IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
> Адреса некоторых исторических зданий, Постройки Ганса Шаруна в Инстербурге
prussak
сообщение 2.9.2007, 23:39
Сообщение #1





Группа: Участник форума
Сообщений: 547
Регистрация: 2.9.2007
Из: от Роттердама до Москвы
Пользователь №: 1537



Знает ли кто сегодняшние адреса зданий, построенных (или перестроенных) в довоенном Инстербурге архитектором Гансом Шаруном (Hans Scharoun)?
Он начал работать в городе ещё во время первой войны, в Bauberatungsamt (где сидел тот амт?), под руководством Крухена (Kruchen), а затем основал своё собственное бюро.

В 1918 г. он строил около Инстербурга некие "дома для поселенцев" (Siedlungshäuser), полуотдельные дома со стойлами;
в 1920м построил двухсемейный дом на Pregelstraße;
в том же году - микрорайон Камсвикен (Siedlung Kamswyken), называвшийся "Пёстрый ряд" ("Die bunte Reihe");
в 1921-22 гг. строил дома для сотрудников прядильной фабрики (Spinnerei AG) по адресу Ufergasse и Flutgasse;
в 1923 перестраивал жилой дом Фосса по Ziegelstraße 1;
в 1923-24 построил жилой комплекс "Germaniagarten" по улице Am Parkring...

Был бы очень благодарен любой информации.


--------------------
с органичным приветом, Дм. Сухин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
executioner
сообщение 5.9.2007, 8:15
Сообщение #2





Группа: Участник форума
Сообщений: 683
Регистрация: 21.11.2005
Из: Insterburg
Пользователь №: 335



А я че,я тока неполенился поискать и перепечатать текст.Весь материал покойного Геннадия Разумного,который был наилучшим нашим краеведом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prussak
сообщение 5.9.2007, 11:02
Сообщение #3





Группа: Участник форума
Сообщений: 547
Регистрация: 2.9.2007
Из: от Роттердама до Москвы
Пользователь №: 1537



Грандиозное спасибо!
Есть пара ошибочек, но они не снижают впечатления от прочитанного.
Так, Шарун не проходил действительную службу, а сразу был отправлен в восстановительную команду, которой Крухен и руководил. Да и ВУЗ он не заканчивал (призвали), а оттого по конец жизни был без диплома.
"Световые окна в форме люка" - вероятно, круглые? Они прослеживаются у Шаруна всю жизнь, эдакое воспоминание о детстве в Бремерхафене.
Добавлю из списка его работ те, что касаются именно Восточной Пруссии:

