Назад в СССР, Здесь типо демократия Опции

[Voron]

Многие на нашем форуме гневно говорят о СССР и социализме, в особенности наше молодое поколение, попробую написать пару слов на эту тему…

Все говорят о демократии, а у нас царство, я так люблю свою Страну и не не навижу гОСУДАРСТВО
Складывается ощущение что государство занимается геноцидом своего народа, из Путина сделали бога, круговая порука и корупция, отбрали все!!! бесплатное жилье, здравохранение ,право бесплатно учится, достойную старость .... а дали жирные морды во весь экран, свино жопых чиноников и олигархов....

Заработная плата
Россия
Около 4000 р.
4%-богатых
5%- средний класс
91%- бедные

СССР
Если посчитать продовольственную корзину и перевести на современную мат. базу, то получится около 18 000р.
Социальная справедливость и разрыв в зар плате не превышал более чем 3-ри раза.

Медицинское обслуживание

Россия
Полный развал и износ ресурса. ВИЧ -эпидемия. Наркомания, вспышки холеры и туберкулеза, создание не работующего ФОМС....
СССР
Полностью бесплатное, высококвалифицированных специалистов, победа над туберкулезом, оспой, ВИЧ инфицированных 27 человек, первые операции на сердце, хирургия глаза, генная инженерия....

Продолжительность жизни

Россия
57- мужчины
68- женщины
148 млн. человек , уменьшение коренного населения на 1млн. человек в год, прирост за счет мигрантов

СССР
71- мужчины
76-женжины
Население 237 млн (Россия 160). Человек, рост население за счет естественного прироста

Жилищно –имущественный комплекс

Россия
7- правовых титулов на недвижимое имущество.
По новому ЗК отмена бесплатной передачи недвижимости государством. Не верная кадастровая оценка, провал ипотечных программ и длинных денег в системе банковских платежей

СССР
Все права на недвижимость государства, обеспечение населения квартирами и земельными участками на безвозмездной основе

Статус страны

Россия
Страна третьего мира

СССР
Сверх держава

Природные ресурсы

Россия
10-ым олигархам принадлежит все достояние страны

СССР
Все принадлежит государству

СМИ

Россия
Цензура

СССР
Цензура

Конфликты

Россия
Территория России
-1и2я компания 20 тыс. человек военных и 30 тыс. мирного населения ( а это граждане России)
Гибель 1 500 человек в войсках не участвующих в вооруженном конфликте
Угроза отделения Осетии, Чечни, Дагестана….

СССР
Иностранная территория:
Афганистан- убитыми за 10 лет 10 тыс. человек.

Партийная система
Управление государством

Россия
Однопартийная –Единая Россия
Передача власти правящей олигархии, слышали Путин ищет приемника и народ как бараны пойдет за него голосовать

СССР
Однопартийная
Решение ЦК- Ген. сек


Спорт и досуг
Россия
Индивидуальные виды, нет новаторства, не школ, нет бесплатного спорта!!!
Сходите в Большой Театр самыйф дешовый билет 3000 рублей, найдите в деревне клуб, он наверняка или сгнил или переделан под склад

СССР
Спортивные школы и массовость, здоровая нация
Организации системы кружков, пионерство и октебрятство, Дома пионеров, клубы, дома культуры

[Brutall]

Мда... Интересная тема. Неоднозначная. Давно назревала, ещё с прошлогодних дебатов о Ленине, и вот назрела. Писать буду много, так что готовьтесь.

Во-первых, голосовалка и правда неудачная, ну тут Шарр ужё отписался по этому вопросу. Сравнения с фашистской Германией меня вообще просто прикалывают - чуть хуже начинаем жить, сразу все ассоциации с Германией времён Гитлера, нашли себе козла отпущения блин. Хорошо же советская пропаганда работала, что как вдолбили нам в детстве инфу об ужасных сатанистах и недочеловеках страшных фашистах, пьющих по утрам кровь христианских младенцев и закусывающих ляжками еврейских девственниц, что до сих пор мы не может это гогно вычистить из головы и понять, что Германия - это просто были наши враги. Воевали, известно за что воевали, порой воевали весьма жестоко - что совершенно не делает Германию империей зла, как не делают СССР империей зла наши многочисленные недостатки. Не так уж плохо жили немцы при комраде Гитлере, по крайней мере миллионы немцев (жиды не в счёт) не сидели по концлагерям и не мёрли как мухи.

