IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
> Insterburg - 1945, как это было
Nick
сообщение 16.3.2005, 22:56
Сообщение #1





Группа: Участник форума
Сообщений: 2084
Регистрация: 25.9.2004
Пользователь №: 3



Недавно исполнилось 60 лет со дня штурма войсками Красной Армии города Инстербурга. Столько всего говорят о востоно-прусской операции и о штурме нашего города, боях за него, о первых послевоенных месяцах ....
Давайте попробуем разобраться, как это было!

Вот, например военный историк Энтони Бивор в своей новой книге утверждает:

"... Изнасилования начались сразу же, как только в 1944 году Красная Армия вошла в Восточную Пруссию и Селезию. Во многих городах и поселках была изнасилована каждая женщина от 10 до 80 лет. Александр Солженицын, в то время молодой офицер, описывал этот ужас в своей написанной белым стихом поэме "Прусские ночи":
Маленькая дочь на матрасе.
Мертва. Как много их перебывало на нем.
Взвод, а может быть и рота?
Но такие, как г-н Солженицын, были редкостью, большинство его товарищей считали изнасилование легитимным. Когда наступавшие войска продвинулись в глубь Германии, в приказе их командующего, маршала Жукова, было написано: "Горе земле убийц. Мы отомстим за все, и наша месть будет ужасной..."

http://inosmi.rian.ru/stories/02/07/18/3106/139996.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Sharr
сообщение 17.3.2005, 19:16
Сообщение #2





Группа: Участник форума
Сообщений: 1900
Регистрация: 16.12.2004
Из: Черняховск - Tschernjachowsk - Ex Insterburg
Пользователь №: 78



Цитата
мы не можем этого, значит надо попробовать забыть.

Что значит забыть? Зверства фашистов мы помним и хотим, что бы об этом не забывали в Европе и Америке, а себе боимся признаться, что на захваченных территориях существовало мародёрство и зверства. Это двойной стандарт получается. Мне не даёт покоя сама эта мысль, что такое было возможным. Боюсь до правды будет тяжело докопаться. Документы, которые могли бы пролить свет на это дело, ИМХО сов.секретные. Единственное, что могло бы помочь - это расскзы очевидцев. Пока мы слышали лишь "ту" сторону. Кстати интернет изобилует такими "свидетельствами". Где же правда? Красная Армия оказалась серьёзно замаранной. Перевесит ли наше неверие в возможность такого показания "противной стороны". Моё мнение - возможно всё, невозможного нет. Человек может как проявлять беспримерный героизм, так и быть зверем, последней скотиной. Наша повседневная "мирная жизнь" постоянно подкидывает такие примеры. Мы жывём не в экстремальных условиях войны, а сколько вокруг творится жестокости и свинства?
Да, кстати, на той страничке ссылку на которую дал Nick есть ссылки на ответ "нашей" стороны. Надо бы почитать.

Я позволю себе добавить этот материал.

Письмо редактору 'The Daily Telegraph'

Сэр! Как гражданин России и посол этой страны в Великобритании я отказываюсь поверить в то, что статья под заголовком "Войска Красной Армии насиловали даже русских женщин, которых они освобождали из лагерей" могла получить разрешение на публикацию от ваших уполномоченных коллег, обладающих хотя бы минимальным знанием истории второй мировой войны.

У меня нет никакого желания вступать в дискуссии по поводу этих очевидно лживых утверждений и инсинуаций. Позорно иметь какое бы то ни было отношение к явной клевете против народа, спасшего мир от нацизма.

Факт появления этой статьи накануне дня памяти жертв Холокоста, превратил ее в акт богохульства не только против России и моего народа, но и против всех стран и миллионов людей, пострадавших от фашизма.

Я считаю, что миллионы людей, спасенных Советской армией, и героизм российских солдат являются очевидным свидетельством в пользу моих слов.

Григорий Карасин, посол Российской федерации, Лондон, 25 января 2002 г.

