IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Московская русь, Россия которой небыло
Ragnar
сообщение 15.2.2007, 13:22
Сообщение #81


Сеятель Хаоса


Группа: Участник форума
Сообщений: 2369
Регистрация: 12.11.2004
Из: Asgard
Пользователь №: 49



Цитата
Хорошо, тогда куда делись т. н. "восточные славяне"?

Какие именно? Укажи точно название племён.


--------------------
Cogito, ergo sum.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olegonez
сообщение 16.2.2007, 22:00
Сообщение #82





Группа: Участник форума
Сообщений: 83
Регистрация: 24.9.2006
Из: Belarus, Gomel
Пользователь №: 1011



Цитата(Ragnar @ 15.2.2007, 3:00) *
Бляха ты читал 4 страницы и ничего не понял? mad.gif

Потому что - было племя русов они относятся к славянской народности, а фино-угры это не славянская народность. Вот и всё отличие.


Не совсем, Ragnar. Насколько мне известно, финно-угры относятся к центрально-азиатской расе, то есть не европейцы в широком этническом понимании, а вот белорусы, поляки, украицы и другие так называемые "восточные славяне" - европеоидная раса. Собственно, различие очень существенное, получается наши народы никакие не браться, а даже относятся к совершенно разным расовым группам old.gif


--------------------
ZHyve Belarus'
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Remedy
сообщение 17.2.2007, 0:45
Сообщение #83





Группа: Участник форума
Сообщений: 992
Регистрация: 28.3.2006
Из: города Ч.
Пользователь №: 556



Итак, "русские - это никакие не "восточные славяне", а финны. Украинцы тоже не славяне, восточная украина тож финны, а западная русифицированные сарматы. Единственные славяне оказались беларусы, и притом что они вовсе не восточные славяне, а западные". В таком случае непонятно, кто же восточные славяне. Их, получается, просто нет.


--------------------
…the Linux philosophy is “laugh in the face of danger”. Oops. Wrong one. “Do it yourself”. That’s it. (Linus Torvalds)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olegonez
сообщение 17.2.2007, 1:03
Сообщение #84





Группа: Участник форума
Сообщений: 83
Регистрация: 24.9.2006
Из: Belarus, Gomel
Пользователь №: 1011



Цитата(Remedy @ 17.2.2007, 2:45) *
Итак, "русские - это никакие не "восточные славяне", а финны. Украинцы тоже не славяне, восточная украина тож финны, а западная русифицированные сарматы. Единственные славяне оказались беларусы, и притом что они вовсе не восточные славяне, а западные". В таком случае непонятно, кто же восточные славяне. Их, получается, просто нет.


Remedy, конечно их нет smile.gif Если очень утрированно, то те кто был лоялен к Москве, и московско-имперской политике по захвату соседей и уничтожению своей собственной Государственности - восточные славяне, типа братья. Все кто против и кто сохранил какую-то свою национальную Гордость, Независимость и Свободу - уже не браться, хоть и славяне, но с оговоркой западные. Не в даваясь в подробности, всё связанно с историей противостояния ВКЛ-Московии, а позднее новобретёнными Государственностью народами и Москвой-СССР. Отсюда и пропагандистские мифы о славянах и тотальная фальсификация нашей истории и прочее прочее. Чтобы оправдать имперские посягательства Москвы на территории своих соседей. Вот тебе и корень всей проблемы, как это ни странно.


--------------------
ZHyve Belarus'
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 17.2.2007, 2:38
Сообщение #85


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



У Olegonez'а опять везде Рука Москвы... Читаю твои посты и тихо охреневаю... Великое Княжество Литовское было просто ангельским: никого не трогало, ни на кого не нападало, а только терпело жёсткое угнетение Московии. Вы с Рагнаром ещё вспомните, что там было до Рождества Христова? Москвы тогда не было, кто-же тогда угнетал и порабощал гордых беларусов.. или , прошу прощения, западных славян? Германцы или викинги? Тогда может немцам или шведам счёт за оккупацию предъявите?


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ragnar
сообщение 17.2.2007, 15:44
Сообщение #86


Сеятель Хаоса


Группа: Участник форума
Сообщений: 2369
Регистрация: 12.11.2004
Из: Asgard
Пользователь №: 49



Цитата
Итак, "русские - это никакие не "восточные славяне", а финны. Украинцы тоже не славяне, восточная украина тож финны, а западная русифицированные сарматы. Единственные славяне оказались беларусы, и притом что они вовсе не восточные славяне, а западные". В таком случае непонятно, кто же восточные славяне. Их, получается, просто нет.

