Linux, Все, что связано с .... Опции

[worldmind]

Ну так игра и должна быть по большей мере выставкой 3д

я просто слышал что в игру должно быть интересно играть, и графика тут мало помогает, знаю народ до сих пор любит досовые и даже додосовые игрушки именно за геймплей

[Frost]

Да я тоже фанат такого игр года так 98, те же самые старкрафты, алиен кросфаер и герои, мне они до сих пор нравятся, блуд до сих пор уважаю, очень было интересно бродить по всем этим страшным коридорам с мутантами. Но это все старческий консерватизм и не более того... Дай детям досовские игры, так они будут плеваться пол часа.

[Ches]

Да я тоже фанат такого игр года так 98, те же самые старкрафты, алиен кросфаер и герои, мне они до сих пор нравятся, блуд до сих пор уважаю, очень было интересно бродить по всем этим страшным коридорам с мутантами. Но это все старческий консерватизм и не более того... Дай детям досовские игры, так они будут плеваться пол часа.

Вот и хорошо. Навороченные компы не покупать, может тогда оторвут жопу от компа и выйдут играть на улицу.

[Frost]

Не, тут надо ременетерапию проводить, сдать его в какую-нибудь спортивную секцию) Может понравится, а компьютер все равно должен присутствовать уже с раннего возраста, чтобы дите не смотрело на интерактивные менюшки как баран на новые ворота.... И возвращаемся потихоньку к теме линукса)

[Ches]

Не, тут надо ременетерапию проводить, сдать его в какую-нибудь спортивную секцию) Может понравится, а компьютер все равно должен присутствовать уже с раннего возраста, чтобы дите не смотрело на интерактивные менюшки как баран на новые ворота.... И возвращаемся потихоньку к теме линукса)

А я так и сказал, в тему линукса - навороченные компы не брать, а брать что попроще и сразу ставить линукс. будет меньше шансов сидеть за ними. Я, правда, линукс особо не освоил только потому, что часть программ там не работает, а в настройках аналогов разбираться просто лень. так и пылиться на соседнем винте. Только изредка запускаю.

[worldmind]

А с чем не разобрался?

[Frost]

Наверное кнопку Пуск не нашел или Панель управления

[Ches]

А с чем не разобрался?

С фидошным тоссером. Да и торрент-клиент как то загадочно работал, uTorrent в Wine и то корректнее, но это как то не правильно. И ситуация с обновлениями мне не нравится - то одно поломают до следующего обновления, то другое. Редко, но бывает. И с кодировками бардак, часто нужен бубен и навыки шамана.

[worldmind]

C фидо не подскажу, не пробовал. Торрент-клиенты редко юзаю, но никогда проблем небыло, помню пробовал KTorrent, Transmission - всё качалось, да их штук 20 наверно (см тут и тут), выбирай какой нравится (uTorrent уже можно без вайна http://habrahabr.ru/blogs/p2p/103421/). На убунте долго сижу - нормально обновляюсь, могут мелочи ломаться при обновлении версии дистриба, но обычно это реально мелочи, хотя часто и без проблем обновляется. С кодировками давно устаканилось - везде utf8

Сообщение отредактировал worldmind - 7.10.2010, 7:32

[Frost]

Вообще помню юзал в убунте азуреус, много функций, иногда много не нужных, но все же вполне удобный клиент, был еще какой-то ултра лайтовый, где только полоса загрузки была) Но юзать мТорент в вайне, ИМХО дикость сейчас буду переползать на 10ю версию убунты, если не впечатлит, не увижу разницы, то пойду на дебиан... В винде, все равно уже ничего не юзается кроме браузера и плееров. Любимый нетбинс в дистрибутивах имеется... Так что пойду потихоньку)

[Ches]

C фидо не подскажу, не пробовал. Торрент-клиенты редко юзаю, но никогда проблем небыло, помню пробовал KTorrent, Transmission - всё качалось, да их штук 20 наверно (см тут и тут), выбирай какой нравится (uTorrent уже можно без вайна http://habrahabr.ru/blogs/p2p/103421/). На убунте долго сижу - нормально обновляюсь, могут мелочи ломаться при обновлении версии дистриба, но обычно это реально мелочи, хотя часто и без проблем обновляется. С кодировками давно устаканилось - везде utf8

