IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
> Марксизм, ложная теория на ложных постулатах
worldmind
сообщение 1.9.2026, 6:24
Сообщение #1


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2815
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Выношу их другой темы:
Цитата(worldmind @ 31.8.2026, 21:46) *
Цитата(fantom @ 26.8.2026, 14:08) *
6) Читайте Маркса и Ленина пока это ещё возможно. Прочитаете Гегеля (и вообще немецкую классическую философию) -- будете вообще молодцы.

Не очень рекомендации, да, были хорошие немецкие (или австрийские) философы, но точно не эти, Мизес, Поппер, Хайек, даже может и Кант (но его я хуже знаю), но не вышеупомянутые.
на самом дела Маркса разбирал ещё учитель Мизеса и Шумпетера - Ойген фон Бём-Баверк, но так как я вполне доверяю Мизесу, я пока не нашёл причин читать книгу Баверка "Критика теории Маркса", хотя основные идеи понятны, Маркс утащил у Адама Смита ошибочную теорию трудовой ценности (хотя легко представить труд за который никто платить не захочет, и норма прибыли в трудозатратных отраслях не выше чем в других), плюс Маркс опирался на коллективистскую теорию классов, которая очевидным образом опровергается существованием штрейкбрехеров - нет классового интереса, есть индивидуальные.


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
fantom
сообщение Вчера, 9:39
Сообщение #2


Близко не подходить! Шибко красный!


Группа: Участник форума
Сообщений: 2365
Регистрация: 8.6.2005
Из: Черняховск||Москва
Пользователь №: 211



> Что значит "ажиотажная"? Когда спрос превышает предложение?
Когда создан ажиотажный спрос. Спрос при этом может не превышать предложение. Типа, "бриллианты навсегда". НЕт, как показали последние 4 года мировой практики -- Китай обрушил цену алмазов на мировом рынке до 14 долларов за карат.
Золото пока держится, но это тоже вопрос времени.

> Всякое бывает, конечно в инфляционном мире это сильно реже происходит, но инфляция это отдельный вопрос.
> Так что ты опять уходишь от ответа на вопрос о законе спроса и предложения и пытаешься опять бормотать про австрийскую школу,
> хотя я прямо написал, что этот закон разделяется всеми школами, может даже включая марксизм, где-нибудь
> в https://www.marxists.org/russkij/marx/1893/...tal_vol3/11.htm.
Ни один серьёзный учёный не признаёт австрийцев как "школу". Скорее как религиозную секту.
В инфляционном мире всегда действует закон снижения нормы прибыли и увеличения степени паразитизма на чужом труде.
Спрос и предложение -- это не закон. Потому что в австрийской школе теория не обязана проверяться практикой.
Спрос и предложение действуют качественно иначе в разных социумах.
Приведённая тобой ссылка -- никуда не ведёт. Что ещё хуже, в русском разделе есть упоминания (целые разделы) посвящённые Бухарину, Гегелю, Троцкому, Каменеву, Зиновьеву. Это вообще не марксисты. Называть Троцкого марксистом, который 15 лет до революции поливал Ленина гавном -- это за гранью добра и зла.

> можно взять статистику и посмотреть, вот смотрю на швейцарскую https://www.bfs.admin.ch/bfs/en/home/statis...rice-index.html то вниз,
> то вверх, конечно в странах где печатают псевдоденьги бешенными темпами общих тренд будет вверх, но точно так же будут постоянные
> флуктуации, то есть вниз какие-то из цен очень даже идут на постоянной основе.
Ты мне ещё покажи график колебаний атома.
Возьми статистику за 500 лет и покажи мне график стоимости золота.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q...0mJIBQ&s=10

> Впрочем дефляция (снижение цен) было нормой большую часть истории, это последнюю сотню лет, когда государства победили натуральную денежную систему, мы забыли про это, вот например
Нет. Я тебе привёл график стоимости золото за последние 150 лет. И цена на золото никогда не падала. Инфляция есть и это факт. Дефляции (как исторического тренда) не существует.


Цитата(Seaman @ 8.9.2026, 20:16) *
Цитата(fantom @ 1.9.2026, 9:31) *
\Полная свобода рынков без регулирования часто ведет к надуванию пузырей исключительно из-за психологии масс, а не из-за действий ЦБ.\
фразу надо бы скормить СМдезИ в следующий обвал и в камень на гайдаровской плите.
полная свобода рынков это вообще что? даже рынок обмена белка в сахеле миллион лет назад был не свободен.