Это если судить о данных социально-генетического исследования. В сухом остатке это будет правдой. Отмечу, что Славяне, как народность жили на территории полабской Руси, откуда под нашествием германских плёмён поэтапно отошли на восток, часть из них осталась это - Чехи, лужицкие Сербы, Ляхи, Болгары, Словаки и проч. Восточнее всех отошли праотцы Беларусов, ранее они назывались Лютичи. Поправка, не только Лютичи, но и Вятичи, Кривичи, Поляне, Древляне и проч. Если смотреть по картам расселения Славян, то они селились и на территории нынешних государств Украины и России, но в России только в северо-западных областях (Великий Новгород, Псков и Смоленск). На Украине это - север и северо-запад, северо-восток, отчасти центральная часть (Киев). На южных областях обитали разного рода кочевники (Печенеги, Половцы, Хазары), потом здесь образовалось Крымское Ханство.
Так что Славянами там и не пахло.
Цитата
У Olegonez'а опять везде Рука Москвы... Читаю твои посты и тихо охреневаю... Великое Княжество Литовское было просто ангельским: никого не трогало, ни на кого не нападало, а только терпело жёсткое угнетение Московии. Вы с Рагнаром ещё вспомните, что там было до Рождества Христова? Москвы тогда не было, кто-же тогда угнетал и порабощал гордых беларусов.. или , прошу прощения, западных славян? Германцы или викинги? Тогда может немцам или шведам счёт за оккупацию предъявите?

Олегонез рассуждает слишком прямолинейно. Не было ни хороших, ни плохих. А было противостояние. О нём я лично и рассказываю, т.к. многие россияне до сих пор считают беларусов западным форпостом своей нации, что является ложью. Ведь вам на уроках истории такого не расскажут, не правда ли? Вот я в скорости опубликую здесь, своё небольшое исследование касательно расселения Славянских племён на основе курганной культуры. Так же затрону и другие археологические доказательства. Но это попозже. Не забывай, Снейк, что это мы с поляками разгромили мощный Тевтонский Орден. А со шведами нас связывают многие короли, например из рода Ваза. Впрочем, если бы вы знали, какое бедствие принёс землям балтов маньяк Иван 4, то вы бы могли бы представить хотя бы глубинные причины ненависти к вам Балтийских народов. К слову Ливонскую войну Иван 4 (грозный) проиграл, а своё государство чуть не пустил по миру. В результате его не дальновидной политики и образовалась, т.к. называемая Смута.


--------------------
Cogito, ergo sum.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 17.2.2007, 21:21
Сообщение #87


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Цитата
Не забывай, Снейк, что это мы с поляками разгромили мощный Тевтонский Орден. А со шведами нас связывают многие короли, например из рода Ваза. Впрочем, если бы вы знали, какое бедствие принёс землям балтов маньяк Иван 4, то вы бы могли бы представить хотя бы глубинные причины ненависти к вам Балтийских народов. К слову Ливонскую войну Иван 4 (грозный) проиграл, а своё государство чуть не пустил по миру. В результате его не дальновидной политики и образовалась, т.к. называемая Смута.

Да не забываю я. Но ВСЁ это история и не надо исторические факты проецировать на день сегодняшний. Чем Olegonez и занимается, да иногда и ты, грешным делом... По его логике мы, Россияне, должны ненавидеть Монголию и требовать с неё компенсации за Иго. Смишно...


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 4.12.2007, 15:19
Сообщение #88


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Миф о "татаро-монгольском иге"

Одной из основополагающих аксиом отечественной историографии является утверждение, что на протяжении почти 250 лет на землях, которые населяли предки современных восточнославянским народов – русских, белорусов и украинцев существовало так называемое «монгло-татарское иго». Якобы в 30-ых – 40-ых годах XIII века древнерусские княжества подверглись монголо-татарскому нашествию под предводительством легендарного хана Батыя.

Дело в том, что существуют многочисленные исторические факты, противоречащие исторической версии о «монголо-татарском иге».

Прежде всего, даже в канонической версии прямо не подтверждается факт завоевания северо-восточных древнерусских княжеств монголо-татарскими захватчиками – якобы эти княжества оказались в вассальной зависимости от Золотой Орды (государственного образования, занимавшего большую территорию на юго-востоке Восточной Европы и Западной Сибири, основанного монгольским княжичем Батыем). Мол, войско хана Батыя совершило несколько кровавых грабительских набегов на эти самые северо-восточные древнерусские княжества, в результате чего наши далекие предки и решили пойти «под руку» Батыя и его Золотой Орды.

Однако известны исторические сведения, что личная стража хана Батыя состояла исключительно из русских воинов. Очень странное обстоятельство для холуев-вассалов великих монгольских завоевателей, тем более, для только что покоренного народа.

Существуют косвенные свидетельства о существовании письма Батыя к легендарному русскому князю Александру Невскому, в котором всесильный хан Золотой Орды просит русского князя взять на воспитание своего сына и сделать из него настоящего воина и полководца.

Так же некоторые источники утверждают, что татарские матери в Золотой Орде пугали именем Александра Невского своих непослушных детей.

