Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
28.10.2010, 22:41
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 558 Регистрация: 19.10.2007 Из: Пользователь №: 1630
|
На заседании областной думы парламентарии приняли в двух чтениях проект закона о передаче церкви 15 объектов расположенных в Калининградской области.
Список переданных объектов: — Кирхи «Арнау», Калининградская область, Гурьевский район, пос. Родники; — Капеллы (нежилое здание – Дом культуры), г. Калининград, ул. Судостроительная, д. 33; — Кирхи Святого Семейства (нежилое здание – культурно-просветительское), г. Калининград, ул. Б. Хмельницкого, д. 63а; — Церковного дома с залом общины (ремонтно-реставрационный участок), г. Калининград, ул. Б. Хмельницкого, д. 61а; — Дома церковной общины (нежилое здание – учебный корпус, мастерские, гараж), г. Калининград, ул. Тенистая аллея, д. 33, д. 33 а, д. 33 б; — Кирхи памяти королевы Луизы (здание Театра кукол), г. Калининград, проспект Победы, д. 1а; —Дома церковной общины (учебный корпус), г. Калининград, пер. Крылова, д. 2-4; —Замка «Вальдау» (общежитие), Калининградская область, Гурьевский район, пос. Низовье, ул. Калининградская, д. 20 а. — Руины замка «Каймен», Калининградская область, Гурьевский район, пос. Заречье; — Замок «Нойхаузен», Калининградская область, г. Гурьевск, ул. Заречная, д. 2; — Замок «Таплакен», Калининградская область, Гвардейский район, пос. Талпаки; — Руины замка «Рагнит», Калининградская область, г. Неман, ул. Победы; — Замок «Лабиау», Калининградская область, г. Полесск, ул. Калининградская; — Руины замка «Гердауэн», Калининградская область, Правдинский район, пос. Железнодорожный; — Замок «Инстербург», Калининградская область, г. Черняховск, ул. Замковая, д. 1. Меня как жителя Черняховска интересует именно Замок «Инстербург». Если с Георгенбургом было понятно, замок епископа, то здесь что мы имеем? Как сказала директор музея "Фридландские ворота" Светлана Соколова "Если раньше все пользователи объектов культурного наследия пытались войти в федеральные программы, в зарубежные программы, искали партнеров, долгими годами выстраивали взаимоотношения - не находится партнеров за один день, то сейчас все рухнуло, - заявила Соколова. - Например, как можно замку Инстербург участвовать в проектах Евросоюза, если собственником будет РПЦ?" Хотелось бы услышать комментарии представителей замка . Ранее РПЦ были переданы в Черняховске: Замок Георгенбург кирха (Reformierte Kirche) 1890 года Калининградская область, г. Черняховск, ул. Суворова Кирха ,аркада (Lutherkirhe), Калининградская область, г. Черняховск, ул. Горная Сообщение отредактировал DIN74 - 28.10.2010, 22:50 |
|
|
|
![]() |
6.11.2010, 19:39
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 82 Регистрация: 5.11.2010 Из: Черняховск Пользователь №: 2764
|
Комментарии кандидата политологических наук А. Карпенко
Один из главных политических уроков советского прошлого Калининградской области заключался в том, что «политика идентичности», основанная на отношении к сознанию переселенцев как к губке, с готовностью и без рефлексии впитывающей официальные интерпретации истории, провалилась. Власть долгие годы жила в иллюзорном мире, построенном на принципе односторонней коммуникации «сверху вниз». В этом мире довоенное прошлое можно было запрещать, наделять сугубо отрицательными оценками или умалчивать. Предполагалось, что в низах «самого западного советского гарнизона» автоматически или с помощью нехитрых идеологических клише сформируется подозрительное, враждебное отношение как к внешнему «западному» миру, так и к немецкому прошлому. Тем временем, новые жители осваивали архитектурную среду и природный ландшафт бывшей Восточной Пруссии, создавая свою особую, отличную от официальной, реальность существования, накапливая свой собственный символический и культурный капитал. Восточно-прусское наследие приобретало новые смыслы и значения для новых обитателей этой территории. Калининградцы довольно долгое время потратили на то, чтобы осознать себя постоянными, а не временными жителями этой земли. Людьми, которые стремятся не просто изучать прошлое этого места – довоенное, военное, послевоенное, – но постоянно его проживать и актуализировать в настоящем. За годы существования области возникла среда, в которой уникальным, своим, ни на кого не похожим образом переживаются пространство и время. Постепенно калининградцы начинают чувствовать себя особенным сообществом – открытым миру, внимательным и чутким к тому, что происходит за границами области, способным по-своему осознать и прожить опыт жизни в соседстве европейских стран. Открытость местного сообщества позволяет стать калининградцами и тому, кто не родился тут, но почувствовал своим и близким этот регион с его особой судьбой. И уехав, калининградец не перестает быть калининградцем. Региональное сообщество обладает потенциалом интеграции российской и европейской культуры и способно