Вера и религия Опции

[NEO]

В принципе, разговаривать о религии с людьми, не испытавшими религиозного чувства то же самое, что спорить до хрипоты о музыке с глухими или о живописи со слепыми. Если принципиально не веришь, то любые доказательства бесполезны.Бог делает шаг на встречу тому, кто его ищет. Но тому, кто Его не ищет. бог Себя не навязывает.Попытки обливать грязью веру в Бога напоминают мне киданье грязью в небо. Неюо грязнее от этого не становится, но грязь попадает обратно, на кидающего.

[Ragnar]

Не скажи Нео.
Есть объективные показатели, к примеру существоание бога. Докажи что он есть, а затем, можно говорить стоит ли в него верить. К примеру, почему, ты НЕО, не веришь в кривоногого мохнолапового зверопуза? Его существоание так же не доказано, как и существование любого бога.

[patriot]

В принципе, разговаривать о религии с людьми, не испытавшими религиозного чувства то же самое, что спорить до хрипоты о музыке с глухими или о живописи со слепыми. Если принципиально не веришь, то любые доказательства бесполезны.Бог делает шаг на встречу тому, кто его ищет. Но тому, кто Его не ищет. бог Себя не навязывает.Попытки обливать грязью веру в Бога напоминают мне киданье грязью в небо. Неюо грязнее от этого не становится, но грязь попадает обратно, на кидающего.

По этой причине я и перестал тут писать.
Меня все не покидает вопрос,какой смысл преследовал автор в этой теме.Если посмеяться над тем что люди верят в Бога,и при этом они такие тупые. и ущербные,то тему пора закрывать.По этой причине многие сдесь наверное и не пишут.Вера это очень личное для человека,я бы даже сказал интимное.
Многие по настоящему верующие люди не выносят это на всеобщее обозрение.

[Schnapz]

В принципе, разговаривать о религии с людьми, не испытавшими религиозного чувства то же самое, что спорить до хрипоты о музыке с глухими или о живописи со слепыми. Если принципиально не веришь, то любые доказательства бесполезны.Бог делает шаг на встречу тому, кто его ищет. Но тому, кто Его не ищет. бог Себя не навязывает.Попытки обливать грязью веру в Бога напоминают мне киданье грязью в небо. Неюо грязнее от этого не становится, но грязь попадает обратно, на кидающего.

Дада, слышали мильён раз... Не суди да не судим будеш... Дали по левой щеке подсунь правую... И так далее...

Так что там с образками-то... Или пойти может прикупить самому парочку...

[NEO]

Не скажи Нео.
Есть объективные показатели, к примеру существоание бога. Докажи что он есть, а затем, можно говорить стоит ли в него верить. К примеру, почему, ты НЕО, не веришь в кривоногого мохнолапового зверопуза? Его существоание так же не доказано, как и существование любого бога.

А что такое вера? Для ученого считается нормальным доверять многим чужим научным идеям не перепроверяя их, считая то, что когда то было теорией - как что-то истинное и позволяет ему сосредоточиться на продолжени этих теорий, нахождений практический подтверждений их верности и т.д. Выходит, наука - это более новый вид религии для избранных... Доказательства существования Бога? Чтобы он спустился с небес, протянул тебе 100 баксов со словами: "Возьми и уверуй, я есть!" Так что ли? Или помолиться, сделав Богу офигенное одолжение, эй, ты - Бог, неужели ты не видиш, что мне херово? Помоги, а? А то я в тебя верить не хочу... И как таким людям бог сможет помочь, если они только после "оплаты оказанных услуг по уверованию" начнут "верить". Настоящая вера не нуждается в оплате или свершении каких то чудес для подтверждения веры.

Сообщение отредактировал NEO - 28.12.2009, 1:43

[Faith]

По этой причине я и перестал тут писать.
Меня все не покидает вопрос,какой смысл преследовал автор в этой теме.Если посмеяться над тем что люди верят в Бога,и при этом они такие тупые. и ущербные,то тему пора закрывать.По этой причине многие сдесь наверное и не пишут.Вера это очень личное для человека,я бы даже сказал интимное.
Многие по настоящему верующие люди не выносят это на всеобщее обозрение.