Вследствие всех этих неувязок автор этих строк в своей книге «2013 год. Воспоминания о будущем» («Олма-Пресс») выдвигает совершенно иную версию событий первой половины и середины XIII века на территории Европейской части будущей Российской империи.

По этой версии, когда монголы во главе кочевых племен (названных позднее татарами) вышли к северо-восточным древнерусским княжествам, они действительно вступили с ними в достаточно кровавые боевые столкновения. Но вот только сокрушительной победы у хана Батыя не вышло, скорее всего, дело закончилось своеобразной «боевой ничьей». И тогда Батый предложил русским князьям равноправный военный союз. Иначе сложно объяснить, почему его стража состояла из русских витязей, а именем Александра Невского татарские матери пугали своих детей.

Все эти страшные истории о «татаро-монгольском иге» были сочинены гораздо позднее, когда московским царям пришлось создавать мифы о своей исключительности и превосходстве над покоряемыми народами (теми же татарами, например).

При Петре Великом и Екатерине II эти исторические мифы были оформлены приглашенными немецкими учеными-историками в стройную теорию о норманнской государственности Древней Руси и ее принадлежности к «европейской культуре».

Большевистский агитпроп тоже «погрел руки» о старинные мифы, объясняя «татаро-монгольским игом» отставание России в развитии капитализма по сравнению с западноевропейскими странами.

Кстати, прошу обратить внимание, как идеологические органы новых постсоветских стран пытаются облить грязью свою еще недавнюю «сестру-республику» Россию, утверждая, что все позитивное, произошедшее у них за годы, а то и века пребывания в составе России или СССР, является исключительно заслугой местной титульной нации. А вот весь негатив и негоразды относятся исключительно по адресу «русских оккупантов». Что-то в этом есть схожее с давними преданиями о «монголо-татарском иге».

Договорившись с князьями северо-восточных княжеств, и укрепив их дружинами свое победоносное войско, хан Батый двинулся на запад в поход к «последнему морю».

А вот южнорусские княжества, на базе которых и сформировалась большая часть территории современной Украины, решили выступить на стороне западноевропейских стран. Был у них и свой лидер – галицко-волынский князь Данила Романович, который ответил согласием на предложение Папы Римского (существуют данные, что подобное письмо было направленно и Александру Невскому) присоединиться к коалиции западноевропейских стран, при этом перейдя лично в католичество.

Последствия этого шага оказались для южнорусских княжеств просто катастрофическими – они подверглись полному опустошению и разорению со стороны объединенных сил Востока. Зато римский понтифик отблагодарил в 1254 году Данилу Романовича титулом короля, когда западноевропейским государствам удалось устоять против монгольского нашествия, а на очередном всемонгольском съезде-курултае царевичей наследников великого Чингисхана было решено прекратить наступление на Запад.

В этой связи примечательна судьба наследников Александра Невского и Данилы Романовича. Потомки Александра Невского не затерялись во тьме веков и, в конце концов, создали великую империю. А вот наследникам «обласканного» вниманием римским первосвященником Данилы Романовича пришлось несладко – земли восточнославянского короля, названные позже Червонной Русью (современная Галиция), вскоре были завоеваны поляками и подверглись насильственному окаталичиванию, которое сопровождалось и национальными притеснениями, и даже откровенным геноцидом.

Конечно, кое-кто из наших читателей может усомниться в истинности приведенной вашим автором версии событий XIII века. Если оказалась сомнительной каноническая версия – то где гарантии, что ее новая редакция не подвергнется не менее убедительной критике? На это мы можем ответить, что развитие современной науки уже может проанализировать кое-какие аспекты наук чисто гуманитарных. Например, таких, как наука история.

Уже давно является доказанным медицинским фактом, что группа крови отдельного человеческого индивидуума передается по наследству от родителей. То есть, если у вашего папы III (cool.gif группа крови, а у вашей мамы I (0) группа крови – то у вас должна быть или III (cool.gif группа крови, или I (0) группа крови. Если же выяснится, что у вас оказалась II (A) группа крови, то ваш биологический отец является совершенно иным индивидуумом, чем ваш отец юридический.

При этом выяснено, что у различных народов определенные группы крови являются преобладающими. К примеру, у русских и белорусов более 90% численности популяции имеют I (0) группу крови. Впрочем, как у подавляющего большинства европейских народов. Исключения встречаются крайне редко.

Одним из этих исключений являются этнические украинцы, у которых до 40% популяции имеют III (В) группу крови. Но и это еще не все.

III (cool.gif группа крови является отличительным признаком народов, недавние предки которых вели кочевой образ жизни – арабы, узбеки, казахи, монголы и те же татары. У всех вышеперечисленных народов частота наличия III (cool.gif группы крови вообще приближается к 100%.