Цитата(worldmind @ 8.9.2026, 12:04) *
Впрочем дефляция (снижение цен) было нормой большую часть истории\

и например швеция с ней боролась совсем недавно.
и конечно же снижение цен бывает.

Полная свобода рынков -- это мечта всех любителей капитализма.
Полной свободы рынков (как идеальная модель) -- разумеется не существует. Более того ,никакого свободного рынка и не было никогда. Существует произвол, право сильного.
Именно это и утверждаю на протяжении множества постов -- любые разговоры о мало-мальски свободном рынке -- это ложь.
Весь обмен регулируется так или иначе. Или непосредственно бандитами, или через законы, которые маскируют бандитов (мол, оно само).

То ,что Швеция боролась с дефляцией НЕДАВНО -- это локальное отклонение от общего правила -- на исторических отрезках дефляция не существует.
Выше привёл график цены на золото за 150 лет -- там дефляцией и не пахнет.

При этом стабильно стоимость человеко*часа относительно стоимости золота стабильна на протяжении последних 500 лет.
Единственный момент, когда труд начал стоить выше -- это период 1920...1970 гг. Надеюсь, не надо давать комментарии, почему именно этот период.

Сообщение отредактировал fantom - Вчера, 9:47


--------------------
https://gitp78su.ipnodns.ru/svi/cg
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение Вчера, 18:36
Сообщение #3


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2815
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Цитата(fantom @ 9.9.2026, 11:39) *
Я тебе привёл график стоимости золото за последние 150 лет. И цена на золото никогда не падала.

ээ, вообще-то на этом графике есть падения и золото это не подходящий товар, ибо оно обычно выполняло роль денег, в чём его стоимость выражать? В инфляционеых бумажках? Так может это не золото росло, а бумажки обесценивались?

А ну и на графике же видно - был золотой стандарт, соответственно золото было константой по отношению к бумажками, а в 1971 году произошёл окончательный отказ от золотого стандарта и начали рисовать бумажки неудержимо - https://wtfhappenedin1971.com


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- worldmind   Марксизм   1.9.2026, 6:24
- - worldmind   Другая отвратительная черта марксизма это полилоги...   1.9.2026, 7:38
|- - fantom   Цитата(worldmind @ 1.9.2026, 7:38) Другая...   1.9.2026, 10:01
- - fantom   > на самом дела Маркса разбирал ещё учитель Миз...   1.9.2026, 9:31
|- - worldmind   Цитата(fantom @ 1.9.2026, 11:31) Бём-Баве...   1.9.2026, 12:34
|- - Seaman   Цитата(fantom @ 1.9.2026, 9:31) \Пол...   8.9.2026, 20:16
- - fantom   > Не вижу связи с островом о ценообразованием и...   1.9.2026, 13:56
|- - worldmind   Цитата(fantom @ 1.9.2026, 15:56) Но, судя...   1.9.2026, 18:31
- - fantom   Итак, начнём немного просвещения. 1) Ты упорно пут...   1.9.2026, 20:23
|- - worldmind   Цитата(fantom @ 1.9.2026, 22:23) Ты упорн...   2.9.2026, 8:12
- - fantom   Никогда продажная цена не идёт вниз. Она либо на м...   6.9.2026, 13:37
|- - worldmind   Цитата(fantom @ 6.9.2026, 15:37) ажиотажн...   6.9.2026, 20:39
|- - worldmind   Цитата(fantom @ 6.9.2026, 15:37) Никогда ...   7.9.2026, 9:38
- - worldmind   Впрочем дефляция (снижение цен) было нормой большу...   8.9.2026, 12:04
- - fantom   > Что значит "ажиотажная"? Когда спро...   Вчера, 9:39
|- - worldmind   Цитата(fantom @ 9.9.2026, 11:39) Я тебе п...   Вчера, 18:36
- - worldmind   Кстати, мне кажется моё терпение подходит к концу ...   Сегодня, 6:30
- - СОКОЛ   Цитата(worldmind @ 10.9.2026, 6:30) Кстат...   Сегодня, 17:44


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.9.2026, 23:18