Бульбаши Опции

[Nick]

В Беларуси скоро будет референдум. Народ должен будет сказать свое «Да» внесению изменений в Конституцию, дающих возможность Батьке избираться Президентом на третий срок.
Могут наши «беларусы» рассказать подробней об этом и вообще, как живется там, на чужбине?

Сообщение отредактировал Schnapz - 12.5.2011, 21:55

[alexweb]

Беларусь планирует закачать около 980 млн куб.м газа в подземные хранилища, чтобы обеспечить стабильную работу народного хозяйства страны в осенне-зимний период, сообщила на брифинге в Минске начальник главного управления ТЭК, химической и фармацевтической промышленности министерства экономики Тамара Островская.
"До 20 ноября Белтрансгазу дано задание обеспечить закачку природного газа в подземные хранилища в максимально возможных по техническим параметрам объемах", - сказала она, уточнив, что по оценкам Минэнерго технически возможный для отбора объем составляет примерно 980 млн куб.м.

Итак, ждем ачиридную серию б/п увлекательного сериала: "А не будут брать - отключим ГАЗ!"

[===СТАЛИНЕЦ===]

Мне иногда жаль, что всем правят деньги. Ведь страдают в итоге простые люди. Тем более жаль, что страдают не какие-нибудь далёкие и потому абстрактные негры, а фактически наши люди - будь то украинцы или белорусы.

[alexweb]

Да ерунда это все... небольшой наезд. Давно пора было, а то приучили к халяве, а из этого ничего хорошего никогда не получается.

[Schnapz]

Ну там маякните чтоли, когда нужно начинать ненавидеть белорусов. Или флажком махните, как только махнёте, так сразу начну.

[Brutall]

Шнапс прав Жыды из ZOG, управляющие Россией, пытаются поссорить два народа, и я смотрю, многие ведутся. Вот скажут на по телеку, что беларусы братья и надо их любить - все любим. Скажут, что они суки и охренели за наш щщот жить - начинаем ненавидеть. Зомбоящик - страшная сила.

[Snake]

и я смотрю, многие ведутся.

Да не ведётся никто. Просто иногда напрягает менторский тон наших белорусских сябров - типа только в Беларуси всё правильно и вот скоро наступит скаско под предводительством мудрого Бацки. А злая Рашка спит и видит как бы быстрее пожрать православную Беларусь. И я не имею ввиду именно наш форум. Срач начинается везде и всегда только из-за этого. И с хохлами и с беларусами. Пипл рубится люто, как будто от него что-то зависит... Наивные хомячки, блин.

[alexweb]

Опять понеслась. Ну что ж, посмотрим, что на этот раз получится.

[bulba]

ОАО "Белтрансгаз" настаивает на наличии задолженности "Газпрома" за транзит, заявил агентству "Интерфакс-Запад" представитель "Белтрансгаза".

"На сегодняшний день имеется задолженность "Газпрома" за транзит, она подтверждается реальными документами и непонятно почему руководство "Газпрома" не знает об этой ситуации. Их службы не докладывают, а руководство "Газпрома" вводит в заблуждение президента России", - сказал представитель "Белтрансгаза".

"Наша позиция заключается в том, что предпринятое ограничение поставок газа в Беларусь является незаконным и необоснованным, оно ничем не задокументировано", - заявил он.

При этом представитель компании подтвердил, что "сегодня утром мы получили телеграмму "Газпрома" об ограничении поставок газа на 15% с последующим его увеличении".

Он еще раз заявил: "Объективная информация о задолженности "Газпрома" за транзит существует, об этом знают соответствующие службы в российской компании. Удивительно, почему руководство "Газпрома" об этом не знает".
http://interfax.by/news/belarus/74660

[Schnapz]

Шнапс прав Жыды из ZOG, управляющие Россией, пытаются поссорить два народа, и я смотрю, многие ведутся. Вот скажут на по телеку, что беларусы братья и надо их любить - все любим. Скажут, что они суки и охренели за наш щщот жить - начинаем ненавидеть. Зомбоящик - страшная сила.