Теперь припомним одно из самых повторяющихся мест мифа о «татаро-монгольском иге». Мол, столетиями злые ордынцы насиловали русских женщин, и поэтому в «русской крови» много «крови татарской». Иными словами, учитывая, что в традициях захватчиков и поработителей «монголо-татар» было массовое сексуальное насилие над покоренным женским населением, а контрацепция тогда практически отсутствовала, то по статистике половина детей, родившихся в результате вышеупомянутого насилия, должна была иметь III (cool.gif группу крови.

Так вот, именно группа крови, этот нерукотворный маркер, показывает, что более 90% русских и белорусов имеют первую группу крови, как и всех остальных европейцев, кстати. И если бы страшные рассказки о «татаро-монгольском иге» имели бы под собой реальную основу, то процент индивидуумов с третьей группой крови был бы гораздо выше. Как на Украине, например. А пока медицинская статистика показывает, что у русских и белорусов доля III (cool.gif группы крови в общей сумме всех четырех групп крови не превышает 3-4%.

Полюх А.В.


Это для оживления темы и как противовес утверждению Рагнара, что русские не славяне.


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ragnar
сообщение 5.12.2007, 20:29
Сообщение #89


Сеятель Хаоса


Группа: Участник форума
Сообщений: 2369
Регистрация: 12.11.2004
Из: Asgard
Пользователь №: 49



Боян, сплошной трёп.
Здесь приведены слухи и сплетни больных на голову российских любителей фольк-хистори. Таких, как, например Фоменко или Бушков. Васальскую подчинённость татара-монголов подвеждают очень много документов и их сотни. Генетически, лингвистический и топомонистический анализы. Что касается анализа народов по группе крови *rofl*, то кроме зычного рогота у меня реакций никаких нет. Обратно подтасовка фактов, да и где данные по выборке, по ареалам проживания, по национальностем (не эфемерный русский, а бурят, мордвин, якут или угро-финн), ничего нет.


--------------------
Cogito, ergo sum.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чайник
сообщение 28.1.2008, 2:03
Сообщение #90





Группа: Участник форума
Сообщений: 745
Регистрация: 12.10.2007
Из: Черняховск
Пользователь №: 1610



Цитата(Remedy @ 17.2.2007, 0:45) *
Итак, "русские - это никакие не "восточные славяне", а финны. Украинцы тоже не славяне, восточная украина тож финны, а западная русифицированные сарматы. Единственные славяне оказались беларусы, и притом что они вовсе не восточные славяне, а западные". В таком случае непонятно, кто же восточные славяне. Их, получается, просто нет.

Вообще-то на сегодняшний день самым славянским языком считается польский с их "пщи- и ще- си-"
, а мы от монголов нахватались "х-, т-, тр- , бр-" и т.п. Лучший показатель - Барабан и Х*й


--------------------
Осторожно! Когда Чайник кипит -пар обжигает!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marcus Porcius
сообщение 10.6.2009, 14:44
Сообщение #91





Группа: Участник форума
Сообщений: 133
Регистрация: 11.10.2008
Из: Imperium Romanum
Пользователь №: 2198



О московской "Руси" и их "православных царях", свежие данные-


Расшифрована арабская надпись на шлеме Ивана Грозного

Генеральный консул Ирана Сейед Голамрез Мейгуни расшифровал арабскую надпись на шлеме Ивана Грозного, выставленного в астраханском Музее боевой славы. Дипломат утверждает, что выполненная на верхнем горизонтальном поясе царского шлема надпись переводится с одного редкого арабского диалекта как "Аллах Мухаммед". Эти слова могут быть сокращенной версией известного выражения "Велик Аллах, и Мухаммед пророк его". "Мы рассматриваем перевод иранского консула как версию, которая, безусловно, требует проверки лингвистов, востоковедов. Одним из объяснений, почему такая надпись могла быть на шлеме православного русского царя, может служить предположение, что головной убор был подарен отцу Ивана Грозного турецким султаном для его сына. Ведь на втором горизонтальном поясе шлема надпись сделана уже на славянском языке - "Шелом Князя Ивана Васильевича, Великого Князя сына Василия Ивановича, господаря Всея Руси самодержца", - пояснила ИТАР-ТАСС старший научный сотрудник музея Елена Арутюнова.

Реликвия мирового уровня была привезена в Россию из Королевской Оружейной палаты Стокгольма специально к 450-летию включения Астрахани в состав государства Российского сильной рукой Ивана IV. Ранее шлем экспонировался в Оружейной палате Московского Кремля. Существует несколько версий о том, как шлем Ивана Грозного попал в собрание Королевской Оружейной палаты Стокгольма. Возможно, он был захвачен в Москве во время Смуты 1611-1612 годов и вместе с другими сокровищами отправлен в Варшаву, к королю Сигизмунду. Затем, в 1655 году, когда польские войска во время войны со Швецией потерпели поражение, он мог быть вывезен шведами из Варшавы в качестве собственного трофея. В 1663 году шлем впервые упоминается в инвентарной книге Королевской Оружейной палаты в Стокгольме.





http://www.izvestia.ru/news/news206722


--------------------
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 10.6.2009, 19:51
Сообщение #92


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Ну надпись и надпись. Так то подарок. Что хотел этой новостью сказать? И при чём здесь православие?