Вот Transmission у меня как то и не пошёл. Качает, а отдавать толком не желает. Чуть отдаст и спит.
С фидо проблема не в самом фидо, а в моей привычке хранить каждый модуль в отдельной директории, в которой рядом с исполняемым файлом лежит файл настроек и документация, а не как в линуксе - всё размазанно по всей системе. Т.е. в винде достаточно сохранить субдиректорию и переноси её куда хочешь - оно везде и всегда работает без дополнительных настроек. В убунте идеология хранения файлов мне кажется не логичной и оттого я в ней путаюсь. Плюс ещё и отношение линуксоидов к новичкам. На простой вопрос отсылают к man, который не по русски, чаще всего, а на просьбу подсказать гуёвый аналог программы, что бы не ковыряться в терминале, отвечают, не нравится - напиши гуй. Но чукча не писатель... И выясняется, что аналог есть, но только виндовый и под wine, а под линукс особого выбора и нет. Да, если программы не красть, то под винду их тоже не очень много, но у меня только bios лицензионный и меня не мучает по ночам совесть.

[worldmind]

ну по поводу иерархии файлов я тоже отошлю к man, но он есть и на русском - http://www.opennet.ru/man.shtml?topic=hier...7&russian=0
там всё достаточн логично, проистекает из долгой истории и серверных нужд, по сути основной принцип в том что тебе не надо знать где оно лежит (ну может общие конфиги их /etc понадобятся) ты всё должен делать в папке /home/username каждая прога может хранить там настройки дейтсвующии только для тебя и твои данные, всё это живёт в скрытых файлах и папках (начинаются с точки) вида .prognamerc
Вопросы задавай здесь и тебе помогут, касательнро гуя - часто он действительно не нужен, просто раз разберись и поймёшь, но если лень, то вводи в посиковике
linux progname gui и получишь нужный результат.
А аналоги есть почти всегда, про uTorrent я писал выше, что ещё интересует?

[Ches]

ну по поводу иерархии файлов я тоже отошлю к man, но он есть и на русском - http://www.opennet.ru/man.shtml?topic=hier...7&russian=0
там всё достаточн логично, проистекает из долгой истории и серверных нужд, по сути основной принцип в том что тебе не надо знать где оно лежит (ну может общие конфиги их /etc понадобятся) ты всё должен делать в папке /home/username каждая прога может хранить там настройки дейтсвующии только для тебя и твои данные, всё это живёт в скрытых файлах и папках (начинаются с точки) вида .prognamerc

Это я в курсе и это мне не нравится. Именно то, что настройки тут, а исполняемые файлы в совершенно другом месте. А доки в третьем. Когда нужно всё это сопоставить вместе - надо рыться по всей системе.

Вопросы задавай здесь и тебе помогут, касательнро гуя - часто он действительно не нужен, просто раз разберись и поймёшь, но если лень, то вводи в посиковике
linux progname gui и получишь нужный результат.

Обычно линуксовый гуй жутко кастрированный по фукционалу и есть далеко не для многих программ. Но мне всегда было удобнее нажать пару кнопок в морде, чем набирать длиннющие команды в терминале, с усилием вспоминая ключи и путаясь в них. Мне комп не для насилия над собой, а для отдыха. Т.е. мне интересно получить результат быстро и без напряга.

Это я к чему: мне трудно привыкнуть к убунте. Если W7 у меня вызывает рвотный рефлекс, то Убунта только сложность. Пока, видимо, останусь на XP, пока оно не умрёт. Ну а дальнейший путь только в Убунту. На W2K я так же сидел до последнего. После неё тоже пытал какую то сборку, но тогда это всё было настолько сырое, что просто ужас и даже близко не было похоже на домашнюю OS.

[Snake]

Все посты в этой теме доказывают - Linux ещё долго не станет массовым. Слишком много сложностей.

Мне комп не для насилия над собой, а для отдыха. Т.е. мне интересно получить результат быстро и без напряга.

И так думают 90% юзверей ПК. Можно их назвать ламерами и овощами, но от этого ничего не изменится.

[Schnapz]

C фидо не подскажу, не пробовал. Торрент-клиенты редко юзаю, но никогда проблем небыло, помню пробовал KTorrent, Transmission - всё качалось, да их штук 20 наверно (см тут и тут), выбирай какой нравится (uTorrent уже можно без вайна http://habrahabr.ru/blogs/p2p/103421/). На убунте долго сижу - нормально обновляюсь, могут мелочи ломаться при обновлении версии дистриба, но обычно это реально мелочи, хотя часто и без проблем обновляется. С кодировками давно устаканилось - везде utf8

Ktorrent юзаю уже второй год, всем устраивает. Ничем не уступает юторенту, стабилен.