Опять понеслась. Ну что ж, посмотрим, что на этот раз получится.

АХ ВЫ ГАДКИЕ БИЛОРУССЫ КАК ЖЕ ВЫ ЛЮБИТЕ НАШ ГАЗ ДА НАХАЛЯВУ ЮЗАТЬ!!!! НЕТ, ЩАС ОТБЕРЕМ ВСЕ, ПОСМОРИМ КАК ВАШЕ БИЛОРУЗКОЕ ЧУДО ПРОДЕРЖИЦА УАХАХАХАхахаХАХАхаХАХА

[Snake]

УАХАХАХАхахаХАХАхаХАХА

"Белтрансгаз", жадные ручонки "Газпрома" жаждут тебя УХАХАХА!

[bulba]

21 июня, Минск /Корр. БЕЛТА/. Совет Министров Беларуси 21 июня направил "Газпрому" письмо, в котором предлагает компромиссный вариант разрешения кризисной ситуации в газовой сфере. Письмо подписано первым заместителем премьер-министра Владимиром Семашко, сообщили БЕЛТА в Аппарате Совмина.

Согласно предложенному белорусской стороной варианту, "Газпром" немедленно погашает задолженность за транзит природного газа перед "Белтрансгазом" в размере $217 млн., а "Белтрансгаз" до 23 июня 2010 года в полном объеме рассчитывается за поставленный в Беларусь в мае 2010 года газ. До 5 июля 2010 года "Белтрансгаз" погашает задолженность в размере $187 млн., образовавшуюся за январь-апрель 2010 года.

При этом белорусская сторона просит российскую сторону воздержаться от дальнейшего ограничения поставок газа в Беларусь до полного выполнения взаимных обязательств. В противном случае "Газпром" будет понуждать производить отбор газа из транзитной газотранспортной системы для удовлетворения в полной мере нужд народного хозяйства и населения Беларуси.-0-
http://belta.by/ru/all_news/economics/Sovm...e_i_515420.html

21 июня, Минск /Корр. БЕЛТА/. Неконструктивная позиция "Газпрома" и дальнейшее сокращение российской стороной поставок газа в Беларусь может привести к техническому уменьшению транзита газа в Европу. Об этом говорится в письме Министерства энергетики Беларуси, направленном сегодня Директору по общей политике Генерального директората Еврокомиссии по энергетике и транспорту Анне Хутман, сообщили БЕЛТА в Минэнерго.

В то же время Беларусь предпринимает все меры по недопущению уменьшения транзитных поставок газа в Европу, заявляет Минэнерго.

В письме отмечается, что 21 июня российская сторона в одностороннем порядке сократила на 15% поставки природного газа для внутреннего потребления Республики Беларусь. В Беларуси вводятся ограничения на потребление газа для ряда промышленных предприятий, однако имеется целый ряд предприятий с непрерывным технологическим циклом, резкое сокращение поставок газа на которые приведет к технологическим аварийным ситуациям. Поэтому дальнейшее снижение объемов поставок газа в Беларусь (более чем на 15%) может вызвать техническое сокращение транзита.

Как говорится в письме, требование ОАО "Газпром" о немедленном погашении задолженности не имеет достаточной обоснованности с точки зрения действующего контракта. Кроме того, задолженность "Газпрома" за услуги по транзиту газа превышает сумму, которую требует к погашению российская сторона. Тем не менее "Газпром" отказывается вести конструктивные переговоры и консультации.

Белорусская сторона уведомляет Комиссию Европейских сообществ о том, что введение российской стороной ограничения на поставки газа не соответствует контрактным условиям и может привести к нарушению режима работы газотранспортной системы и возможному уменьшению транзита газа в европейские страны. В то же время белорусская сторона принимает все возможные меры по избежанию сокращения транзитных поставок природного газа, отмечается в письме.-0-

http://belta.by/ru/all_news/economics/Pozi...o_i_515416.html

[Ragnar]

Всемирная история газовых войн.