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marcus Porcius
сообщение 12.6.2009, 17:58
Сообщение #93





Группа: Участник форума
Сообщений: 133
Регистрация: 11.10.2008
Из: Imperium Romanum
Пользователь №: 2198



Ага, надпись как надпись rofl.gif Лучше скажи в своём стиле, что это подделка smile.gif Это никак не может быть подарком, обрати внимание на роспись этого шлема с надписью "шелом князя ивана васильевича". Во-первых, эта роспись в точности соответсвует всей росписной традиции московского Кремля, внутренней отделки их храмов и дворцов. Во-вторых на подарках князьям так и написано, что это подарок от чудака такого-то, а здесь это личный "шелом князя ивана васильевича"(а он вроде ещё сам себя провозгласил каким-то царём, гыы). Ну и в третьих, не будет православный мужык-князь носить на голове шлем с надписью "Аллах Акбар", гыыыsmile.gif Либо дядька сам верил в Аллаха, либо вера Московии (России) была Исламом. Как вариант, какая-то азиатская гремучая смесь православия и ислама когда почитали и тех и тех, об этом уже писал раньше кажется Рагнар. А скорее всего и то и другое и третье вместе. Ну и наконец чтобы ты немного знал, то главная православная святыня Московии Собор св. Софии в Вологде был освящён в 1588, то есть уже после смерти Грозного http://www.wdl.org/ru/item/61/
Для сравнения, главный православный храм Литвы - Полоцкая София была построена и освящена в середине 11 века http://ru.wikipedia.org/wiki/Софийский_собор_(Полоцк), на 4 века раньшье, чем в Московии. Вопрос, куда у вас делись 400 лет якобы вашего московского "православия"? crazy.gif

"Велик Аллах, и Мухаммед пророк его" Снейк clapping.gif Учись дальше, ещё не поздно smile.gif

Сообщение отредактировал Marcus Porcius - 12.6.2009, 18:11


--------------------
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marcus Porcius
сообщение 12.6.2009, 18:26
Сообщение #94





Группа: Участник форума
Сообщений: 133
Регистрация: 11.10.2008
Из: Imperium Romanum
Пользователь №: 2198



Цитата(worldmind @ 10.8.2006, 9:39) *
А имеет ли хоть какое-нибудь значение, кроме научного, генетическое родство народов? Наши народы связаны родственными и дружескими связями людей настолько тесно, что позволяет говорить о близости/дружбе народов в целом, а происхождение в наших краях обсуждать "не модно", ибо в каждом намешано столько кровей, что не разберешь, я, например, чукотский албанец с примесью еврейской крови, то татары проходили, то хазары, то гунны, то немцы, негров только не припомню, но от них вообще, говорят, всё человечество пошло


Никакого "родства" нет. Беларусы мезокефалийные или суббрахицефалийные западные балтиды- пример президент Лукашенко или бывший президент Литвы Валдис Адамкус (мужык видимо из нашихsmile.gif ), Россияне - это восточные балтиды или лаппоиды (или микс ост балты+лаппоиды), вот например как эта девушка - (таких много и в Беларуси, но это всё приезжие, а не этнические беларусы).

Гены монолитны, от смешения разных "кровей" новые антропологические типы не образовываются, будет просто небольшая примесь как например у балтида Путина финнская примесь (глаза, челюсть, нос). Или южанин Медведев. Это всё кратко и нет желания разжёвывать, читайте Гюнтера smile.gif

Рагнар правильно заметил. Кровь никакой роли не играет. Важно самосознание. Я знаю в Беларуси и этнического мацкаля который литвин не хуже бацьки Лукашенко smile.gif

Сообщение отредактировал Marcus Porcius - 12.6.2009, 18:34


--------------------
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 12.6.2009, 20:09
Сообщение #95


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Цитата
Учись дальше, ещё не поздно

Мальчег, у тебя "женилка" выросла, чтоб мне такие советы давать?
И мне совершенно пох, какой шлем и с какой надписью носил тот или иной персонаж российской истории, сколько процентов крови того или иного этноса было в его крови, и т.д и т.п. Будь он хоть марсианин - совешенно пох. И на всякие этнические изыскания мне тоже - до звезды. Меня это мало трогает.
Так-же как и твои уколы в мой адрес.