Но мы тут не о Германии и не о немцах, а о намного более близкой проблеме - СССР. Удивляюсь я Ворону, рассуждающему как старый пердун про то, как хорошо было в СССР, какие были низкие цены, и были мы сверхдержавой, и нас боялись, и трава была зеленее, и бабы давали... Мне это напоминает брюзжание старых дебилов о том, что вот цены были в СССР, за две копейки можно было дохрена всего купить, а сейчас х...й - и забывающих о том, что тогда и зарплаты были существенно ниже. Пример избирательности памяти - помним всегда только хорошее, забывая о многом и многом плохом.

Ворон, ты хочешь снова жить в государстве, которое будет врать тебе, и при этом будет заставлять тебя делать вид, что ты во всё это веришь, и ты будешь бояться до дрожи в коленях того, что тебя ночью заберут, далеко-далеко в Сибирь, за то что ты не так сказал, не так посмотрел, не так подумал... (Кстати, почему ОНИ приходили всегда ночью? Прямо как вампиры... Привычка не спать с Ленина пошла, когда его комитеты по ночам заседали). Когда ты должен был любить Родину Ленина, а не девушек, ДОЛЖЕН БЫЛ, а не - любил из-за убеждений. Ты хочешь, чтобы вернулись эти времена? Тогда в этом твоём вопросе было бы 100% голосов за первый вариант ответа - мог бы и не спрашивать. Наверное был бы форумский движок IPB Soviet Edition, где вырезана была бы функция голосований, а скины были бы только красные.

Помню, в какой-то книге видел очень мощную цитату, до сих пор жалею, что тогда не переписал. Там говорилось о том, что уважение, чувство братства ко всем людям и народам, чувства любви к Родине - никогда не рождаются путём воспитания или привычки. Они приходят к человеку - по его собственным убеждениям, навязать это нельзя. Смотрите сами - в Союзе это навязывали с рождения, пропаганда работала очень мощно, но всё держалось только на страхе. Как только появились послабления - тут же изо всех щелей появились диссиденты. Да они были всегда, просто иногда государство успевало убивать их с той же скоростью, с которой они появлялись, а иногда - не успевало.

Складывается ощущение что государство занимается геноцидом своего народа, из Путина сделали бога, круговая порука и коррупция, отбрали все!!! бесплатное жилье, здравоохранение, право бесплатно учится, достойную старость .... а дали жирные морды во весь экран, свино жопых чиноников и олигархов....

Я тоже далеко не всем доволен - но это ли повод для возвращения "социализма"? Что, лучше жили? Что, геноцидом не занимались, своих же русских не гноили по лагерям? Может, позовём на княжение какого-нибудь норвежского потомственного аристократа, или царскую власть восстановим? При царях тоже было величие страны, а смертных казней (до 20 века) - практически не было, вспомни декабристов, из которых то ли одного то ли двух казнили - остальных (зачинщиков) только в ссылку!!! Будь то при советской власти - одной братской могилы не хватило бы, ИМХО.

Вспоминается песня далёкого детства:

- Жизнь дорожает с каждым днём,
- В постоянном шоке мы водку пьём...

в общем плохо помню, что там дальше было, что-то про "вместо зарплаты нам выдали х...й" и припев "капитализм - дерьмо!".
Ну знаете ли, много недостатков и при капитализме, я не спорю, но это совсем не повод возвращаться к "коммунизму" - как бы сейчас не было плохо, тогда было в сотни раз хуже. Не знаю, кому как, а мне очень важна возможность думать свободно, важна свобода от страха не то и не там сказать, важно иметь возможность пить сок и хорошее пиво, есть колбасу и бананы, а не пить минералку и есть хлеб.