Первая газовая: 1995-1996

Первая газовая война приходится на 1995-1996 годы. Практически два года (1994 и 1995) белорусы исправно не платили за газ, поступавший из России. И в итоге к 1996 году объем задолженности Беларуси за "голубое топливо" приблизился к сумме в 1 млрд долларов.

"Военные действия" в этот период велись достаточно вяло. Газпром периодически требовал деньги, Минск разрабатывал и подписывал документы и программы, которые должны были привести к сокращению задолженности.

Так, предусматривалось, что в счет долгов за газ белорусские строители построят жилые дома в Калиниградской области и других регионах России, а также на своей территории для газовиков, которые проработали в условиях Крайнего Севера свыше 10 лет. В 1994 году правительство Кебича предлагало передать в счет погашения долгов за газ активы некоторых белорусских предприятий - включая Белтрансгаз.

В 1995 году уже при Лукашенко Газпрому вновь были обещаны белорусские магистральные трубопроводы. Но в итоге стороны не смогли прийти к компромиссу по их оценке.

Этот конфликт был погашен в 1996 году подписанием знаменитого нулевого варианта, в результате которого Беларусь списала свои денежные претензии к России за неоплаченную стоимость вывоза и обслуживания ядерных ракет, аренду военных баз и чернобыльскую программу. Прощено было около 1 млрд долларов. Тогда же стороны договорились, что оплата газа до лучших (денежных) времен будет преимущественно производиться товарами белорусского производства.

Это и происходило в течение 1997-2001 годов. В 2001 году, например, денежная составляющая в расчетах составила всего 19,9%. В 2002 году она выросла до 47%, а в 2003 году до 74,1%.

Вторая газовая: 1999-2000

Переход по настойчивым просьбам российской стороны с чулок и носок к наценочным бартерным коэффициентам на доллары ознаменовался ростом задолженности и новым конфликтом в 2000 году. В принципе, претензии на необязательность Минска по оплате Газпром высказывал еще с 1998 года, периодически даже вводились ограничения на поставку газа. Однако главной причиной напряженности все же был не газовый долг (путем административных мер он к 2001-му - году президентских выборов - был сокращен с 200 млн до 77 млн долларов), а продажа Белтрансгаза Газпрому. Интегрирование белорусских трубопроводов в российскую систему было зафиксировано союзным договором в декабре 1999 года, но Минск не выполнил это условие.

Впрочем, на фоне роста напряженности в газовых отношениях России и Украины Москва не стала создавать себе второй фронт и настаивать на приватизации Белтрансгаза. Тем более что по сложившейся на тот период задолженности в 77 млн долларов было подписано трехлетнее соглашение о ее реструктуризации.

Третья газовая: 2003-2004

Третья газовая война начинается фактически с 2002 года – в ее основе лежит борьба за Белтрансгаз. Беларусь, получив в этом году газ по внутрироссийскому тарифу, пообещала приватизацию Белтрансгаза в пользу Газпрома, но затормозила процесс.

В конце 2002 года Газпром временно прекращает поставки, чтобы заставить Минск ускориться.

В 2003 году конфликт продолжается. Лукашенко выдвигает дополнительные условия приватизации Белтрансгаза и требует вместо 1 млрд заплатить 5 млрд долларов. Россияне в ответ предупредили, что с 1 января 2004 года цена для Беларуси перестанет быть внутрироссийской и вырастет с 30 до 46,68 долларов за 1 тыс. куб. метров. Тогда Беларусь подняла цены на транзит, но в итоге все равно оказывалась по году в проигрыше на 125 млн долларов.

Минск отказался подписывать новый контракт на 2004 год и впервые с 1991 года остался без него. Газпром, подозревая белорусов в выемке газа из транзитных газопроводов, демонстративно в феврале 2004 года на один день прекратил подачу газа. Потом транзит возобновился, но для внутреннего потребления белорусская сторона до лета покупала газ у независимых поставщиков.