Вообще помню юзал в убунте азуреус, много функций, иногда много не нужных, но все же вполне удобный клиент, был еще какой-то ултра лайтовый, где только полоса загрузки была) Но юзать мТорент в вайне, ИМХО дикость сейчас буду переползать на 10ю версию убунты, если не впечатлит, не увижу разницы, то пойду на дебиан... В винде, все равно уже ничего не юзается кроме браузера и плееров. Любимый нетбинс в дистрибутивах имеется... Так что пойду потихоньку)

Азуреус плох тем, что написан он на яве криворукими индусами И соответственно ресурсов он жрет как собака, даже хуже Мазиллы в часы пик

Обычно линуксовый гуй жутко кастрированный по фукционалу и есть далеко не для многих программ. Но мне всегда было удобнее нажать пару кнопок в морде, чем набирать длиннющие команды в терминале, с усилием вспоминая ключи и путаясь в них. Мне комп не для насилия над собой, а для отдыха. Т.е. мне интересно получить результат быстро и без напряга. rolleyes.gif

Это я к чему: мне трудно привыкнуть к убунте. Если W7 у меня вызывает рвотный рефлекс, то Убунта только сложность. Пока, видимо, останусь на XP, пока оно не умрёт. Ну а дальнейший путь только в Убунту. На W2K я так же сидел до последнего. rolleyes.gif После неё тоже пытал какую то сборку, но тогда это всё было настолько сырое, что просто ужас и даже близко не было похоже на домашнюю OS.

Все посты в этой теме доказывают - Linux ещё долго не станет массовым. Слишком много сложностей.

Господа "нелюбители" Линукса! Ну реально, хорош уже свою критику высказывать Линукс уже давно на окошках, все что требуется любой домохозяйке или блондинке - на все можно кликнуть и потыкать. Даже чтобы поставить Ktorrent мне ваще не надо даже браузер открывать, если уж мы тут про сложности жизни говорим Тыкаю в ярлык синаптика, жму поиск, жму установить. ВСЁ.

Да, никто не отрицает, что работа в консоли иногда нужна, и зачастую набрать команду куда проще, чем искать нужную кнопку И да, линупс запоминает в терминале все введенные команды, прикиньте. Можно стрелочкой перебрать до нужной, и нажать ЭНТОР! И после перезагрузки кстати тоже! А ну-ка, проверьте, сможет ли сделать тоже самое ваш любимый ПУСК -> ВЫПОЛНИТЬ, он же cmd.exe ? Чот сомневаюсь совсем.

И почему никто не вспоминает, что для линупса не нужно покупать (ака качать ворованное, искать кряки, фиксы, устанавливать патчи) добрую половину софта??? А устанавливать крякнутое даже в винде - это дело не из лёгких я вам скажу Совсем нелегкое! Будете утверждать обратное? Вряд ли После установки софта процесс изучения программы становится индивидуальным, зависит от желания, умственных возможностей, наличия времени и т.п.

Что могу сказать, линупс такая же ось как винда, у нее есть свои плюсы и минусы, с которыми нужно считаться. И когда начинают чмарить линукс, типа он сложный, а винда такая простая, то у меня это вызывает только смех Так и пишите - ну впадлу мне разбираться, не хочу, возраст не тот, времени нет, дела, дети, работа, инапланитяни пахитили (нужное подчеркнуть), но только не надо поливать какашками вещь, о которой вы даже никаких сравнительных статей толковых не читали, не то что пользовались

И так думают 90% юзверей ПК. Можно их назвать ламерами и овощами, но от этого ничего не изменится.

А ты думаешь почему айфуны, макбуки, айбуки, зигфоны так прекрасно продаются? Потому что у них есть то, чего нет у Сообщества, а именно пеар по ящику и ТВ - там везде срут про то, что гаджет должен быть блестящим, прозрачным, белым, и там все должно крутица одним пальчиком. И конечно же Винда - это просто, Линукс - это консоль и красноглазые, ничего хорошего, педерачи с "экспертами в области новейших технологий", заказные статьи у поцлера и прочих обмудков, которые за три доллара мамашу свою продадут. А потом ту же винду пишут индусы, айфуны собирают малазийские папуасы, и все это говно бурной рекой течет в "модные" магазины, откуда разлетается по карманам "илиты" Объективно рассуждают единицы, а годовую выручку делают те кому все эти рассуждения даром не дались - главное купить "такую вот штучечку и я буду крутенький\модный\фэшэнэбл\омайгадабл" (нужное подчеркнуть).