Сообщение отредактировал Nick - 17.3.2005, 20:39


--------------------
Ещё раз кто-нибудь напишет "ето" вместо "это" - найду, убью. Не шучу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Nick   Insterburg - 1945   16.3.2005, 22:56
- - Sharr   Да очень постыдная страница нашей истории. А вот е...   16.3.2005, 23:24
- - Olesya from USA   Я, конечно, понимаю- это все было, это все история...   17.3.2005, 0:09
- - Olesya from USA   Насчет голода. У меня двоюродная бабушка - она в ...   17.3.2005, 0:25
- - Nick   Уважаемая девушка! Я восхищаюсь подвигом совет...   17.3.2005, 12:16
- - Voron   Уважаемый Ник для чего необходимо ворошить прошлое...   17.3.2005, 12:50
- - Sharr   Цитатамы не можем этого, значит надо попробовать з...   17.3.2005, 19:16
- - Nick   Мне очень не приятно, Voron, что Вы считаете насил...   17.3.2005, 19:57
- - Voron   Я согласен что подобные вещи недопустимы. То что ...   17.3.2005, 20:21
- - Nick   Я хочу знать историю своей страны и своего города....   17.3.2005, 20:33
- - Voron   Цитата(Nick @ 17.03.2005 - 21:57)Мне очень не...   17.3.2005, 20:39
- - Nick   В моей семье воевало два человека. Дед - погиб в К...   17.3.2005, 20:59
- - Brutall   Позор и анафему жалкому коллаборационисту Nick...   17.3.2005, 22:13
- - Sharr   О чём спор, собственно? 1)Было или не было, правд...   17.3.2005, 23:22
- - Nick   От Советского Информбюро Войска 3-го БЕЛОРУССКОГ...   18.3.2005, 0:16
- - Voron   Российский посол в Великобритании обвинил историка...   18.3.2005, 11:19
- - Voron   Кроме того, в своем отчете под заголовком "Из...   18.3.2005, 11:31
- - Voron   В рамках женских и феминистских исследований неодн...   18.3.2005, 11:36
- - Sharr   Ну что ж, это уже похоже на исследование психологи...   18.3.2005, 12:00
- - Voron   Давайте попробуем разобраться в том в чем нас пыта...   18.3.2005, 12:26
|- - Iskromet   ММММ да. Развели вы тут темку. Теперь мне понятно,...   18.3.2005, 13:48
- - Brutall   А как это прокомментриовать? Это ведь не я писал, ...   18.3.2005, 18:30
- - Conrad   Опять же, мой дед, воевавший в Пруссии и бравший И...   23.3.2005, 10:12
|- - Юлия   Цитата(Conrad @ 23.03.2005 - 11:12) ...   29.6.2006, 16:11
- - Brutall   Вот! Слова очевидца передал нам Conrad, а не с...   23.3.2005, 14:52
- - Nick   Эти слова косвенное подтверждение информации, опуб...   23.3.2005, 15:39
- - Conrad   ЦитатаДа, не бывает ни одной войны без изнасилован...   23.3.2005, 16:19
- - Genius056   Только ненормальный или не знаю как назвать еще мо...   17.4.2005, 0:07
- - Olesya from USA   Я не буду спорить что этого было!! Т.к. эт...   18.4.2005, 1:14
- - Tornado   То, что Россия слаба в информационной войне с Запа...   21.4.2005, 13:25
- - Wandragor   Читая такое, мне чуть плохо не стало, пришлось вал...   18.6.2005, 21:05
- - Nick   Рассказ женщины, ставшей военным трофеем ("Th...   25.6.2005, 11:06
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Оказывается,немцы хотели в Инстербург привезти пам...   25.6.2005, 19:59
- - Nick   И никуда бы мы его не отдали!   25.6.2005, 20:04
- - Guest   про изнасилования - гнуснейшая клевета- ну понятно...   13.10.2005, 7:14
- - Brutall   О! Ну хоть один здравосмыслящий человек нашёлс...   18.10.2005, 19:30
|- - NEO   Цитата(Brutall @ 18.10.2005 - 21:16)О! Ну...   19.10.2005, 18:29
- - Sharr   ЦитатаА вот когда я 0,5 литра, то меня тянет паапщ...   19.10.2005, 23:03
- - Alisa   Цитата(Sharr @ 20.10.2005 - 00:49)Када я...   1.11.2005, 12:34
- - executioner   Заглянул на форум и сложилось впечатление,что обсу...   21.11.2005, 1:53
- - OAK   ммм...а причом тут инстербург 1945 ? или вы хотите...   26.1.2006, 2:44
|- - executioner   Цитата(OAK @ 26.01.2006 - 03:30)ммм...а причо...   26.1.2006, 13:35
- - executioner   Невсегда и невезде.Наши тож после войны постаралис...   30.6.2006, 13:26
- - ALEX61   Ага, и солжениценов с резунами не воспринимать на ...   6.12.2008, 21:20
- - Wandragor   Сегодня 64-ая годовщина штурма Инстербурга! Не...   22.1.2009, 17:23
|- - Зенитовец   Цитата(Wandragor @ 22.1.2009, 17:23) Сего...   22.1.2009, 22:09
|- - Wandragor   Цитата(Зенитовец @ 22.1.2009, 23:09) Цита...   25.1.2009, 20:48
- - Adlean   Цитата(Зенитовец @ 22.1.2009, 23:09) Цита...   23.1.2009, 1:56
- - Зенитовец   По подробнее? Всё начиналось с того, что нас с Эк...   23.1.2009, 13:05