Четвертая газовая: 2006-2007

Ее подтекст очень похож на нынешнюю ситуацию. С начала 2007 года Газпром повысил цену для Беларуси почти до 100 долларов за 1 тыс. куб. метров. Но белорусы продолжали все первое полугодие платить по "собственному тарифу", к лету накопив долгов на 450 млн долларов. В итоге Газпром официально объявил о том, что с 3 августа сокращает поставки газа в Беларусь на 45% в связи с тем, что Белтрансгаз не погасил долг за ранее поставленный газ. Конфликт не получился продолжительным. Имея значительные ресурсы от экспорта нефтепродуктов и калийных удобрений, Минск практически без сопротивления погасил долг.

Пятая газовая 2010 -…

Сейчас, когда экспорт нефтепродуктов значительно сократился и калийные удобрения приносят не такие валютные поступления, как раньше, изыскать 192 млн долларов может быть сложнее, чем 450 млн в 2007 году.

Но все же эксперты видят главную причину новой войны не в газе, а в других конфликтных вопросах между Беларусью и Россией: это взаимосвязанные между собой нефтяные пошлины, отменять которые не хочет Москва, и документы по Таможенному союзу, подписывать которые в отместку не хочет Минск.

[Snake]

Кремль отказывается от белорусских пирогов

("Белорусские Новости", Белоруссия)

Утром 21 июня фактически началась новая газовая война. «Газпром» объявил, что по указанию президента Медведева приступает к методичному ограничению поставок своего стратегического продукта в задолжавшую Беларусь. Вообще-то, 200 миллионов баксов — не деньги для Кремля, подчеркивают эксперты. К тому же Минск утверждает, что у российской стороны симметричный долг за транзит. Короче, тут причины глубже — и отношения выясняются по большому счету.

Накануне белорусские переговорщики, по словам главы российской газовой монополии Алексея Миллера, предложили некий бартер. Дмитрий Медведев прокомментировал этот вариант язвительно: «Газпром» ничем не может принимать оплату за долг: ни пирогами, ни маслом, ни сыром, ни другими средствами платежей».

В общем, в духе О.Генри: песок — неважная замена овсу.

К слову, этот сарказм окончательно ставит крест на надеждах белорусского руководства вбить клин между российскими дуумвирами. Как отмечают комментаторы, теперь против Александра Лукашенко действуют двое злых полицейских.

Да и украинская сторона подыграла им, заявив с утра в день начала газовой войны, что готова качать дополнительный газ в Европу в обход Беларуси. Если и были планы сыграть на транзите с Киевом против Москвы, то на них теперь надо ставить жирный крест. Обидные удары сыплются по всем азимутам.

Ультиматум — или деньги на бочку, или газ отключим — был поставлен Медведевым пять дней назад. И его белорусский коллега косвенно признал, что платить, вероятно, придется.

Почему же Минск довел ситуацию до боевой фазы?

Тут несколько причин, считает эксперт аналитического центра «Стратегия» Валерий Карбалевич. По его мнению, Лукашенко явно решил перевести конфликт в публичную плоскость, чтобы апеллировать и к российской общественности, и к Европе.

Доза напряженности в отношениях с Россией в принципе даже на руку в пиаровском плане, отметил Карбалевич в интервью «Белорусским новостям». Накануне избирательной кампании в целях сплочения электората вокруг вождя традиционно лепится образ врага. Раньше был Запад, теперь в этой роли закрепляется Россия.

«Наверняка есть и чисто финансовые проблемы, — добавляет собеседник. — Не хочется сокращать золотовалютные резервы, когда электорату обещана под выборы зарплата в пятьсот долларов».

Действительно, белорусскому начальству было бы удобно сейчас нарастить газовый долг, а уж потом, когда будет решена проблема четвертого срока для Лукашенко, рассчитаться с Москвой. Пусть даже и пеню слупят, черт с ней! Тем более что там намечено возобновить сотрудничество с добрыми буржуинами из МВФ.