А вот такие письмена обычно обзывают "завистью" кстати Типа, не может себе позволить айфон, вот лох, потому и обсирает Да и винду тоже, сам вон небось красноглазый, все ему просто, а винду тупо из принципа не заходит Очень все предсказуемо, очень.

[Remedy]

Это я в курсе и это мне не нравится. Именно то, что настройки тут, а исполняемые файлы в совершенно другом месте. А доки в третьем. Когда нужно всё это сопоставить вместе - надо рыться по всей системе.

Ches, ты категорически неправ. В Windows программа может хранить свои файлы в %PROGRAMFILES%\[progname], %APPDATA%\[progname], %USERPROFILE%\Local Settings\Application Data\[progname], в каких угодно еще местах на выбор разработчика и реестре, причем в разных ветках реестра могут быть разные опции! Разбраться с этим - просто ад. Твоя фидошная прога - скорей исключение. В Linux всё куда проще и логичней. Всё, что касется общесистемных конфигов, лежит в /etc/[progname], что касается юзера - в $HOME/.[progname]. Всё! Что тут сложного и непонятного?

Обычно линуксовый гуй жутко кастрированный по фукционалу и есть далеко не для многих программ.

Это неправда.

Да, если программы не красть, то под винду их тоже не очень много, но у меня только bios лицензионный и меня не мучает по ночам совесть.

К сожалению, тебя в скором времени может заставить мучаться совсем не совесть, а люди в серой форме. Да, я знаю, что мало кто в это верит, но стоит почитать новости на секлабе, чтобы понять, что это не за горами, доберутся и до хоум юзеров.

[Ches]

Все посты в этой теме доказывают - Linux ещё долго не станет массовым. Слишком много сложностей.

Мне комп не для насилия над собой, а для отдыха. Т.е. мне интересно получить результат быстро и без напряга.

И так думают 90% юзверей ПК. Можно их назвать ламерами и овощами, но от этого ничего не изменится.

Если система изначально позиционируется как домашняя мультимедийная, то пусть она и будет такой. А ламер, это если бы плотник запускал не WinAmp на своём компе, а брался бы за настройку сервера, например. Ничего в нём не понимая. Программист так же не обязан знать, как устроен смывной бачёк в его туалете....

Это я в курсе и это мне не нравится. Именно то, что настройки тут, а исполняемые файлы в совершенно другом месте. А доки в третьем. Когда нужно всё это сопоставить вместе - надо рыться по всей системе.

Ches, ты категорически неправ. В Windows программа может хранить свои файлы в %PROGRAMFILES%\[progname], %APPDATA%\[progname], %USERPROFILE%\Local Settings\Application Data\[progname], в каких угодно еще местах на выбор разработчика и реестре, причем в разных ветках реестра могут быть разные опции! Разбраться с этим - просто ад. Твоя фидошная прога - скорей исключение. В Linux всё куда проще и логичней. Всё, что касется общесистемных конфигов, лежит в /etc/[progname], что касается юзера - в $HOME/.[progname]. Всё! Что тут сложного и непонятного?

Т.е. можно руками сохранить эту директорию в другое место и, допустим после переустановки, достаточно будет вернуть хомовскую директорию на место и перезапустить каждую прогу, что бы получить то, что было до? Винда то хранит в реестре только всякие ассоциации и настройки, которые можно перенастроить при запуске с чистого листа. По крайней мере у большинства программ.

Обычно линуксовый гуй жутко кастрированный по фукционалу и есть далеко не для многих программ.

Это неправда.

Хорошо. Первый ше пример, при первых запусках убунту, глубоко не полезем - как из гуя открыть нужные порты?

Да, если программы не красть, то под винду их тоже не очень много, но у меня только bios лицензионный и меня не мучает по ночам совесть.

К сожалению, тебя в скором времени может заставить мучаться совсем не совесть, а люди в серой форме. Да, я знаю, что мало кто в это верит, но стоит почитать новости на секлабе, чтобы понять, что это не за горами, доберутся и до хоум юзеров.

Дак я и сказал - XP умрёт - поползу в убунту.

Кстати, кнопка пуск- выполнить вполне имеет историю команд. Вот. так что с аргументами защитников линукса тоже не всё так гладко.

[Snake]

Господа "нелюбители" Линукса! Ну реально, хорош уже свою критику высказывать

Спокойней, граждане, спокойней! Я не "нелюбитель", я просто критически отношусь к вещам. Читая эту тему здесь, или на любом другом форуме, вижу, что шаманства и танцев с бубном хватает, френдли юзабилити у Линуха пока хромает.

Так и пишите - ну впадлу мне разбираться, не хочу, возраст не тот, времени нет, дела, дети, работа,

Так оно в большинстве случаев и есть.
Венда - далеко не подарок, но для моей работы подходит только она. Так сложилось. И как бы её не ругали, но если не ковырять и не ставить экспериментов, то работать она будет долго и хорошо.

[Remedy]

Т.е. можно руками сохранить эту директорию в другое место и, допустим после переустановки, достаточно будет вернуть хомовскую директорию на место и перезапустить каждую прогу, что бы получить то, что было до?

Верно. Единственное, с чем тут могут возникнуть затруднения - это права доступа. Необходимо, чтобы всё файлы и каталоги внутри домашней директории принадлежали текущему пользователю. Также, для того, чтобы вернуть настройки по умолчанию для какой-либо софтины, достаточно удалить каталог с её конфигами внутри $HOME, это бывает очень полезно, например, я, как и многие начинающие линуксоиды, после ковыряний в системе, дововльно быстро умудрился удалить нижнюю "панель задач" и не знал, как её вернуть (её надо было создавать самому, руками), наученный горьким опытом Windows, я решил, что проще будет переустановить систему, однако, зайдя в инет, я быстро нашёл решение.

Первый ше пример, при первых запусках убунту, глубоко не полезем - как из гуя открыть нужные порты?

Это легко. Достаточно установить GUI для IPTables, например, Firestarter. К слову, как это сделать в Windows?

Кстати, кнопка пуск- выполнить вполне имеет историю команд. Вот. так что с аргументами защитников линукса тоже не всё так гладко.

Имеет, однако ведёт себя сильно неадекватно, например, попробуй оттуда посмотреть вывод ipconfig, проверь свою реакцию. В итоге приходится набирать вместо ipconfig, cmd /k ipconfig, и так для каждой команды. Сама же коммандная строка (cmd.exe) историю комманд не запоминает, и это очень, очень плохо.

Я не "нелюбитель", я просто критически отношусь к вещам. Читая эту тему здесь, или на любом другом форуме, вижу, что шаманства и танцев с бубном хватает, френдли юзабилити у Линуха пока хромает.

По моему опыту я могу сделать вывод, что всё как раз наоборот, в Windows часто приходится шаманствовать и танцевать с бубном, настройка же Linux, например той же Ubuntu, обычно сводится к изменению обоев и цвета панелек.

Венда - далеко не подарок, но для моей работы подходит только она. Так сложилось.

Если для работы требуются некоторые специфичные приложения, которые работают только в Windows, то, тут и говорить не о чем, использовать придётся только её, как, например, в случае с тов. MPR, хотя я не уверен, что в Linux совсем нет аналогов нужных ему программ.

И как бы её не ругали, но если не ковырять и не ставить экспериментов, то работать она будет долго и хорошо.

Заявление, однако... Работать-то она будет, только при этом являясь дырявым корытом для проникновения вирусов и троянов. Невозможно работать в свежеустановленной Windows без установки тучи дополнительного софта (что в случае с Ubuntu часто делать и не надо). Ситуация с безопасностью в Windows Vista и 7 конечно несколько улучшилась, но я уже писал, что думаю об этом.

Сообщение отредактировал Remedy - 8.10.2010, 7:55

[worldmind]

2 Ches - ты бы сразу и сказал что тебя надо сохранить всё для переустановки, я и слово-то такое забыл, это под виндой форматирование и установка ОС рядовые операции, под линуксом они очень редкие (виндофилы ещё удивлялись почему в контекстном меню нет пункта форматировать - а зачем форматировать?), всё настройки лежат в твоей личной папке в /home, и обычно /home кладётся на отдельный раздел, т.е. в случае переустановки надо поставить тот же софт и всё заработает если не форматировать раздел с home (права может понадобится поправить, но не обязательно, если оба раза создавался один юзер, то у него тот же uid - 1000)
А реестр в винде это бессмысленная помойка