№ 7, Окружная управа, Angerburg (Wegorzewo, PL), конкурсные проект под девизом "Preußen", осуществлён в 1914
№ 8, проект плана застройки в Гумбиннене (Гусев), 1915
№ 9, временная церковь, перестроенная из конского манежа, Walterkelmann (пепеименован в Großwaltersdorf, ныне Ольховатка), 1917
№ 10, проект кафе-ресторана на Голдапском озере, Gołdap (PL), 1916
№ 11, проект общинного дома в Каттенау (Советы), 1917
№ 12, поместье Тирфельт (Thierfeldt) в окрестностях Гусева, 1917
№ 13, жилой комплекс из полуотдельных домов со стойлами, в окрестностях Черняховска, 1918
№ 14, проекты минимальных домов для Домостроительного общества государственных служащих, Черняховск, 1919
№ 15, проект "Тиволи", перестройка зала собраний в театр, Черняховск, 1919
№ 20, полуотдельный жилой дом на Прегельштрассе, Черняховск, 1920
№ 21, перестройка дома Гутцайта (Gutzeit), в окрестностях Гусева, 1920
№ 22, микрорайон Камсвикен (Kamswyken), в окресностях (тогда) Черняховска, "Die bunte Reihe", 1920/21
№ 25, ратуша и церковная площадь в Лик (Elk, PL), в рамках работ по восстановлению военных разрушений, 1918
№ 26, конкурсная работа по прирезке новых районов Черняховска (исполнение неизвестно), 1920/21
№ 29, реконструкция Нового рынка в Черняховск, первая премия на конкурсе 1925 г.
№ 30, перестройка поместья Альберт (Albert) в Санитильтене, район Краупишкемен (Sanitilten, Amtsbezirk Kraupischkehmen; позднее переименован в Erdmannsruh, Kreis Insterburg; ныне Заливное, Черняховский р-н), 1921/22
№ 31, поместье Циммерманн (Zimmermann), с кузней и конюшней, в Куйнене (Kuinen, позднее Golsaue; Кетовское), 1922
№ 32, конкурс на конторско-торговое здание "Биржевой двор" (Börsenhof), впервые прославивший Шаруна по Германии, Калининград, 1922
№ 35, зернохранилище Плюкет (Pluquet) в Малом Рассказове, 1922
№ 37, жилые дома для сотрудников прядильной фабрики (Spinnerei AG), по адресу Ufergasse и Flutgasse (Pregeltorstr. или ул.Ленинградская - на другом берегу, не знаю, как это пока согласовать...), Черняховск, 1921/22
№ 38, дом на две семьи (заказчик - Гоберт, Gobert), Красноярское, 1925
№ 39, конкурс на оформление могилы Канта, Калининград, 1923
№ 40, перестройка жилого дома Фосса с магазином (или несколькими), Ziegelstraße 1, Черняховск, 1923
№ 41, многоквартирные жилые дома "Germaniagarten", ул. Am Parkring, Черняховск, 1923/24
№ 46, проект дома Зигеля (Siegel), Черняховск, 1926 и ещё раз 1929
№ 56, инстербургская ратуша, "Дом книги" (спасибо, не знал!), Черняховск, конкурсный проект "Grüße", 1927

Вот только фамилию всё же следует читать не по буквам, а по звучанию. Он был Шарун, а не Шароун.

Сообщение отредактировал prussak - 5.9.2007, 15:58


--------------------
с органичным приветом, Дм. Сухин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 6.9.2007, 12:57
Сообщение #4





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188



Цитата(prussak @ 5.9.2007, 13:02) *
№ 29, реконструкция Нового рынка в Черняховск, первая премия на конкурсе 1925 г.
Первая фотка - Neuer Market, год неизвестен, но до войны.
1-рынок
2-стрелковый клуб
3-"Тиволи"

Всё сохранилось почти в том же виде.(кроме "Тиволи")

Здание с надписью "Мониторы" - это "Детский мир" . Как я подозреваю, дальше вплотную идёт "Дом Книги". Фотка 2006 г. (автор - Gimnast). Cтаринной фотки этого угла здания у меня нет. (И всё таки - почему ратуша? dntknw.gif )

Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 6.9.2007, 12:58
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Neuer_Markt1.jpg ( 998.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 203
Прикрепленный файл  __.jpg ( 53.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 177
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prussak
сообщение 6.9.2007, 14:32
Сообщение #5





Группа: Участник форума
Сообщений: 547
Регистрация: 2.9.2007
Из: от Роттердама до Москвы
Пользователь №: 1537



Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 6.9.2007, 12:57) *
И всё таки - почему ратуша? dntknw.gif )


Тут целая цепочка рассуждений.
Исходный пункт в том, что дом, что на одной из ваших открыток нёс вывеску Stadtwerke - и есть "Детский мир" ("Мониторы"). Здание по стилю вполне может быть постройкой того времени, когда в городе творил Шарун.
Нам известно, что он строил по конкурсу ратушу. Задаёмся вопросом - что, в городе до того не было ратуши?
Навряд ли. Скорее, старая стала "не по росту".
Вспоминаем, что по Германии очень даже принято было ратуши расширять, и давать "последышам" такие названия как "техническая ратуша" (в Берлине, к примеру, за главной городской ратушей - "красной", стоит "городской дом", а рядом с ним - особое расширение для городской страховой кассы, сберкассы и прочего).
Таким образом, более чем вероятно, что Шарун строил не собственно ратушу, а её "ответвление" для размещения служб.
Как называются по-немецки "городские службы"? - STADTWERKE!