Но Кремль ждать не хочет. Как там говорил Остап Бендер, помните: «Я бы взял частями. Но мне нужно сразу».

Александр Алесин, минский эксперт в вопросах безопасности, считает, что у российских элит сейчас «головокружение от украинского успеха». Или того, что им кажется успехом.

«Уладив за счет газа вопрос с Черноморским флотом, Москва решила, что универсальной газовой отмычкой можно открыть любые двери», — отметил Алесин в комментарии для «Белорусских новостей».

В частности, обозреватели дружно связывают газовое обострение с желанием Москвы принудить-таки Александра Лукашенко войти в Таможенный союз на ее условиях.

По мнению Алесина, чрезмерный напор может сослужить российской стороне не лучшую службу. Очевидно, например, что соседние с Кыргызстаном страны Центральной Азии не горят желанием влезать в киргизский конфликт. Эту кашу хлебать Москве, и тут поддержка со стороны Минска — хотя бы моральная, гуманитарная — крайне важна.

В случае же эскалации конфликта с Россией белорусское руководство может поставить вопрос не только о ее военных базах у нас, но и о стратегическом союзничестве вообще, полагает Алесин.

Впрочем, обозреватели сходятся во мнении, что стороны будут искать компромисс. Именно 21 июня, под первые раскаты газовой войны, в Минск прибывает секретарь Совбеза России Николай Патрушев. С ним встречается Лукашенко. Вечером в гости ждут министра иностранных дел России Сергея Лаврова. Параллельно белорусская делегация продолжает попытки утрясти газовый вопрос в белокаменной.

«Россия твердо стоит на своем, и долг, очевидно, заплатить придется», — прогнозирует в комментарии для «Белорусских новостей» минский политический аналитик Андрей Федоров.

Вместе с тем, по его словам, следует ожидать мощной антироссийской кампании в белорусских государственных СМИ. Эксперт также не уверен, что Александр Лукашенко уже 4—5 июля на саммите ЕврАзЭС в Астане согласится войти в Таможенный союз, как рассчитывает Россия, на ее условиях. Это выглядело бы капитуляцией, полной потерей лица.

Но вступать в ТС, по большому счету, придется, полагают минские аналитики. Иначе — энергоресурсы по запредельным для бюджета ценам, файрвол на пути белорусских товаров на рынок восточной соседки.

Конечно, можно и Москве насолить, скажем, блокадой транзита в Европу, выстроить очередь фур до Смоленска. Но такая эскалация очень рискованна.

Драматизм положения усугубляется приближением выборов. Чтобы воевать с Москвой по полной программе, и в принципе маловато пороху, а уж во время электоральной кампании, в которой ставка больше чем жизнь, — тем паче чревато.

В Кремле и тамошнем Белом доме эту щекотливость ситуации четко подсекают. Так что будут выдавливать максимум.

«Сегодня Минску как никогда кстати была бы поддержка Запада, — говорит Андрей Федоров. — Но идти ему на уступки здесь тоже не хотят. И опять-таки играет роль фактор скорых выборов. Это еще одна коллизия для белорусского руководства».

При всем при том Москва вряд ли готова сейчас вот так взять да и пойти на замещение власти в синеокой республике, полагают собеседники «Белорусских новостей». Достаточно сильных рычагов для игры на здешнем внутриполитическом поле нет, риски спровоцировать неуправляемую ситуацию чрезмерно велики.

Но давить Москва будет по полной. И вопрос о цене четвертого срока бессменного президента остается открытым. Да, и что еще характерно: система отстроена так, что на этот вопрос никак не влияет ни декоративный политический класс, ни безропотный народ синеокой республики.

Оригинал публикации: Белорусские Новости

Опубликовано: 21/06/2010 09:23

[Frost]

Начитался в новостях всего этого) Это пока войны идут, будет северный поток, никто не будет моцк парить.

[alexweb]

Какой-то вялый срач получается. Зашел на удав.ком с целью почитать что-нибудь по злободневной тематике и поржать.... Ни одного поста.
Скукотень.