Думаю мы подошли к важному моменту, у меня эти мысли недавно стали посещать, может на самом деле, для тех кто действительно хочет говорить о вере, стоит сделать отдельную тему? Согласен что не все что присходит в отношениях с Богом, нужно рассказывать всем. А то что хочется сказать, не стоит говорить тем кто высмеет, я за новую тему на форуме!

[ytrhjvfyn]

если уединитесь это уже секта будет, а если действительно веришь то веры твоей на сто неверующих хватит.

[Faith]

если уединитесь это уже секта будет, а если действительно веришь то веры твоей на сто неверующих хватит.

согласен что хватит, просто диалог порой на грани ругани, или подкола, есть скепсис, не вопрос, но не нужно грубить и оскорблять... а так можно и здесь общаться, конечно

[patriot]

А что такое вера? Для ученого считается нормальным доверять многим чужим научным идеям не перепроверяя их, считая то, что когда то было теорией - как что-то истинное и позволяет ему сосредоточиться на продолжени этих теорий, нахождений практический подтверждений их верности и т.д. Выходит, наука - это более новый вид религии для избранных... Доказательства существования Бога? Чтобы он спустился с небес, протянул тебе 100 баксов со словами: "Возьми и уверуй, я есть!" Так что ли? Или помолиться, сделав Богу офигенное одолжение, эй, ты - Бог, неужели ты не видиш, что мне херово? Помоги, а? А то я в тебя верить не хочу... И как таким людям бог сможет помочь, если они только после "оплаты оказанных услуг по уверованию" начнут "верить". Настоящая вера не нуждается в оплате или свершении каких то чудес для подтверждения веры.

Аналитик говоришь.

[Ragnar]

Не скажи Нео.
Есть объективные показатели, к примеру существоание бога. Докажи что он есть, а затем, можно говорить стоит ли в него верить. К примеру, почему, ты НЕО, не веришь в кривоногого мохнолапового зверопуза? Его существоание так же не доказано, как и существование любого бога.

А что такое вера? Для ученого считается нормальным доверять многим чужим научным идеям не перепроверяя их, считая то, что когда то было теорией - как что-то истинное и позволяет ему сосредоточиться на продолжени этих теорий, нахождений практический подтверждений их верности и т.д. Выходит, наука - это более новый вид религии для избранных... Доказательства существования Бога? Чтобы он спустился с небес, протянул тебе 100 баксов со словами: "Возьми и уверуй, я есть!" Так что ли? Или помолиться, сделав Богу офигенное одолжение, эй, ты - Бог, неужели ты не видиш, что мне херово? Помоги, а? А то я в тебя верить не хочу... И как таким людям бог сможет помочь, если они только после "оплаты оказанных услуг по уверованию" начнут "верить". Настоящая вера не нуждается в оплате или свершении каких то чудес для подтверждения веры.

Друг мой ты ошибаешься. Наука никогда не опустится до плинтусного уровня опиумной дурилки - религии. Которая ничего не объясняет, а лишь может канонично заявить, что мол, ты раб божий хреново веришь, поэтому богу до тебя грешника нет никаких дел.
Наука полностью строится на эксперименте. Теория без подтверждения опытным путем, лишь гипотеза и никто из ученых её всерьез не воспринимает. Эмпирика есть мерило истины, ты это понимаешь? Так мы приходим к тому, что опытным путем бога не доказать, тогда во что ты веришь? Если нет подтверждений существования божества? Не глупо ли это?

согласен что хватит, просто диалог порой на грани ругани, или подкола, есть скепсис, не вопрос, но не нужно грубить и оскорблять... а так можно и здесь общаться, конечно

Фанатик, осторожней на поворотах, конкретно с тобой никогда не получалось диалога, кроме мегабайт копипасты ты ни на что не способен, свое мнения нет. Ты может забыл, я и не только, разбил все твои доводы о существовании бога в пух и прах. Все мои доказательства были основаны на логике и научном базисе, все без мистики. И что в ответ, либо тишина, либо новая копипаста.

По этой причине я и перестал тут писать.
Меня все не покидает вопрос,какой смысл преследовал автор в этой теме.Если посмеяться над тем что люди верят в Бога,и при этом они такие тупые. и ущербные,то тему пора закрывать.По этой причине многие сдесь наверное и не пишут.Вера это очень личное для человека,я бы даже сказал интимное.
Многие по настоящему верующие люди не выносят это на всеобщее обозрение.

Что не припоню ни каких доводов с вашей стороны. Автор преследовал цель найти истину. Ибо в поиске истины я и вижу свой смысл существования.

[Faith]

Фанатик,

Меня не особо напрягают такие выражения, но именно об этом я и говорил, если ты так уверен что Бога нет, постарайся доказать это научным путем, а я постараюсь внимательно почитать "твои мысли" совсем не копипасты, и в конце посмотрим на что ты способен?

[Brutall]

Уже писали и смотрели, и Faith не смог ни что ответить.

[Brutall]

 X_af6016df.jpg ( 47.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

 675px_PGM_klouny.jpg ( 69.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

[Ragnar]

[Voron]

Вот объясните мне дураку, отобрали у людей веру в " светлое будущее" и в замен вернули веру в бога, какую веру хотели бы вы? В государстве надо во что то верить, людьми проще управлять да и в обществе появляется смысл бытия. Мы до сих пор соблюдаем обряды и чтим традиции язычества, а прошло 1000 лет, представте сколько должно пройти времени что бы изменить христианскую традицию и мировоззрение. Смысл говорить верующему ты дурак, какая цель??? Меня многие знакомые считают нехристем, а я себя верующим человеком, я вот считаю что библия это нечто вроде книги метафор и проводника неких законов (норм поведения). Придерживаюсь мнения о существовании бога как высшей силы...
По поводу веры, видел соблюдающего (человек который живет по канонам ислама) араба - бедуина, которому лет 80, который живет в агрессивной и безжизненной пустыне и которому только вера помогает жить.

[Brutall]

Вот объясните мне дураку, отобрали у людей веру в " светлое будущее" и в замен вернули веру в бога, какую веру хотели бы вы? В государстве надо во что то верить, людьми проще управлять да и в обществе появляется смысл бытия. Мы до сих пор соблюдаем обряды и чтим традиции язычества, а прошло 1000 лет, представте сколько должно пройти времени что бы изменить христианскую традицию и мировоззрение. Смысл говорить верующему ты дурак, какая цель??? Меня многие знакомые считают нехристем, а я себя верующим человеком, я вот считаю что библия это нечто вроде книги метафор и проводника неких законов (норм поведения). Придерживаюсь мнения о существовании бога как высшей силы...
По поводу веры, видел соблюдающего (человек который живет по канонам ислама) араба - бедуина, которому лет 80, который живет в агрессивной и безжизненной пустыне и которому только вера помогает жить.

Ворон, ты не в том ключе мыслишь. Не могу говорить за всех, но вот я - точно не против веры. У меня есть друг - очень сильно верующий. Он состоит в какой-то секте протестантского толка, какая-то там "церковь иисуса христа" или типа того. Так вот, много раз видел, что ему его вера реально помогает. Пример: приходим на сложный экзамен, все, кто даже хорошо выучил, очкуют, обсираются... Он один стоит, улыбается. Спрашиваю, чо, типа не боишься? Он мне говорит: "а чего мне бояться? Мне Бог поможет?". И он экзамен отлично сдал. Поэтому, что я хочу сказать - вера очень важна для многих людей, и там, где, казалось бы, у человека не остаётся никаких сил, часто вера ему эти силы придаёт.

Этот мой друг, в отличие от многих, прочитал "Библию" полностью, осознал её и осмыслил, он не придумывает псевдорелигиозный бред, а выполняет лишь те заповеди и требования, что реально написаны в этой книге, и не слушает выдумки попов. Да, я не согласен с его верой, мы часто и жёстко спорили с ним на эту тему (правда, каждый остался при своём мнении) - но я считаю, что эта вера для него полезна. Она придаёт ему силы, уверенность в себе и в завтрашнем дне, защищает от депрессий... Я читаю, что мне вера не нужна, я способен прожить без неё, но для таких, как он - она незаменима. Я ЗА такую веру.

