действия администрации МУП ЖКХ «ТТТ» по распространению ее персональных данных; взыскать с ответчика в ее пользу компенсацию морального вреда в сумме 20000 руб., и расходы на уплату госпошлины в сумме 200 руб. (л.д. 3-4).

Исковые требования в суде истица полностью поддержала.

Представитель ответчика ССС. иск не признал, указывая на то, что действия истца не соответствуют действующему законодательству. Истица ААА, соглашаясь в исковом заявлении с тем, что многоквартирный дом № 4 по улице Правды города Россошь находится на обслуживании МУП ЖКХ «ТТТ» г. Россошь, а она является собственником квартиры № 29, не платит за обслуживание, содержание и ремонт мест общего пользования указанного дома. С нее судебным приказом мирового судьи принудительно взыскана задолженность по оплате коммунальных услуг. До этого вывешивались списки должников, что не дало результата. По его мнению, вывешенная МУП ЖКХ информация о долгах истца не относится к его персональным данным.

Выслушав объяснения сторон, исследовав письменные доказательства, суд не находит оснований для удовлетворения иска.

Судом установлено, что у истицы имеется реальная задолженность по внесению коммунальных платежей перед МУП ЖКХ «МММ», что не оспаривается истицей, истица не согласна с решением собрания собственников жилых помещений многоквартирного жилого дома (л.д. 16-24 ). При этом истцом нарушаются нормы разделов VII-VIII Жилищного кодекса РФ о плате за жилое помещение и коммунальные услуги, и об управлении многоквартирными домами, поскольку истица обязана была подчиниться решению общего собрания собственников жилых помещений.

В представленных истицей копиях списков должников ответчиком указаны лишь достоверные данные о фамилии, инициалах, № квартиры и размере задолженности истца, что само по себе не могло повлечь причинение ей морального вреда, о чём она указала в своем исковом заявлении.

Кроме того, по убеждению суда, по смыслу Федерального закона «О персональных данных» от 27.07.2006г. № 152-ФЗ ответчиком не были распространены конфиденциальные персональные данные.

Федеральный закон «О персональных данных» от 27.07.2006г. № 152-ФЗ прямо не содержит нормы о компенсации морального вреда. Статья 24 ( текст статьи http://docs.pravo.ru/document/view/1162/3942371/?line_id=206 ) данного Федерального закона указывает на то, что лица, виновные в нарушении требований настоящего Федерального закона, несут в том числе гражданскую ответственность. Поскольку истицей заявлены требования о взыскании компенсации морального вреда, то следует руководствоваться нормами Главы 8 ГК РФ (Нематериальные блага и их защита). В силу ст. 151 ГК РФ денежная компенсация морального вреда присуждается, если он причинен гражданину незаконными действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие ему другие нематериальные блага, исчерпывающий перечень которых приведен в ст. 150 ГК. В данном случае суд не усматривает в действиях ответчика нарушения действующего законодательства в отличие от бездействия истца. Кроме того, суду истцом не представлено доказательств наличия причинно-следственной связи между действиями ответчика и его нравственными страданиями или болезнью, поэтому суд не находит каких-либо законных оснований для удовлетворения иска.

Н основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 194-199 ГПК РФ, суд

решил:

Отказать ААА в удовлетворении исковых требований к МУП ЖКХ «ТТТ» о признании неправомерными действий администрации МУП ЖКХ «ТТТ» по распространению персональных данных, и о взыскании компенсации морального вреда.

Решение может быть обжаловано в судебную коллегию по гражданским делам Воронежского областного суда через Россошанский районный суд в течение 10 дней после его принятия судом в окончательной форме.



Председательствующий

судья А В Ворона