Таким образом, все оказываются правы и берут с полки пирожок. old.gif

Разумеется, и стоящее за "Мониторами" здание - того же строительного периода. Но тектоника его - жилая. Ратушей я б его никак не прозвал...

Сообщение отредактировал prussak - 6.9.2007, 14:35


--------------------
с органичным приветом, Дм. Сухин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чайник
сообщение 24.11.2007, 3:11
Сообщение #6





Группа: Участник форума
Сообщений: 745
Регистрация: 12.10.2007
Из: Черняховск
Пользователь №: 1610



Цитата(prussak @ 6.9.2007, 14:32) *
Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 6.9.2007, 12:57) *
И всё таки - почему ратуша? dntknw.gif )




Разумеется, и стоящее за "Мониторами" здание - того же строительного периода. Но тектоника его - жилая. Ратушей я б его никак не прозвал...


Вообще-то в подвале этого здания была целая куча колец - типа для привязывания лошадей) и когда переделывали фундамент. -обломки чего-то типа корыт использовали в качестве бута.
ещё 2 слуха - не уверен в истине (очень не уверен)
1.в этом здании был публичный дом для всадников -другунов или уланов -не знаю как правильно
2.в 35-42-е годы на месте Вестера, Карата и Книжной лавки был автосалон - поэтому и окна широкие и проёмы под окнами заложены с использованием немецкого кирпича, НО русского Цементно-Песчанного раствора.
Это слухи, но материал реальный...
узкие коридоры, отсутствие развитой канализации и водоснабжения...на всех этажах.
Не похоже на жилое, а вот на канцелярское здание (казённое), да ещё в центре города - очень даже...

Цитата(executioner @ 6.9.2007, 15:37) *
Ой,ну до чегож лениво мне статью перепечатывать.Я коротенько.

Была старая ратуша(бывшая железнодорожная поликлиника),стала мала.Объявили конкурс.Угадайте кто его выиграл?По нынешней ул.Калинина вплоть до середины 19 века проходила городская черта старого Инстербурга.На месте "Детского мира" стояло здание отеля"Кронпринц" с большим садом(остатки того сада - детская площадка детсада на Госпитальной).Здание Шароун построил в так называемом "новом" стиле.В ратуше расположились:строительный отдел,отдел подземного строительства и полиция по надзору за строительством,топографический отдел,управление кладбищ,садов и парков,отдел ЗАГС,городское полицейское управление,криминальная полиция("Крипо"),адресное бюро и др.отделы.На первом этаже 6го подъезда распологались управа канцелярии,регистратура и кассы по платежам в городское управление.Бюро по транспорту - троллейбусу и продаже билетов - в подъезде№4.
Два больших светлых зала("Детский мир") использовались как выстовочные.Например ,известно о выставке газовых и электрических приборов для домохозяек.В подвалах здания находились котельная и бомбоубежище.
Однако самым лучшим и популярным заведением новой ратуши был ресторан"Ратскеллер",разместившийся в специально для этого построеном подвальном помещении под выстовочными залами со входом от площади Ульменплац(автостоянка и сквер у Оленя)
Несмотря,что помещение подвальное,в нем были окна и благодаря росписям на стенах на тему отдыха,ресторан производил впечатление просторного помещения.По свидетельству очевидцев,"Ратскеллер" был вне конкуренции среди подобных заведений в городе.
После войны в здании был госпиталь,а в 1946 году в помещении ресторана работали гастроном и столовая.Магазин "Детский мир" был организован много позже.
И еще, до войны в помещении бывшего магазина"Океан" ,находился магазин для художников.Владельцем его был директор электростанции Отто Леке.Его запатентованное изобритение аппарата для снятия светокопий "OLI" было известно далеко за пределами Германии.
Здание на ул.Калинина находится под охраной государства.
Фу,хотел коротко.Пропустил совсем мало.Все из статьи Г.Разумного в альманахе "Берега Анграпы"№2 2006.

Абалдеть.. Изумительная справка...
НО... под охраной государства не находится
Находиться в списке вновь выявленных наследий и исторических ценностей, так и не утверждённом РФ
Иначе не была бы возможной продажа кафе Катрин в 2005г. и м-на Карат в этом году


--------------------
Осторожно! Когда Чайник кипит -пар обжигает!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- prussak   Адреса некоторых исторических зданий   2.9.2007, 23:39
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Это очень интересная тема! Тут надо работать ...   3.9.2007, 12:22
|- - prussak   Спасибо! Проблема-то ещё и в том, что я соверш...   3.9.2007, 16:20
- - Adlean   А зачем Вам все это,если не секрет конечно?Интерес...   3.9.2007, 22:33
|- - prussak   Ганс Шарун - один из величайших немецких архитекто...   4.9.2007, 0:37
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   О, да тут всё серьёзно! Имея кучу фоток Инстер...   4.9.2007, 9:43
|- - prussak   Спасибо, отправил запрос. Но скажите - разве переи...   4.9.2007, 10:35
|- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Цитата(prussak @ 4.9.2007, 12:35) Но скаж...   4.9.2007, 14:49
|- - prussak   становится интереснее! действительно, дом, что...   4.9.2007, 15:29
|- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Цитата(prussak @ 4.9.2007, 17:29) вот дом...   4.9.2007, 23:32
- - executioner   Молодца Света!На последней фотке (если у немце...   4.9.2007, 15:30
|- - prussak   Улицу Краснофлотские дачи нашёл, спасибо. Не исклю...   4.9.2007, 15:39
- - Adlean   Насколько я понимаю речь идет о том "Детском ...   4.9.2007, 18:04
- - executioner   Вот обещанная статья из альманаха.Написал Г.Разумн...   4.9.2007, 22:01
- - executioner   А я че,я тока неполенился поискать и перепечатать ...   5.9.2007, 8:15
|- - prussak   Грандиозное спасибо! Есть пара ошибочек, но он...   5.9.2007, 11:02
|- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Цитата(prussak @ 5.9.2007, 13:02) № 29, р...   6.9.2007, 12:57
|- - prussak   Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 6.9.2007, 12:57) И ...   6.9.2007, 14:32
|- - Чайник   Цитата(prussak @ 6.9.2007, 14:32) Цитата(...   24.11.2007, 3:11
- - Adlean   Ничего себе!Списочек впечатляет!И это все ...   5.9.2007, 15:46
|- - prussak   Ещё одна корректива от доктора Ашенбека: дома всё ...   5.9.2007, 15:57
- - executioner   Дико извиняюсь,но я перепечатал статью.Изменения ч...   5.9.2007, 21:03
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Рrussak, из вашего списка могу показать только №15...   5.9.2007, 21:11
|- - prussak   Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 5.9.2007, 21:11) Рr...   5.9.2007, 22:17
||- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Цитата(prussak @ 6.9.2007, 0:17) у вас ес...   6.9.2007, 12:10
||- - prussak   Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 6.9.2007, 12:10) У ...   6.9.2007, 12:30
|- - Чайник   Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 5.9.2007, 21:11) Рr...   24.11.2007, 2:20
|- - prussak   Цитата(Чайник @ 24.11.2007, 3:20) Пока не...   24.11.2007, 3:21
- - Adlean   Насколько я понял из статьи-детский мир это его тв...   5.9.2007, 23:38