предложить что-то новое – новые образцы социального и культурного взаимодействия на самых разных уровнях, от высокого до повседневного. Попытки, особенно со стороны власти, отрицать реальность уникальности калининградцев как группы, стремление относиться к ним «как ко всем», причесать под одну гребенку, встречают сопротивление, стремление защитить чувство собственного достоинства и сохранить среду обитания. Один из последних конфликтов «политики идентичности» был запущен недавним решением Калининградской областной Думы о передаче в собственность РПЦ целого ряда знаковых исторических и культурных «объектов», имеющих огромное символическое значение для местного сообщества. В дебатах о передаче «объектов» властями, РПЦ и СМИ вновь был актуализирован способ восприятия мира, основанный на подозрительности, недоверии, закрытости. Главный публичный аргумент сторонников решения передачи кирх и замков строится на нагнетании возможной угрозы. Калининградцам необходимо испугаться того, что придут «реваншисты», прикрывшиеся маской лютеранских и католических организаций, и отберут всё. Поэтому надо самим поскорей это всё переоформить в собственность РПЦ, чтобы еще раз утвердить в области российское присутствие. Подобный алармистский тон, задающий чуть ли не осадное положение, позволяет заинтересованным сторонам спешно принять региональный закон в отсутствие широкой публичной дискуссии. К тому же, видимая срочность вопроса не предполагает вынесение на публичное обсуждение концепций использования мест новым собственником. Те, кто задает вопросы о будущей судьбе организаций, размещающихся в стенах переданных «объектов», а также планах реконструкции памятников, уверяют в том, что по сути ничего не изменится. Продолжающих задавать вопросы о том, а зачем, собственно, все это затеяно, если ничего не изменится, называют «немецкими наймитами». Собственно говоря, другой роли в этом поле мышления, заданном восприятием внешнего мира как врага, сомневающимся и не предназначено. В дискурсе «великодержавного патриотизма» им суждено остаться маргиналами, защищающим свои сугубо личные или чуждые большинству интересы. Вместе с тем, вопрос о смене собственника имеет огромную социальную значимость и оказывает влияние на все региональное общество. Он не связан исключительно лишь с судьбой отдельных организаций, занимающих на данных момент «объекты». Кирхи и замки – не просто объекты недвижимости. С существованием каждого из них связаны личные истории множества жителей области. Да, массовая передача памятников, являющихся достоянием всех граждан, в собственность единственной религиозной организации, не связанной с этими «объектами» очевидно ни исторически, ни культурно, ни социально, может быть легально оформлена региональным законом. Вместе с тем, налицо дефицит легитимности, то есть принятия, поддержки, понимания обществом этого решения. Ведь это не просто передача стен или зданий. Смена собственника ставит под угрозу дальнейшее существование и развитие уникальных культурных и социальных практик, сложившихся за годы взаимодействия калининградцев с символически важными объектами. Отказ обществу в возможности самостоятельно и публично разобраться с тем, под какой эгидой оно хотело бы видеть дальнейшую судьбу значимых для них мест, в очередной раз задевает чувство собственного достоинства калининградцев. Как показывает недавнее прошлое, именно недостаток поддержки обществом решения властей может стать катализатором серьезного социального недовольства. |
|
|
|
DIN74 Передали РПЦ замок Инстербург. 28.10.2010, 22:41
Glikman скорее всего из замков сделают монастыри и прощайт... 29.10.2010, 12:02
Ches Цитата(Glikman @ 29.10.2010, 12:02) скоре... 29.10.2010, 15:29
Frost Не понятно, что будет делать РПЦ с развалинами зам... 29.10.2010, 15:53
CYP-CYPOCHKA Цитата(Frost @ 29.10.2010, 16:53) Не поня... 29.10.2010, 17:27
Snake Frost, плюс тыща. Очень непонятно. 29.10.2010, 16:00
Ches Цитата(Snake @ 29.10.2010, 16:00) Frost, ... 29.10.2010, 17:17
Schnapz Цитата(Ches @ 29.10.2010, 18:17) Цитата(S... 31.10.2010, 23:32
Ches Цитата(Schnapz @ 31.10.2010, 23:32) Цитат... 1.11.2010, 7:10
Frost Насчет "натрясет бабла" у меня большие с... 29.10.2010, 20:15
Зенитовец Летом работал в Георгенбурге, который передали цер... 30.10.2010, 8:47
Frost Цитатастроители (большая часть послушники, энтузиа... 30.10.2010, 11:10
Зенитовец Зато отлично компетентны аборигены, жившие в замке... 30.10.2010, 14:24
Frost Мелом круг очертят и кресты понамолюют? Ладно в т... 30.10.2010, 15:07
Ches Цитата(Frost @ 30.10.2010, 15:07) Мелом к... 30.10.2010, 16:04
Frost Цитатаэто вам не коллоквиумы проводить, господа
Хо... 30.10.2010, 17:19
Ches Цитата(Frost @ 30.10.2010, 17:19) Цитатаэ... 30.10.2010, 17:32
CYP-CYPOCHKA Цитата(Ches @ 30.10.2010, 18:32) Цитата(F... 30.10.2010, 22:40
Ches Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 30.10.2010, 22... 30.10.2010, 23:29
DIN74 Действительно РПