Магия и колдовство Vs Скептицизм, верите ли вы в колдовство? Опции

[Ragnar]

Представляю вам интересную статью с сайта http://www.scorcher.ru

Поединок мага и атеиста в Индии на ТВ3 марта 2008, в популярном телешоу, Санал Эдамаруку, президент Rationalist International бросил вызов самому мощному в Индии черному колдуну - тантрику (в Индии тантра - совсем не то, что у нас - коллективная мастурбация) чтобы тот продемонстрировал свою мощь на нем. Это было началом беспрецедентного эксперимента. После того, как все мантры, заклинания и и обряды тантры потерпели неудачу, тантрик решил убить Эдамаруку с "окончательным обрядом разрушения" по прямому телевидению. Санал Эдамаруку согласился и сидел в ритуальном алтаре черной магии. Телевидение Индии взлетело по рейтингу.
Все началось, когда Ума Бхарати (прежний глава правительства государства Мадья-Прадеша) обвинила в публичном заявлении ее политических противников в использования знания тантры, чтобы причинить ей вред. Фактически, в течение нескольких дней, несчастная леди потеряла своего любимого дядю, была повреждена дверь ее автомобиля против ее головы и ее ноги нашли покрытыми ранами и пузырями.

Телевидение Индии, один из главных каналов преобладающего языка хинди Индии, пригласило Санала Эдамаруку для состязания "власть тантры против науки". Эксперт Сериндер Шарма, который утверждает, что был тантриком важных политических деятелей и известный по его телешоу, представлял другую сторону. В течение обсуждения, тантрик показал маленькую человеческую фигурку из теста, положил нить вокруг нее петлей и стянул ее. Он утверждал, что в состоянии убить любого человека, которого он хотел в течение трех минут при использовании черной магии. Санал бросил вызов ему чтобы тот убил его.
Тантрик попытлся. Он пел заклинания: "Om lingalingalinalinga, kilikili." Но его усилия не вызывали никакого воздействия на Санала - ни после трех минут, и ни после пяти. Время передачи выделено еще. Оригинальная программа обсуждения должна была уже закончиться, но "последние новости" продолжающегося большого поединка тантры наводняли все программы передач.


Теперь тантрик изменил свою технику. Он начал опрыскивать воду на Саналу и размахивать ножом перед ним. Иногда он перемещал лезвие на всем протяжении его тела. Санал даже не вздрагивал. Тогда он коснулся головы Санала его рукой, и разлохматил его волосы, нажимал на лоб, нажимал его пальцы. Когда он нажал сильнее и больнее, Санал напомнил ему, что он должен был использовать только черную магию, а не взаправду убивать его. Тантрик пробовал снова: вода, нож, пальцы, молитвы. Но Санал выглядел невредимым.
Почти после двух часов, судья объявил несостоятельность тантрика. тантрик, не желая допускать поражение, пробовал оправдаться, что очень сильный бог, которому Sanal поклоняется, очевидно, защищал его. "Нет, я - атеист," сказал Санал Эдамаруку. Наконец, опозоренный тантрик пробовал сохранить лицо, утверждая, что самая надежная специальная черная магия для окончательного разрушения, работает только ночью. Санал принял вызов на ту же ночь в следующих "последних новостях" в прямой трансляции.


В течение следующих трех часов, телевидение анонсировало Большой Вызова Тантры, привлекший несколько сотен миллионов людей к телевизорам.

Столкновение проходило под открытым вечерним небом. Тантрик и его два помощника разжигали огонь и смотрели в него. Санал был в прекрасном настроении. Как только волшебство будет окончательно выпущено, не будет никакого пути назад, предупредил тантрик. В течение двух минут, Санал должен стать сумасшедшим, и минуту спустя будет кричать в боли и умирать. Разве он не хочет спасти свою жизнь прежде, чем это будет слишком поздно? Санал рассмеялся на запугивания, и начался обратный отсчет. Тантрик пел: "Om lingalingalingalinga, kilikilikili." сопровождаемые каскадами странных слов и звуков. Скорость увеличилась истерично. Они бросили все виды волшебных компонентов в огонь, который изменял цвета, потрескивал и шипел с белым дымом. При пении, тантрик подошел близко к Саналу, скрестил его руки перед ним и тронул его, но был призван обратно судьей. После более ранних попыток тантрика исподтишка применить физическую силу против Санала, его попросили держать расстояние и избегать касаться Санала. Но тантрик "забыл" это снова и снова.
Теперь тантрик написал имя Санала на листе бумаги, порвал это в маленькие части, опустил их в горшок с кипящим маслом и выплеснул это драматично в огонь. Ничто не случилось. Поющий и причитающий, он опрыскал воду на Саналу, провел связкой перьев павлина по его голове, бросал семя горчицы и другие диковинные вещи в огонь. Санал улыбался, ничто не случилось, и время заканчивалось. Только за семь минут до полуночи, тантрик решил использовать свое окончательное оружие: ком теста. Он месил его и напудрил таинственными компонентами, затем попросил, чтобы Санал коснулся его. Санал сделал это, и начался великий волшебный финал. Тантрик пронзил тупыми гвоздями тесто, затем кромсал дико ножом и бросил в огонь. В тот момент Санал должен был сломаться. Но это го не происходило. Он смеялся. Еще сорок секунд, считаемых судьей, двадцать, десять, пять и все закончено!