- - Adlean   Судя по статье речь идет об одном здании-в котором...   6.9.2007, 7:20
- - executioner   Ой,ну до чегож лениво мне статью перепечатывать.Я ...   6.9.2007, 15:37
|- - prussak   Получается, я вроде как... угадал? Получается, что...   6.9.2007, 15:41
|- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Цитата(executioner @ 6.9.2007, 17:37) .На...   6.9.2007, 17:41
- - executioner   2 prussak: К нам в город собираешься?Тогда как при...   6.9.2007, 15:42
|- - prussak   Цитата(executioner @ 6.9.2007, 15:42) 2 p...   6.9.2007, 15:45
- - executioner   Светик,лапочка,как в библии сказано - кто без грех...   6.9.2007, 22:27
|- - prussak   Цитата(executioner @ 6.9.2007, 22:27) Да,...   7.9.2007, 7:18
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Нашла "Кронпринц" и ресторан "Ратск...   7.9.2007, 10:22
|- - prussak   а вот и ещё, и ещё... не ведал, что всё это шаруно...   7.9.2007, 12:13
- - executioner   Недумаю,что педантично-практичные немцы оставили 2...   7.9.2007, 12:22
|- - prussak   Цитата(executioner @ 7.9.2007, 12:22) Нед...   7.9.2007, 12:32
- - prussak   Дорогие форумчане! 27 числа с радостью находил...   3.10.2007, 10:12
- - Glikman   с удовольствием почитаем репортаж о вашей поездке....   3.10.2007, 11:59
|- - prussak   Цитата(Glikman @ 3.10.2007, 11:59) с удов...   8.10.2007, 18:07
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Вот видите, в каком замечательном городе все мы жи...   4.10.2007, 17:59
- - executioner   Света!Всюду можна повесить любую табличку,на к...   5.10.2007, 12:12
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Prussak, обнаружен дом на Зигельштрассе, 1 : http...   8.10.2007, 21:49
|- - prussak   Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 8.10.2007, 21:49) P...   8.10.2007, 22:40
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Пришлите мне жевачку из Германии! да, а ещё о...   9.10.2007, 16:42
|- - prussak   Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 9.10.2007, 16:42) П...   9.10.2007, 17:49
|- - Зенитовец   Цитата(prussak @ 9.10.2007, 18:49) По все...   9.10.2007, 23:23
- - Gimnast   Boт старая фотография ратуши (Rathaus) которую так...   11.10.2007, 16:23
|- - $treetFighter   Цитата(Gimnast @ 11.10.2007, 16:23) Boт с...   11.10.2007, 16:30
|- - prussak   Цитата(Gimnast @ 11.10.2007, 16:23) Boт с...   11.10.2007, 17:19
- - executioner   Найдешь,я Гене Разумному доверяю,фигню он гнать не...   11.10.2007, 19:01
|- - prussak   Цитата(executioner @ 11.10.2007, 19:01) З...   11.10.2007, 19:32
- - prussak   Шарун на Востоке История богата примерами, как ар...   2.11.2007, 1:45
- - SlavaMarchi   Очень много интересной информации! т.к. родино...   9.11.2007, 22:58
|- - prussak   Уважаемый коллега! Не умножайте сущностей без ...   15.11.2007, 5:13
|- - SlavaMarchi   Верно то, что Шарун, как и многие архитекторы нача...   19.11.2007, 11:50
||- - prussak   Простите, Слава, но всё же вынужден вас поправить,...   19.11.2007, 20:00
|- - meteor   Цитата(prussak @ 15.11.2007, 6:13) Не заб...   12.10.2008, 20:37
|- - prussak   Цитата(meteor @ 12.10.2008, 20:37) Цитата...   12.10.2008, 21:50
- - Seaman   она?   15.11.2007, 11:22
|- - prussak   Цитата(Seaman @ 15.11.2007, 12:22) она? ...   15.11.2007, 12:13