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marcus Porcius
сообщение 12.6.2009, 20:53
Сообщение #96





Группа: Участник форума
Сообщений: 133
Регистрация: 11.10.2008
Из: Imperium Romanum
Пользователь №: 2198



Цитата(Snake @ 12.6.2009, 21:09) *
Цитата
Учись дальше, ещё не поздно

Мальчег, у тебя "женилка" выросла, чтоб мне такие советы давать?
И мне совершенно пох, какой шлем и с какой надписью носил тот или иной персонаж российской истории, сколько процентов крови того или иного этноса было в его крови, и т.д и т.п. Будь он хоть марсианин - совешенно пох. И на всякие этнические изыскания мне тоже - до звезды. Меня это мало трогает.
Так-же как и твои уколы в мой адрес.


Дядя первый хамить мне в публичном месте стал именно ВЫ-

Цитата
Для начала свои мозги прочисти. Чувствуется, что кашица там ещё та. Не поможет - к врачу, но мне кажется, что этот случай из числа неизлечимых.

PS И где вас, таких гоблинов, выращивают? Было здесь парочка до тебя... Такое впечатление, что текст с одной методички переписываете.

http://chernyahovsk.com/forum/index.php?sh...=2796&st=60

не говоря о том, что портвейн я с вами в подъезде не пил, чтобы мне тут тыкали.

В реальной жизни за такой можно было бы получить по-морде не взирая на почётный возраст и заслуги перед партией и страной, здесь же вас хранят модераторские полномочия и кнопка "удалить", чем вы периодически трусливо пользуетесь.

Dixi.

Сообщение отредактировал Marcus Porcius - 12.6.2009, 21:03


--------------------
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 12.6.2009, 23:18
Сообщение #97


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Цитата
В реальной жизни за такой можно было бы получить по-морде не взирая на почётный возраст...

Мне уже страшно. Как дальше жить?
Цитата
здесь же вас хранят модераторские полномочия

Слава одмину Шнапсу, который даровал мне аццкий модерский щит! За ним мне уже не так страшно.
Цитата
и кнопка "удалить", чем вы периодически трусливо пользуетесь.

Факты на стол.


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voron
сообщение 13.6.2009, 18:07
Сообщение #98


Человек дождя


Группа: Основатель форума
Сообщений: 1870
Регистрация: 27.9.2004
Из: Тамань
Пользователь №: 6



Марк Порций а что вы нам не расказываете про содомию, гомосексуализм, педофилию и инцесты древнего Рима , если вы выбираете себе такой звучный ник , почему бы нас не просвеьтить....
О Великий Маркус вы заниметесь ненужным трудом, я не знаю знете ли вы, но в фашистской германии уже озобачивались пропорциями черепа и цветом крови, с должным к Вам уважением считаю что ваша кровь голубее нашей, а кость наверняка белее smile.gif)) Так уж получилось что вы дартаньян , а мы гавно....
Кстати расскажите мне про то насколько была великой странной Белорусия, как она не перед кем не присмыкалась, да и сейчас это реально независимая страна, т.к. на мЕровой арене от нее вообще ни чего не зависит sad.gif))


--------------------
Только когда человек познает смерть детство проходит.
Все мы жертвы!!! Вот в чем суть!!!
У самурая нет смысла жизни, есть только путь, а путь самурая это смерть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marcus Porcius
сообщение 13.6.2009, 20:56
Сообщение #99





Группа: Участник форума
Сообщений: 133
Регистрация: 11.10.2008
Из: Imperium Romanum
Пользователь №: 2198



Расскажите про то, какая зависимая и слабая Беларусь, что её до сих пор ещё никто не смял и не присоединил на правах 6 новых западных губерний к России? Очень интересно послушать.

Цитата(Voron @ 13.6.2009, 19:07) *
Марк Порций а что вы нам не расказываете про содомию, гомосексуализм, педофилию и инцесты древнего Рима , если вы выбираете себе такой звучный ник , почему бы нас не просвеьтить....


Да нет вопросов! Читайте и просвящайтесь господа хорошие. Для Вас сегодня лекция на тему "Великое Княжество Литовское - последний бастион Европы перед гомосексуально-московской Ордой"



Московия - Орда Педерасов, а Марцус Порциус их предводитель

Широчайшее распространение гомосексуализма наблюдается в эпоху Московской Руси, особенно в 15, 16 и 17 веках. Об этом пишут, иногда с удивлением или негодованием, почти все иностранные путешественники, оставившие свои описания пребывания на Руси, начиная с наиболее известных – Герберштейна, Олеария, Маржерета и т. д. Причем гомосексуальные склонности, по показаниям иностранцев, встречались во всех слоях населения, от крестьян до царствующих особ.

Богатый в культурном отношении Киевский период русской истории (с 11 по 13 век) был прерван 250 годами монгольского ига и набегами кочевых племен. Русь, восстановившая свою независимость с новой столицей в Москве, восприняла многое из нравов и обычаев монгольских захватчиков. Теперь женщины начали подвергаться сегрегации, были удалены от общественной жизни, и, по-существу, не получали никакого образования (в Киевской Руси знатные женщины могли читать и писать, зачастую знали более одного иностранного языка, участвовали в деловой жизни). Браки на Руси устраивались по договоренности семейств, супруги обычно были незнакомы друг с другом и в первый раз встречались во время церемонии их венчания. Отсутствуют какие-либо письменные свидетельства романтических или чувственных взаимоотношений между мужчиной и женщиной, если они могли быть вообще на Руси в 16 веке. Вместо этого имеется множество свидетельств, как иностранных, так и местных наблюдателей, которые сходятся во мнении о поразительной распространенности мужского гомосексуализма.

