IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
> ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ, Вопросы и ответы
Upravdom
сообщение 8.1.2011, 12:43
Сообщение #1





Группа: Участник форума
Сообщений: 960
Регистрация: 30.5.2010
Из: Черняховск
Пользователь №: 2671



Вопрос: Управляющая организация включает в платежные документы по оплате жилищно-коммунальных услуг отдельную строку Электроэнергия на общедомовые нужды (ОДН). Законно ли это?

Ответ: В соответствии с пунктом 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации и письмом Министерства регионального развития РФ от 18.06.2007 №11356-ЮТ/07, размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Согласно приложению №2 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства РФ от 21.05.2006 №307 установлен порядок расчета размера платы за коммунальные услуги:
• при отсутствии приборов учета с использованием нормативов потребления коммунальных услуг (в отношении электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 Приложения № 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг).
В соответствии с пунктом 26 Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 №306 (далее - Правила установления нормативов) коммунальные услуги, предназначенные для содержания общего имущества в многоквартирном доме, учитываются при установлении нормативов потребления коммунальных услуг для потребителей.
• при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета (в отношении электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 Приложения № 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг);
• при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (в отношении электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 Приложения N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг).
Используемое в подпункте "б" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 (далее - Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме), понятие "освещение помещений общего пользования" неравнозначно понятию "потребление электрической энергии на работу приборов освещения и оборудования помещений общего пользования". Количество электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг и Правилам установления нормативов должно оплачиваться в составе платы за коммунальную услугу "электроснабжение".
Понятие "освещение помещений общего пользования", указанное подпунктом "б" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, трактуется в соотнесении с подпунктом "з" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (то есть как содержание и ремонт электросетей многоквартирного дома, светильников, то есть выполнение работ по созданию условий для подачи электроэнергии в места общего пользования), а также с пунктом 13 Правил предоставления коммунальных услуг ("обеспечение готовности к предоставлению коммунальных услуг внутридомовых инженерных систем, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме").


--------------------
Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
fantom
сообщение 29.12.2011, 10:26
Сообщение #2


Близко не подходить! Шибко красный!


Группа: Участник форума
Сообщений: 2304
Регистрация: 8.6.2005
Из: Черняховск||Москва
Пользователь №: 211



Vic, всё верно. В холодном состоянии сопротивление лампы в 10 раз меньше, чем в горячем.
Я тут был не прав. Меня на переходном сопротивлении последние дни конкретно клинит (специфика на работе, знаешь ли. новый год близко )))) ).

Сопротивление выбирается примерно в 5 раз меньше горячего состояния. Примерно, в 2,5 раза - больше холодного.
Если считать, что сопротивление лампы, 1,2 кОм, то сопротивление резистора - 240 Ом.
Почему сопротивление не больше? Вырастает общее сопротивление цепи, и соответственно, падает мощность.

Если считать, что полное сопротивление цепи в горячем состоянии 1,21 + 0,24 = 1,45 кОм.
Общая рассеиваемая мощность составит 33,4 Вт. Это от 40 Вт - 84%. Хотя по яркости, такое ощущение, что только процентов 70%. (Хотя если помнить что формула в квадратичной зависимости по освещённости - скорей всего так и есть).

При этом на самом резисторе падение напряжения всего 1/5 от падения на лампе, т. е. - 44 В.
Ток общий для лампы и резистора = 0,15 А, мощность резистора - U*I=44*0,15=6,6 Вт.

Что в итоге добиваемся? Выравниваем сопротивление по холодному и горячему состоянию лампы - разница есть, но не на порядок. Самые критичные моменты для лампы - это включение (90% перегорания) и выключение (6% перегорания).

Здесь же, как вариант, можно предусмотреть плавный разогрев нити накаливания через тиристоры (без резисторов).
Есть ещё один хитрый способ, к которому можно прийти только через многолетнюю практику - вешать рядом по 5-6 ламп. Сначала включается первая, через три минуты вторая, потом остальные.
Эффект основан на нагреве соседних ламп от работающей. ))) Хоть КПД лампы всего 3-5% - в данном случае, КПД на этапе включения вырастает до 15-20%.