У миллионов людей, должно быть, вырвался вздох облегчения перед телевизоварми. Санал был невредим. Власть Тантры потерпела неудачу. Тантрики создают такую атмосферу запугивания, что даже люди, которые знают, что черная магия не имеет никакой силы, могут не выдержать из опасений, прокомментировал ученый результат программы. Это требует огромной храбрости и веры, чтобы бросить вызов им, фактически подвергая жизнь опасности. Сделав так, Санал Эдамаруку развеял сомнения, и снял опасения тем, кто засвидетельствовал его триумф.

http://www.scorcher.ru/art/mist/mist/mist2.php
Сам являюсь атеистом и скептиком, готов с любым поспорить на сию тему. Удачи.

[Ragnar]

Но не все, безусловно, психологический настрой играют весьма важную роль в выздоровлении и стойкости иммунитета, но ведь ты путаешь причину и следствие. Источник болезни в возбудителях, или позитивное мышление спасет от вируса СПИДа или гепатита?

Сообщение отредактировал Ragnar - 19.2.2011, 1:07

[Voron]

По поводу природы СПИДА и как предвестника ВИЧа у мну сильные сомнения, по мне ВИЧ это ретроградный вирус и по сути если бы его не было его стоило бы придумать, я много читал альтернативные взгляды на ВИЧ , особенно удивили люди которые отстаивают эти взгляды, в то числе среди них есть и доктора наук и профессура… Миллиарды долларов получают медицинские корпорации, лечащие от рака и вича, только представь в один момент кто то отыщет дешевый и эффективный способ борьбы с этой проблемой или докажет что человек может 30 лет болеть ВИЧ и он не превратится в СПИД. Гепатит или сифилис не вызывает вопросов, но оговорюсь мы знаем группу риска и тех кого пытаются извести данные болезни….
Есть люди которым врачи ставят диагноз – труп, а он живет и живет, сам видел и знаю и видел обратное, когда человек ни хочет жить и у него в молодом воздухе отказываю органы или останавливается дыхание

[fantom]

Никакого СПИДА нет. И уж тем более это не ВИЧ. Если речь идёт о вирусном возбудителе - то это точно для лохов. Нет возбудителя - нет и болезни. Например, под общим названием СПИД - ВОЗ при ООН понимает 14 болезней, начиная с 2001 года. В том числе и несколько форм оспы, гепатита, коклюш, и даже ветрянку. Извините, но вакцины против этих вирусных возбудителей давно есть. Так что все эти страсти вокруг вакцины против СПИДа - это элементарный развод на 650 млрд. долларов.

[Ragnar]

Вирус ВИЧа реально существует или ты будешь отрицать сам факт существования вируса?

[Швейк]

Не раскрыта тема магии и колдовства при плясках с бубном возле компьютера.

[Schnapz]

Вирус ВИЧа реально существует или ты будешь отрицать сам факт существования вируса?

Сам ВИЧ определяется только по наличию антител в крови. А они могут появиться от любой другой болезни. И умирают в итоге от других болезней, типа СПИД заборол имунную систему, а убил человека грипп. Правда я так и не понял как это относится к теме о магии и колдовстве

О призренные людишки, я есть живое воплощение Великого Осводемуса, мой проводник на земле Фиолетовый Тушкан..
Уверуйте в меня и спасетесь!!!

Да, Тушкан приедет за вашей душой на коричневой "буханке"!

[Voron]

Максо а у меня в памяти буханка зеленная , с бородатым Фином за рулем

[Ragnar]

Сам ВИЧ определяется только по наличию антител в крови. А они могут появиться от любой другой болезни. И умирают в итоге от других болезней, типа СПИД заборол имунную систему, а убил человека грипп. Правда я так и не понял как это относится к теме о магии и колдовстве

Определяют, но можно его даже сфотографировать с помощью электронного микроскопа, а так же расшифровать геном. Так что физически он существует, что касается некоторых не стыковок в виде несоответсвия:
Микроорганизм-возбудитель должен обнаруживаться во всех случаях данной болезни, но не должен встречаться у здоровых людей или при других болезнях.
Микроорганизм-возбудитель должен быть выделен из организма больного в чистой культуре.
Введение чистой культуры микроорганизма в чувствительный организм должно вызывать ту же самую болезнь.
То, видимо, вопрос нуждается в дальнейших исследованиях, т.к. необходимая 100% корреляция не найдена.

[Schnapz]

Максо а у меня в памяти буханка зеленная , с бородатым Фином за рулем

Точняк, зеленая, сумрак попутал цвета!!