Православную церковь очень заботило распространение гомосексуальности в монастырях, но к бытовым ее проявлениям относились довольно равнодушно. В «Домострое» содомия упоминается вскользь ("И те бы священники и дьяконы и дьяки избранные учили своих учеников страху Божию и хранили во всякой чистоте и блюли их ото всякого растления, наипаче же от скверного содомского греха и рукоблудия и ото всякой нечистоты..." Предающиеся же содомии "Царствия Божия не наследят"). В «Стоглаве» (1551) ей посвящена специальная глава «О содомском грехе», предписывающая добиваться от виновных покаяния и исправления, «а которые не исправляются, ни каются, и вы бы их от всякие святыни отлучали, и "в церковь входу не давали". Однако, как не без иронии подметил Леонид Хеллер, пьянство осуждается там гораздо более темпераментно.

...монастырские уставы составлялись по примеру греческих, но русская действительность показывала, что постановления святых отцов подразумевали не столько гипотетическую опасность, сколько регистрировали печальные реалии монастырского быта. Содомии был подвержен даже тогдашний глава русской церкви митрополит Зосима.

...

В 1552 году митрополит Макарий в послании царскому войску, стоявшему под Казанью, в Свияжске, гневался, что государевы воины "содевали со младыми юношами содомское зло, скаредное и богомерзкое дело". Не гнушались православные богатыри и пленными, используя их в качестве наложников

Второстепенный английский поэт Джордж Тэрбервилл побывал в Москве в составе дипломатической миссии в 1568 г. Это было во время одной из самых кровавых чисток, организованных опричниной Ивана Грозного. Тэрбервилла поразили не столько казни, сколько открытый гомосексуализм среди русских крестьян, которых он научился называть русским словом "muzhik". В стихотворном послании "К Данси" (оно адресовано его другу Эдварду Данси) поэт писал:

Хоть есть у мужика достойная супруга,
Он ей предпочитает мужеложца-друга.
Он тащит юношей, не дев, к себе в постель.
Вот в грех какой его ввергает хмель.

(дословный вариант более груб:

Даже если у мужика есть веселая и красивая жена,
Потакающая его звериной похоти,
Он все равно предается содомскому греху.
Чудовище с большей охотой ляжет в постель с мальчиком,
Нежели с любой девкой: на пьяну голову совершает он такой грязный грех.
Женщина, дабы отплатить за ночные мужнины измены,
По примеру супруга бросается во все тяжкие.)


...

А с другой стороны, Великий князь Московский Василий III (царствовал с 1505 по 1533 г.) имел,, как представляется, исключительно гомосексуальную ориентацию. Он заточил в монастырь свою первую жену, Соломонию Сабурову, когда у нее после 20 лет супружества не было детей, скорее всего по вине мужа. После этого Василий женился на княжне Елене Глинской, но исполнить с ней свои супружеские обязанности он мон только при условии, что к ним присоединялся в раздетом виде один из офицеров его стражи. Елена этому противилась, но не из моральных соображений, как можно было бы думать, но из опасения, что в случае разглашения на ее детей может пасть подозрение в незаконнорожденности. Оба не желали пойти друг другу навстречу.

Один из сыновей Василия III и Елены Глинской родился слабоумным, а другой правил Россией как Иван IV, более известный как Иоанн Грозный. Грозный был женат не менее 7 раз, но его также привлекали молодые мужчины в женском одеянии. Сын одного из его главных опричников, Алексея Басманова, юный Федор Басманов ("с девичьей улыбкой, с змеиной душой", по словам А.К.Толстого), достиг высокого положения при дворе благодаря его соблазнительным пляскам в женском костюме перед царем. А. К. Толстой писал с большой откровенностью о характере Федора и его связи с царем в своем историческом романе "Князь Серебряный" (1869). Особенно впечатляюще сцена, в которой приговоренный к пыткам Федор хочет разгласить московскому населению природу своих отношений с царем, но его в тот же момент обезглавливает Малюта Скуратов, на что Федор и рассчитывал, чтобы избежать пыток. Этот же материал использовал и С. М. Эйзенштейн в своем фильме о Грозном ("пляска с личинами"), но придал эпизоду с Федором политический, а не эротический смысл, которым эпизод был на самом деле наполнен. Князь Оболенский-Овчининин в порыве ревности упрекал нового царского любовника Федора Басманова: "Предки мои и я всегда служили государю достойным образом, а ты служишь ему содомией".