- - executioner   Да она это,она!Внизу ресторан,вверху выстовочн...   16.11.2007, 0:27
- - SpRuT   Внесу поправочку, вечерняя школа находится в школе...   24.11.2007, 2:48
|- - Чайник   Цитата(SpRuT @ 24.11.2007, 2:48) Внесу по...   24.11.2007, 3:36
- - Gimnast   На днях купил на аукционе две замечательные и редк...   23.12.2007, 12:59
|- - prussak   Цитата(Gimnast @ 23.12.2007, 13:59) На дн...   29.12.2007, 20:16
- - Gimnast   Вот эти!   29.12.2007, 20:20
|- - prussak   Цитата(Gimnast @ 29.12.2007, 21:20) Вот э...   20.1.2008, 15:44
- - Зенитовец   Отличные фотки. Насколько я разобрал на фото номер...   20.1.2008, 16:16
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   "Мне сверху видно всё, ты так и знай!...   20.1.2008, 16:53
- - Чайник   А всётамки Ратуши больше нет и давайте закроем эту...   25.1.2008, 3:26
|- - prussak   Цитата(Чайник @ 25.1.2008, 3:26) А всётам...   25.1.2008, 6:49
|- - Чайник   Цитата(prussak @ 25.1.2008, 6:49) Цитата(...   26.1.2008, 3:29
- - Boris 50   Не зря рубрик-"Забытые страницы". И гово...   25.1.2008, 11:49
- - prussak   Помогите с номерами домов! Как-то я ухитрился ...   23.7.2008, 14:01
- - meteor   Не сужу..конечно с ходу невозможно ответить. Спаси...   13.10.2008, 13:19
- - prussak   развиваем вопросы на минувших выходных получил не...   3.12.2008, 11:17
|- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Цитата(prussak @ 3.12.2008, 12:17) также ...   3.12.2008, 13:27
||- - prussak   Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 3.12.2008, 14:27) ...   3.12.2008, 14:37
|- - patriot   Цитата(prussak @ 3.12.2008, 11:17) также ...   3.12.2008, 20:49
||- - prussak   Цитата(patriot @ 3.12.2008, 21:49) А инте...   3.12.2008, 21:06
|- - patriot   Цитата(prussak @ 3.12.2008, 11:17) развив...   4.12.2008, 23:48
- - Зенитовец   У меня есть некоторые статьи с номерами домов по н...   3.12.2008, 23:21
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Во всех цивилизованных странах принята единая сист...   4.12.2008, 13:22
|- - prussak   Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 4.12.2008, 14:22) В...   4.12.2008, 13:35
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   На панорамном снимке нужно нижнюю стрелку-поворотн...   4.12.2008, 14:19
- - Зенитовец   Нумерация домов в Инстербурге велась от Alter mark...   4.12.2008, 18:10
|- - prussak   Цитата(Зенитовец @ 4.12.2008, 18:10) Нуме...   4.12.2008, 19:54
|- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Цитата(prussak @ 4.12.2008, 20:54) ...   4.12.2008, 22:50
- - Зенитовец   Петли надо смотреть по карте.   4.12.2008, 20:48
|- - prussak   Цитата(Зенитовец @ 4.12.2008, 20:48) Петл...   4.12.2008, 21:07
- - patriot   Нумерация домов от ул.Гвардейской. Нечетная сторон...   5.12.2008, 18:26
|- - prussak   Цитата(patriot @ 5.12.2008, 18:26) дом №-...   5.12.2008, 22:43
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Ну, слава Богу, нашли!!! Спасибо Patri...   6.12.2008, 14:45
|- - prussak   Статьи по Шаруну минувшего года выложены и отчаянн...   14.1.2009, 4:08
- - ЖРИЦА СОЛНЦА   Prussak, вы так интересно пишите! Вот хотела с...   14.1.2009, 15:03
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.6.2025, 2:27