Сообщение отредактировал fantom - 29.12.2011, 10:30


--------------------
Сайт газеты "Советская Россия": http://sovross.ru/
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Upravdom   ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ   8.1.2011, 12:43
- - Upravdom   Вопрос: Бывшие общежития не газифицированы и жиль...   8.1.2011, 13:14
- - Upravdom   Так что же Анастасия хотела сообщить?   17.1.2011, 15:54
|- - CYP-CYPOCHKA   Цитата(Upravdom @ 17.1.2011, 16:54) Так ч...   17.1.2011, 19:11
- - CYP-CYPOCHKA   а что такое в квитанциях две графы "освещение...   18.1.2011, 20:33
|- - CYP-CYPOCHKA   Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 18.1.2011, 21...   11.2.2011, 15:15
|- - Upravdom   Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 11.2.2011, 15...   11.2.2011, 16:51
- - Snake   А вообще было бы не плохо во всех домах использова...   11.2.2011, 20:01
|- - Upravdom   Цитата(Snake @ 11.2.2011, 20:01) А вообще...   12.2.2011, 9:26
|- - Ches   Цитата(Upravdom @ 12.2.2011, 9:26) Цитата...   12.2.2011, 9:47
- - Gennadiy as Kenig   Небольшая доработка позволяющая превратить лампочк...   12.2.2011, 11:52
|- - Ches   Цитата(Gennadiy as Kenig @ 12.2.2011, 11...   12.2.2011, 12:52
- - Gennadiy as Kenig   Ну вот Вы сами начинаете думать и пожалуйста, не з...   12.2.2011, 13:34
|- - Ches   Цитата(Gennadiy as Kenig @ 12.2.2011, 13...   12.2.2011, 16:47
- - CYP-CYPOCHKA   Я сравнила свои квитанции за несколько месяцев По ...   12.2.2011, 13:58
|- - Upravdom   Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 12.2.2011, 13...   12.2.2011, 14:54
||- - CYP-CYPOCHKA   Цитата(Upravdom @ 12.2.2011, 14:54) Цитат...   12.2.2011, 15:41
||- - Upravdom   Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 12.2.2011, 15...   12.2.2011, 16:54
|- - Upravdom   Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 12.2.2011, 13...   12.2.2011, 17:48
|- - CYP-CYPOCHKA   Цитата(Upravdom @ 12.2.2011, 18:48) Цитат...   12.2.2011, 17:58
|- - Upravdom   Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 12.2.2011, 17...   13.2.2011, 6:58
- - CYP-CYPOCHKA   заранее спасибо! как доберусь до решения этой ...   12.2.2011, 17:03
- - Brutall   Да это херня всё, эти датчики глючат постоянно. Лу...   1.12.2011, 14:14
|- - Upravdom   Цитата(Brutall @ 1.12.2011, 15:14) Да это...   2.12.2011, 4:46
|- - Dogs   Цитата(Upravdom @ 2.12.2011, 5:46) Все ид...   2.12.2011, 10:41
|- - Brutall   Цитата(Upravdom @ 2.12.2011, 5:46) Люмини...   2.12.2011, 11:12
|- - Upravdom   Цитата(Brutall @ 2.12.2011, 12:12) Управд...   3.12.2011, 7:43
- - fantom   25 Вт - 1300 рублей. И остаётся та же самая пробле...   2.12.2011, 12:07
|- - Ches   Цитата(fantom @ 2.12.2011, 12:07) 25 Вт -...   3.12.2011, 9:06
- - Frost   ЦитатаСветодиодные тепла выделяют мало То то на ни...   2.12.2011, 13:08
- - fantom   ----------------- Что касается окупаемости на прим...   2.12.2011, 14:05
- - Frost   ЦитатаТо что радиаторы стоят - это как раз плохо. ...   3.12.2011, 8:43
- - fantom   ЦитатаКак работают светодиоды на перездной сигнали...   13.12.2011, 16:08
|- - Ches   Цитата(fantom @ 13.12.2011, 16:08) Цитата...   13.12.2011, 17:47
|- - Upravdom   Цитата(Ches @ 13.12.2011, 18:47) Я и спро...   13.12.2011, 20:31
|- - Ches   Цитата(Upravdom @ 13.12.2011, 20:31) Цита...   14.12.2011, 5:59
- - Vic   К вопросу о светодиодных лампах: не сумел вставить...   14.12.2011, 8:50
- - fantom   ЦитатаЯ и спросил, потому что не знаю. А он обязат...   14.12.2011, 13:00
|- - Ches   Цитата(fantom @ 14.12.2011, 13:00) Цитата...   14.12.2011, 19:02
- - fantom   Мало того, что соотношение 1:10 - 1:8 не выдержива...   15.12.2011, 11:28
- - Vic   Мне приходилось встречать, правда в других городах...   16.12.2011, 7:47
- - fantom   Я у себя перед домом делал так: беру три датчика д...   16.12.2011, 14:37
- - Vic   Ну, датчик движения, плюс реле времени - это дорог...   18.12.2011, 11:56
- - Dogs   Цитата(Vic @ 18.12.2011, 12:56) Ну, датчи...   18.12.2011, 14:57
|- - Ches   Цитата(Dogs @ 18.12.2011, 14:57) А зачем ...   18.12.2011, 16:03
- - Dogs   Цитата(Ches @ 18.12.2011, 17:03) А эконом...   18.12.2011, 18:37
|- - Ches   Цитата(Dogs @ 18.12.2011, 18:37) Цитата(C...   18.12.2011, 18:48
- - Upravdom   Старый дедовский способ проверки электросчетчика: ...   28.12.2011, 6:30
- - fantom   Это типа что? Юмор такой? Сливом воду из бойлера и...   28.12.2011, 15:03
|- - Upravdom   Цитата(fantom @ 28.12.2011, 16:03) Это ти...   28.12.2011, 17:17
- - Snake   ЦитатаЭто типа что? Юмор такой? Сливом воду из бой...   28.12.2011, 18:22
|- - Upravdom   Цитата(Snake @ 28.12.2011, 19:22) ЦитатаЭ...   30.12.2011, 14:08
- - Vic   Fantom конечно специалист, но как это понимать: ...   29.12.2011, 9:42
- - fantom   Vic, всё верно. В холодном состоянии сопротивление...   29.12.2011, 10:26
- - fantom   И кстати, температура вольфрама при включенном сос...   29.12.2011, 11:21
- - fantom   Хоть наш главный и говорит, что переход на новые л...   30.12.2011, 15:10
- - Vic   Н-д-а-а! Ну и развернули мы полемику! ИМХО...   30.12.2011, 17:54


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.5.2025, 6:59