А как верит большинство окружающих нас людей? Тупо, бездумно. 95% из них, как Ворон правильно заметил, даже не читали ту "Библию", а знают о ней по рассказам и библиеподобным детским комиксам про Исуса. Типа как верующие девушки, которые ходят в церковь и носят на шее крестик, е#@ся с кем попало, бухают как свиньи - но они при этом верующие. Люди верят в приметы и празднуют масленицу - хотя это всё языческие пережитки, с которыми церковь боролась веками. И при этом они православные. Спрашиваешь человека, как он пришёл к вере, почему понял, что именно христианское православие оказалось ему ближе, чем ислам или католицизм, как он, сравнив все религии мира, решил, что эта лучшая - нет ответа. Или "ну меня покрестили в децтве в православного, вот теперь я православный". Тёмные, пустоголовые люди - вот бОльшая часть верующих. Или бабульки, которые начинают сильно верить под старость. Всю жизнь оттягивались по полной, а теперь смерть близка, очко играет - вдруг бог всё-таки есть, и анально покарает после смерти - и начинают усиленно верить. В квардате, в кубе верить - только бы успеть замолить свои грехи перед тем, как откинуть копыта. Вот какая вера мне НЕ нравится.

Когда люди крестят своих детей как можно раньше, тут же после рождения - и воспитывают веру в человеке с детства, лишая его свободного выбора, навызывают ему свою веру - вот какая вера мне НЕ нравится! Когда люди прямо признают, что если в детстве их покрестили/обрезали бы в другую религию, они бы верили в другого бога - то есть прямо признают, что верят просто по инерции вслед за родителями и обществом, не думая, потому так проще, потому что все верят. Вон по телику Пукин с попами обнимается - значит и нам надо верить. Вот такая тупая вера мне ненавистна, лучше верить в светлое будущее, которое построит наука и разум, как верили в СССР, чем верить в мистического бога и некий рай после смерти.

Я не против веры, я против пустых голов. К сожалению, наличие одного у человека очень часто означает наличие другого.

[Voron]

Боряныч люди это серая быдломасса и людям нужда единая система верования в что бы то не было, вера должна быть канонической т.е содержать традиции и обряды и жиждится на каком нить едином источнике (библия, тора, коран, собрание сочинения ВИЛенина... )
Вот для меня церковь не является институтом бога, но я одновременно являюсь крестным и у меня есть крестник и это дань традиция, а не присмыкание перед попоством или заигрывание с богом, я не боюсь ада ибо мне дорого только туда )

У меня есть приятель баптист, жил со мной в одном подъезде и закончил тот же ВУЗ что и я. Так я к нему питаю нескончаемое уважение, человеку религия позволяет быть над всеми...


А пустые головы всегда будут и ты не Гудвин, что бы набивать их соломой и вставлять плюшевые сердца )

[ytrhjvfyn]

а я тоскал цепь пустую, тут крест хороший подвернулся, ну думаю надо освятить, зашел в церковь- "клади сюда"- говорит монашка и подает тарелку полную всяких цепочек, сережек, колечек в основном бижутерия, ну я ложу 50г золота на тарелку-"через пару часов приходи"- я ушел, а на душе как-то не спокойно. прихожу часа через два, подает мне монашка тарелку на половину пустую, я свою цепь беру и акуеваю, знал бы как этот процесс происходит точно бы не оставил, вот она проверка веры, чето я подкачал.

[Ragnar]

 s640x480.jpeg ( 23.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81

 6fcffa76b29c11355db213512fe.jpg ( 27.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75


Сообщение отредактировал Ragnar - 31.12.2009, 1:06

[NEO]

 s640x480.jpeg ( 23.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81

 6fcffa76b29c11355db213512fe.jpg ( 27.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75

А слабquote]
А СЛАБО выложить комиксы с Аллахом? Слабо, я думаю. На дыбу сразу вздернут.... Гггг...