Однако гомосексуальность в Московии не ограничивалась только царским двором. Сигизмунд фон Герберштейн, посетивший Русь в период правления Василия III в качестве посла Священной Римской империи, отмечает в своей книге "Записки о московских делах", что мужской гомосексуализм распространен во всех социальных слоях.

Судя по всему, гомосексуальное поведение мужчин Московской Руси не обуздывалось ни законом, ни обычаем. Как писал хорватский священник Юрий Крижанич, проживавший в России с 1659 по 1677 год, "здесь, в России, таким отвратительным преступлением просто шутят, и ничего не бывает чаще, чем публично в шутливых разговорах один хвастает грехом, иной упрекает другого, третий приглашает к греху, недостает только, чтобы при всем народе совершали это преступление". Единственный протест в этой сфере, дошедший с допетровской эпохи, исходил от церковных деятелей. Протопоп Аввакум, глава старообрядцев во время церковного раскола 17 века, считал, что любой мужчина, бреющий бороду, - гомосексуалист. В своей колоритной биографии "Житие протопопа Аввакума, им самим написанное" рассказывается, как "неистовый протопоп" привел в ярость воеводу Василия Петровича Шереметьева тем, что отказался благословить его сына, "Матфея бритобрадца". По мнению Аввакума, этим юноша пытался придать своей внешности более соблазнительный вид. Комментируя это место, Н.К.Гудзий писал: "Мода брить бороду пришла на Русь с Запада в 16 веке. ее усвоил даже Великий князь Василий Иванович.... Бритье бороды тогда имело эротический привкус и стояло в связи с довольно распространенным пороком мужеложества". За отказ благословить "бритобрадца" воевода приказал бросить Аввакума в Волгу.

Итак, в века, когда гомосексуалистов в Англии, Голландии, Испании и Германии казнили, пытали, жгли на кострах, во всех русских законодательствах от Русской Правды и до эпохи Петра Великого это явление не упоминалось и было безнаказанным.

Затишье, в котором прошло царствование первых Романовых, сменилось бурной эпохой Петра Великого. Царь-Преобразователь отличался широтой взглядов на интимные отношения: он чрезвычайно любил представительниц прекрасного пола, не брезгуя при этом и гомосексуальными контактами. Польский историк К. Валишевский пишет не только об интимных отношениях Петра с Меншиковым, но и о некоем красивом мальчике, которого он содержал "для своего удовольствия", а также о "неистовых припадках похотливости" царя, во время которых "пол становился для него безразличным".

В отсутствие жены, Петр неизменно укладывал на ее место кого-нибудь из своих денщиков. "Если у бедняги бурчало в животе, царь вскакивал и немилосердно бил его", - пишет о царских забавах Валишевский. В 1722 году Петр поручил саксонскому художнику Данненгауеру запечатлеть одного такого сожителя в обнаженном виде.

В первый раз в истории России наказание за "противоестественный блуд" появилось в воинских артикулах Петра Первого. В 1706 г., в "Кратком артикуле" князя Меншикова, было введено сожжение на костре за "ненатуральное прелюбодеяние со скотиной", "муж с мужем" и "которые чинят блуд с ребятами". Однако царь Петр, в интенсивной половой жизни которого не отсутствовали черты бисексуальности, это наказание (взятое из шведского воинского статуса) вскоре смягчил. В воинском уставе Петра 1716 года уже не говорится о сожжении, только о телесном наказании и о "вечной ссылке" в случае применения насилия. По мнению дореволюционных специалистов, эти уложения петровского времени распространялись только на военных и не касались остального населения: "Если кто отрока осквернит или муж с мужем мужеложствуют, оные, яко в прежнем артикуле помянуто, имеют быть наказаны. Ежели насильством то учинено, тогда смертию или вечно на галеру ссылкою наказать".

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo...le/_SodRuss.php

Сообщение отредактировал Schnapz - 15.6.2009, 6:22


--------------------
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 13.6.2009, 21:59
Сообщение #100


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Во-первых: не педерасов, а педерастов. Во вторых, по статье: одни преувеличения, предположения и домыслы. Если-бы дело обстояло именно так, как описывают "свидетели", Россия уже давно-бы выродилась. Хотя гомики, конечно были, они везде и во все времена были, но на страну это никак не повлияло.
Между прочим, в те времена, инцесты между представителями королевских кровей "цивилизованной" эуропы были нормой. И это факт.
Да, кстати, сегодня в твоих любимых Америке и Европе педиков уже наверное больше, чем нормальных гетеро. Их узаконивают, холят и лелеят. Парады им проводят, рекламируют чуть ли не на каждом углу. Нверное очередь скоро до некрофилов, педофилов и зоофилов дойдёт. Участь Рима маячит на горизонте. А свято место пусто не бывает. Так что, друзи эуропейцы, учите коран и готовьтесь принимать ислам.


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 23:59