|- - prussak   Цитата(Зенитовец @ 23.1.2009, 14:05) Посл...   28.1.2010, 0:45
|- - meteor   Цитата(prussak @ 28.1.2010, 0:45) Цитата(...   28.1.2010, 11:31
- - Зенитовец   Русские идут! Нихт капут! Павшие от...   23.1.2009, 13:56
- - Snake   Гыыы... Саня аццкий фошист! "Я, я. Яйко,...   23.1.2009, 15:56
- - executioner   Да,я там погибал немножко.Жаль видео нет,хотя мож ...   23.1.2009, 17:15
- - Gimnast   БРАВО!!!   23.1.2009, 19:19
- - Adlean   Цитата(Snake @ 23.1.2009, 16:56) Гыыы... ...   23.1.2009, 19:56
- - Зенитовец   А зртителей-то было...пацанята и кадетского корпус...   24.1.2009, 11:08
- - executioner   Вот тут гляньте http://kenigsberg-klad.com/forum/v...   24.1.2009, 16:56
- - Stewart   Не нашел к какой форумской ветке привязать этот по...   27.1.2010, 10:06
- - Schnapz   Цитатаподвергли бомбежке русский город Белосток (в...   27.1.2010, 19:37
|- - valera   Цитата(Schnapz @ 27.1.2010, 19:37) Цитата...   27.1.2010, 22:18
|- - meteor   Цитата(Schnapz @ 27.1.2010, 19:37) Цитата...   27.1.2010, 22:33
- - Stewart   Цитата(Schnapz @ 27.1.2010, 20:37) Цитата...   27.1.2010, 20:11
- - Stewart   Интересно, а известно что-либо об этом товарище?   9.2.2010, 19:04
|- - meteor   Цитата(Stewart @ 9.2.2010, 19:04) Интерес...   10.2.2010, 11:57
|- - Stewart   Цитата(meteor @ 10.2.2010, 12:57) Цитата(...   10.2.2010, 12:16
|- - meteor   Цитата(Stewart @ 10.2.2010, 12:16) Сам не...   10.2.2010, 14:14
- - Stewart   Да, их теперь осталось очень мало, и мы вряд ли вы...   10.2.2010, 15:52
|- - meteor   Цитата(Stewart @ 10.2.2010, 15:52) Да, их...   10.2.2010, 19:51
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Да там "Симонович" написано! Крючок ...   10.2.2010, 19:49
|- - meteor   Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 10.2.2010, 19:49) Д...   10.2.2010, 22:52
- - Stewart   И все же оказался Силонович. Вот его вторая грамот...   15.2.2010, 13:23
|- - meteor   Цитата(Stewart @ 15.2.2010, 13:23) И все ...   16.2.2010, 0:21
- - patriot   Воспоминания участников Восточно-Прусской операции...   30.11.2010, 20:35
- - Stewart   Никто, случаем, не знает, какие именно подразделен...   30.3.2011, 7:11
- - executioner   Выше приведена ссылка на книгу Галицкого.Там все е...   30.3.2011, 15:14
|- - Stewart   Цитата(executioner @ 30.3.2011, 16:14) Вы...   30.3.2011, 16:21
- - executioner   Ясен пень - там черным по белому написано "га...   30.3.2011, 22:40
|- - Stewart   Цитата(executioner @ 30.3.2011, 23:40) Яс...   31.3.2011, 6:27
|- - patriot   Цитата(Stewart @ 31.3.2011, 7:27) Не удив...   31.3.2011, 15:13
- - executioner   Почемуж,уже рассекретили.Не все конечно,но...   31.3.2011, 13:44
- - Stewart   Жаль, что фотографии все маленькие, но все относят...   10.9.2011, 6:10
- - Stewart   Вот такое видео. Две, с лишним, минуты горящего Ин...   19.3.2012, 5:57
- - Stewart   Вот такой билет из Данцига в Инстербург. Особое вн...   5.10.2012, 18:52
- - Wandragor   Лучше бы и не ехали, остались в вольном городе.   10.10.2012, 15:16
- - Stewart   Взгляд с другой стороны. Как он порой нужен для лу...   30.11.2012, 15:53
- - Wandragor   Огромное спасибо Stewart за проделанный труд! ...   30.11.2012, 16:07
- - Stewart   Ничего против не имею Попозже будут еще одни вос...   30.11.2012, 16:17
- - NEO   Перевод хороший, но лично я никак не воспринимаю ...   30.11.2012, 22:35
- - suvor   Я не молодой и не буду так категоричен.Историю пер...   1.12.2012, 17:10
|- - NEO   Цитата(suvor @ 1.12.2012, 19:10) Я не мол...   2.12.2012, 22:50
|- - Dogs   Цитата(NEO @ 2.12.2012, 23:50) Ну да, раз...   2.12.2012, 23:05
|- - suvor   Цитата(NEO @ 2.12.2012, 23:50) Цитата(suv...   3.12.2012, 20:41
|- - NEO   Цитата(suvor @ 3.12.2012, 22:41) Цитата(N...   3.12.2012, 22:32
- - Wandragor   NEO причем тут нацизм, фашизм? Здесь никто и не по...   1.12.2012, 17:27
|- - NEO   Цитата(Wandragor @ 1.12.2012, 19:27) NEO ...   1.12.2012, 18:08
- - Wandragor   Оффтоп уже немного пошел... Почему же в мизерных? ...   2.12.2012, 8:43
|- - NEO   Цитата(Wandragor @ 2.12.2012, 10:43) Инфо...   2.12.2012, 12:34
|- - Wandragor   Цитата(NEO @ 2.12.2012, 13:34) Цитата(Wan...   3.12.2012, 17:03
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Stewart, большое спасибо тебе за перевод! Эт...   2.12.2012, 15:21
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 4:33