Сам ВИЧ определяется только по наличию антител в крови. А они могут появиться от любой другой болезни. И умирают в итоге от других болезней, типа СПИД заборол имунную систему, а убил человека грипп. Правда я так и не понял как это относится к теме о магии и колдовстве

Определяют, но можно его даже сфотографировать с помощью электронного микроскопа, а так же расшифровать геном. Так что физически он существует, что касается некоторых не стыковок в виде несоответсвия:
Микроорганизм-возбудитель должен обнаруживаться во всех случаях данной болезни, но не должен встречаться у здоровых людей или при других болезнях.
Микроорганизм-возбудитель должен быть выделен из организма больного в чистой культуре.
Введение чистой культуры микроорганизма в чувствительный организм должно вызывать ту же самую болезнь.
То, видимо, вопрос нуждается в дальнейших исследованиях, т.к. необходимая 100% корреляция не найдена.

Но получается, что мрут в итоге от простуды

Интересует такой вопрос - были ли люди, кому действительно помогли гадалки и прочие? Найти потерянных людей и так далее

[bcool]

Я знаю людей, которые видели вещие сны. Наши знания о мире далеко не полны (что очевидно), и потому вполне может существовать целая область знаний, которую современный чел воспринял бы как магию. "Есть много в мире такого, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам", или типа того...

[Schnapz]

Я знаю людей, которые видели вещие сны. Наши знания о мире далеко не полны (что очевидно), и потому вполне может существовать целая область знаний, которую современный чел воспринял бы как магию. "Есть много в мире такого, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам", или типа того...

В большинстве случаев это обычное разводилово на шекели... Пазалати ручку дарагой вай будущее харощий даааааа!

[Ragnar]

Люди склонны часто врать, и подтасовывать события, таким образом чтобы явь стала вещим сном, после они уже и сами не понят где ложь, а где нет и врут дальше по инерции.

[bcool]

Вы, господа, неисправимые материалисты. Я тоже за научный взгляд на события, но Французская академия в своё время наряду с вечным двигателем назвала несуществующими и метеориты - чисто с научной точки зрения. А над теорией относительности долго бы ржал Ньютон (и возможно посмеются наши правнуки).
"Не могу объяснить - значит либо шарлатанство (враньё), либо не существует" - не научный подход!

[CYP-CYPOCHKA]

Я знаю людей, которые видели вещие сны. Наши знания о мире далеко не полны (что очевидно), и потому вполне может существовать целая область знаний, которую современный чел воспринял бы как магию. "Есть много в мире такого, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам", или типа того...

мы привыкли воспринимать слово "магия" с негативным оттенком
и всяческие мало объяснимые явления чешем под одну гребенку, даже тогда, когда магия-то и не при чем

[bcool]

Магия - просто слово. Для папуаса Инет - уже магия. А для наших потомков вполне возможно телекинез будет обыденным явлением.Вот я про что.

[Ragnar]

Может конкретно приведешь пример малообъяснимых явлений?

[CYP-CYPOCHKA]

Может конкретно приведешь пример малообъяснимых явлений?

те же вещие сны, к примеру
или управление определенными событиями в своей жизни...

Магия - просто слово. Для папуаса Инет - уже магия. А для наших потомков вполне возможно телекинез будет обыденным явлением.Вот я про что.

да и сейчас человек, если будет планомерно заниматься развитием этих способностей, сможет выполнять подобные "трюки"
моя знакомая обладает подобными способностями, правда, в начальном этапе.

[bcool]

Может конкретно приведешь пример малообъяснимых явлений?

Неужели хочешь сказать, что все известные науке факты - наукой вполне теоретически обоснованы? Среди пустой шелухи и "жареных фактов" - есть ведь реально задокументированные вещи, наукой необъясненные. Те же НЛО. Я кстати сам пару раз видел - и честно сказать, не знаю как это объяснить.

[Ches]

Может конкретно приведешь пример малообъяснимых явлений?

Неужели хочешь сказать, что все известные науке факты - наукой вполне теоретически обоснованы? Среди пустой шелухи и "жареных фактов" - есть ведь реально задокументированные вещи, наукой необъясненные. Те же НЛО. Я кстати сам пару раз видел - и честно сказать, не знаю как это объяснить.

НЛО, от того и нло, что не опознанные.
А вот кто помнит т.н. в западных ужастиках, "ведьмины доски"? А ведь я их протестил - работают!

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Ches, расскажи, кого вызывали? Как оно всё прошло, проклятия потом не посыпались на голову?
Это же очень опасно... вдруг там правда что-то есть....

Когда мне было 17 лет, мы с девочками на Крещенье гадали на суженого-ряженого. Вещь неприятная, нервные падали в обморок. Сидишь одна перед зеркалом, вся в свечах и вглядываешься в кольцо через большое зеркало, а кольцо в золе (и там ещё стакан с водой стоял). Вобщем, кого надеялась увидеть - не увидела, а показался человек, с которым познакомилась недавно и никаких планов на него не было. Через 2 года я вышла за него замуж. Вот и не верь после этого всяким гаданьям! Правда, потом я всё сделала по-своему - ушла от него к тому, кого выглядывала тогда, тёмной ночью.... Мы и сейчас вместе.