[NEO]

Привет всем! На счет газа - конечно, злободневная темаи разные политики разных государств представляют ее в том свете и подают в том ключе, как им выгодно. Я думаю, просто предполагается очередной передел имущества Белтрансгаза - раз, и осенью в Беларуси выборы президента - два. Видимо Россия хочет кого-то продвинуть на пост президента беларуси, уменьшая рейтинг Лукашено. В бел. сми идет речь о том, что Россия не заплатила беларуси за транзит углеводородов, а беларусь поэтому и не платит по счетам. Плюс разговоры о том, что российская сторона пересмотрела оговоренные заранее цены на газ в большую сторону, а беларусь платит по договорам с прежними ценами, вот и возникла разница в долге. Если перевести на бытовую тему. выглядит подобным образом: в каждой квартире есть вода. ЖКХ поднимает цены на воду планируя сверхприбыли и не мотивируя это ни чем - мы типа поставщики, подневольные люди, тоже зависим от водоканало, нам тоже кушать хочется и не волнуют ранее заключенные договора. Не нравится - отключим воду, а вы ройте колодец... Еще прочитал о том, что в калининградской области, в частности г.Черняховск большие цены за газ. Извините, ребята, но во всем городе газ - сжиженный, закачивается в придворовые емкости, а не природный. Разница в ценах очень большая, даже огромная. Факт - область практически не снабжается природным газом (кроме Калининграда), а высокие цены из-за того, что беларусь берет высокую пошлину - просто смешные доводы. Украина вот договорилась - у них черноморский рос.флот, скинули немного цены на углеводороды. У беларуси ничего практически нет, козырей не водится. Я, к примеру, готов платить и по европейским ценам - скажу честно, все равно, по моим подсчетам, буду платить и за газ, и за отопление в зимний период в разы меньше, чем в калининградской области. Мир!

[Frost]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%....81.D0.B8.D1.8F Интересно читать комментарии прибалтийских стран. Даже бульбаши обеспокоены проектом) Интересно почему?)

[NEO]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%....81.D0.B8.D1.8F Интересно читать комментарии прибалтийских стран. Даже бульбаши обеспокоены проектом) Интересно почему?)

Для меня википедия - не авторитет. Многие факты сильно исскажены. Кстати, сеггодня беларусь погасила долг за газ и требует от россии погасить больше 200 млн баксов за транзит углеводородов до 24 июня. Прикольно. Иначе беларусь перекроет трубу...

Сообщение отредактировал NEO - 23.6.2010, 18:36

[Snake]

NEO, думаешь для Газпрома 200 лямов зелени запредельно? Я вот как-то сомневаюсь...

[Schnapz]

Какой-то вялый срач получается. Зашел на удав.ком с целью почитать что-нибудь по злободневной тематике и поржать.... Ни одного поста.
Скукотень.

Это банально. Щас уже и терактами особо никого не удивишь. Нужны свежие идеи, новый креатив, чтобы народ обратил внимание. Например такой - канал ОРТ снимает на дергающуюсю камеру как группа людей, одетых в национальные одежды РБ заправляют один за другим трейлеры с газовыми баллонами из огромной трубы с надписью RUSSIA GAZPROM и увозят в неизвестном направлении, попутно грызя бульбу, драники и размахивая новыми носками.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%....81.D0.B8.D1.8F Интересно читать комментарии прибалтийских стран. Даже бульбаши обеспокоены проектом) Интересно почему?)

Для меня википедия - не авторитет. Многие факты сильно исскажены. Кстати, сеггодня беларусь погасила долг за газ и требует от россии погасить больше 200 млн баксов за транзит углеводородов до 24 июня. Прикольно. Иначе беларусь перекроет трубу...

Нео, побойся бога, разве БЕЛОРУС, пишется через О ? Все-таки на мове звучит БЕЛАРУСЬ, ну и наверное все же ты белАрус. Хотя какой же ты беларус, ты же русский! ФУ!