СССР
Если посчитать продовольственную корзину и перевести на современную мат. базу, то получится около 18 000р.
Социальная справедливость и разрыв в зарплате не превышал более чем 3-ри раза.

Какие детские мыcли. Ворон, может ты просто не в курсе или забыл? Что-то не верится. Напомню, что в плане денег социальная справедливость была - а её и не могло не быть. Зачем партийной шишке деньги, если у него и так всё есть? Позвольте раскрыть страшную тайну - в СССР существовали спецмагазины для партенайгеноссе, спецбольницы/парикмахерские/магазины и т.д., где на несколько порядков было выше как качество товара, так и качество обслуживания. Что, не знали? Вот вам и социальная справедливость, вот вам и равенство. Почему до революции было всё - и колбаса, и рыба, и мясо, и вино (российское, с южных виноградников), и хороший табак собственного производства, и одежда - всякая, а после революции - что, всё это перестали производить? Куда всё это делось? Да не перестали производить - либо гнило по складам, непонятно почему, либо было для элиты, в сети спецмагазинов.

Ворон, ты что, забыл песню Сектора Газа "Патриот"? Так я напомню.

Мне так охота вам сказать про наш любимым строй,
Мне кажется, что каждый из вас согласен будет со мной,
Вот все говорят на Западе все очень хорошо,
Кто это скажет мне вот так, сотру я в порошок!

Все что советское - ништяк, машины и штаны,
Пусть дорого все стоит, но все наше пацаны,
Ты на меня не сипь так люто и брови ты не сипь,
Я знаю лучшая в мире валюта - это наш тамбовский рупь.

Мы славу партии поем любимой и родной,
За то что так прекрасно правит нашею страной,
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд,
Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!

Ну что хорошего у них, один лишь стыд и срам:
Магнитофоны, видаки, зачем нужны они нам?!
Мы под гармошку попоем про наш любимый край,
Где честному рабочему, не жизнь а просто рай.

Брось слушать свой буржуйский рок, вступай в КПСС!
И развивай в себе патриотический замес,
Мы все в стране советской очень весело живем.
Ах как же жаль рабочих что гниют зарубежом!

Мы славу партии поем любимой и родной,
За то что так прекрасно правит нашею страной,
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд,
Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!

Широка страна моя родная и много в ней всего,
И кто сказал что в магазинах нету ничего,
Раскрой глаза и глянь - на полках мягкий, свежий хлеб,
И минеральная вода, ты что совсем ослеп?!

Спасибо нашей партии, поклон ей до земли,
За честь ее все вместе встанем плотною стеной,
С мозолью, на заводе, заработаем рубли,
И отдадим в фонд мира и в фонд партии родной!

Мы славу партии поем любимой и родной,
За то что так прекрасно правит нашею страной,
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд,
Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!

СССР
Полностью бесплатное, высококвалифицированных специалистов, победа над туберкулезом, оспой, ВИЧ инфицированных 27 человек, первые операции на сердце, хирургия глаза, генная инженерия....

Да, тут ты прав, бесплатная медицина - это великое достижение СССР, с этим не поспоришь. Но о какой же это генной инженерии ты посмел говорить, предатель и антисоветчик? Внимание!!! Ворон - враг народа!!! Он посмел произнести название буржуйской лженауки, запрещённой в нашем Великом СССР. На Колыму!!!
По-твоему это нормально - что наука запрещалась? Про генетику - это ведь не единственный пример. Много много примеров. Взять хотя бы дискретную математику - основу кибернетики и вообще многих компьютерных наук - наверное, ты не в курсе, что и она была "лженаукой"? И именно из-за этого мы так катастрофически отстали от поганого загнивающего капиталистического Запада в сфере информационных технологий? Хотя могли бы сейчас занимать одно из лидирующих мест в мире - интеллектуальные ресурсы позволяют.

А кто-нибудь знает, какой был самый мощный неядерный взрыв за всю историю человечества? А вот в районе начал 80-х годов была такая авария, на Транссибе кажись. Знаете из-за чего? ЦРУ поработала, наши "специалисты" под видом украденных в Канаде программ получили хитрые програмки с ошибочками там где надо. Вот вам и результат. А кто нам мешал подготовить собственных специалистов, которые сами бы писали программы? Родная партия, придумавшая существование "лженаук". Вот тебе и генетика, и ещё много чего мля.

Статус страны

Россия
Страна третьего мира

СССР
Сверх держава

Ну что было то было. Только многого ли стоила эта сверхдержавность? Да, нас боялись. Почитайте западную фантастику 60-70-х годов. Больше половины - про ядерную войну. Угадайте с кем?
Между прочим, страх был настолько велик, что очень многие обладатели домов имели рядом с домом или в подвале бомбоубежище.
Почему так боялись? Наверное, потому что мы были такими сильными. ДА? Ядерное оружие было не только у нас, почему же боялись в основном нас? Наверное потому, что мы казались единственными, кто готов без раздумий пустить это оружие в ход. Потому что с мозгами у правящих генсеков, трясущих грязными ботинками, всегда были проблемы. Больше всего боятся дебилов, а дебилы, имеющие власть - в сотни раз опаснее.

Да и на деле тогда только казалось, что мы – сверхдержава. Из-за тупости генсеков мы были втянуты в гонку вооружений, из которой не могли выйти победителями – и растратили все ресурсы, надорвали силы. Крах экономики был неизбежен – рано или поздно.

Россия
10-ым олигархам принадлежит все достояние страны

СССР
Все принадлежит государству

Тогда олигархи просто по-другому назывались, суть от этого не поменялась.
Может быть, это даже те же самые люди сейчас "олигархи", а тогда были - партийные работники.

СМИ

Россия
Цензура

СССР
Цензура

Только не сравнивай сегодняшнюю цензуру с той, что была тогда. Какая никакая, но сейчас есть свобода прессы (относительная и ограничиваемая - но есть). Зайди в книжный магазин и посмотри на прилавки - выбирай и покупай любую книгу. Тогда кроме полного собрания сочинений В.И. Ленина и школьных учебников маловато можно было найти.
Сейчас по крайней мере не запрещают говорить о том, как живут на Западе – тогда даже эта информация была под запретом. Наверное, было что скрывать, а?
А вспомните "международный комитет по правам человека". Там ежегодно с 1977 года читаются доклады о положении дел в разных странах. После доклада СССР было задано рекордное (вроде рекорд не побит до сих пор) количество вопросов – более 200!!! Наверное, было о чём спросить.

Партийная система
Управление государством

Россия
Однопартийная –Единая Россия
Передача власти правящей олигархии, слышали Путин ищет приемника и народ как бараны пойдет за него голосовать

Какой никакой, а это НАШ выбор. И, может быть, как раз СССР виноват в том, что большинство из нас сейчас - тупые бараны, идущие голосовать за батьку Путина. Приучили... Эта болезнь пройдёт, просто социальная психология так быстро не меняется.

Спорт и досуг
Россия
Индивидуальные виды, нет новаторства, не школ, нет бесплатного спорта!!!
Сходите в Большой Театр самый дешевый билет 3000 рублей, найдите в деревне клуб, он наверняка или сгнил или переделан под склад

СССР
Спортивные школы и массовость, здоровая нация
Организации системы кружков, пионерство и октебрятство, Дома пионеров, клубы, дома культуры

Да, это было. Вот об этом можно сожалеть. Одно из немногих, что было хорошим в СССР.

Лично для меня ответ однозначен, СССР - это фашисткое государство, под его началом у Беларуси отобрали Вильну и отдали литовцам, давили репрессиями и русифицировали, социальные блага подчинялись тотальному подчинению во имя военизирования СССР, естественно если сравнивать Россию сегодняшнюю и СССР, то сравнение не в пользу сегодняшней России.

Ragnar, а вот тут ты не совсем прав. Если ты не в курсе, то сообщу, что в имперской, царской России родную Беларусь притесняли, запрещали белорусский язык, и только с возникновением СССР Беларусь получила возможность снова иметь определённую долю самостоятельности, в том числе и в культурной жизни, именно за годы советского режима работали комиссии по воссозданию белорусского языка. Так что эти предъявы не совсем обоснованны. К примеру, в 1922 году основан институт белорусской культуры, 1927 - рассматривается первый проект белорусского правописания, 1934 г. - реформа белорусского правописания, 1951 - очередной проект правописания под ред. Якуба Коласа, 1959 г. - вторая реформа белорусского правописания, 1990 г. - белорусский язык стал государственным.
Рагнар, чем ты недоволен в этом плане? Как раз таки СССР подарили Белоруссии возможность иметь свою культуру.
Дело не в том. Дело в том - так ли вообще говоря надо нам было быть империей? Распад СССР был плох только для всех этих государств-паразитов, присоединившихся к России. Самой России, несмотря на огромные проблемы вначале, это принесло пользу - меньше стало нахлебников. И союз с Белоруссией - только потому и существует, что Беларусь имеет достаточно сильную экономику по сравнению с остальными странами бывшего СССР. Между прочим, Казахстан горел желанием присоединиться к этому союзу - не взяли. Нахрен нам халявщики.

Рассматривая ситуацию в сегодняшней России замечаешь, что у вас начальство точно с головой не дружит. Я о том, что сырьевая направленность вашей экономики выгодна для быстрого накопления денежных средств, потом часть этих денег, для долгосрочной перспективы, нужно вложить в расширение и перевооружение средств производства, у вас это не делается, страшно подумать, что у вас будет с экономикой когда нефть и газ закончатся, как мне кажется это саботаж, в государственном плане.

Да, это и правда полный дебилизм, наше нынешнее начальство живёт сегодняшним днём, я не спорю. А что, в Союзе было иначе?

- на фоне 4% процентов нуворишей, 90% волокут свое жалкое существование, если ты стоишь за станком, служишь в армии, печешь хлеб- ТЫ ЧМО, а если ты бандит, чиновник, комерс –ТЫ ГУРУ и телки все твои, и двери все открыты ….

А ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ? Поменялись названия. Если ты предкомсовнаркомстраххуй или кто-то там ещё с длинным непонятным названием, все тёлки, тачки, шмотки и классная жратва твои, а если стоишь за станком, то ходи пешком, кушай хлеб и др...чи х...й. (в СССР ведь секса нет!)

МЫ НЕ РАБЫ!!!!
Хочу назад в СССР

Хочешь в СССР снова стать рабом? Лизать жопу не Путину, как сейчас, а партии? Хорошая мечта.

эпоха тотального дефицита ознаменовалось в период 89-91 год и связано это с бездарной политикой Миши, жополизтву запада и страх перед программой звездных войн...

Не гони. Только что специально для того, чтобы уточнить, послал СМС-ку домой.
Спросил, всегда ли был дефицит, или только в 80-е года.
Маманя: "сколько себя помню, всегда был дефицит, очереди и продажа по знакомству. Лучший друг - директор магазина".
Батька: "Шмотки вообще всегда доставались только по связям"

Не было ни одежды и не обуви??? представляю 237 млн человек, сверкающими голыми жопами и живущих в шалашах..
Неужели вас шмотки делают счастливыми???

А вот этого не надо. Одной идеей сыт не будешь - при том, что страна производила всё, что надо. Не знаю уж, куда девалось. И вообще, кто мешал делать хорошую красивую одежду, обувь, товары? Хотя бы самый примитивный промдизайн, хоть небольшой уход от количества в сторону качества (да и того количества - на прилавках магазинов мы не видели).

Я мог бы писать ещё много и много чего – просто понимаю, что столько читать никто не будет. Но вроде написал достаточно примеров – так что не надо мне говорить про то, как светло и радостно мы жили при коммунизме, какой достаток и счастье было тогда. Я НЕ ХОЧУ В СССР!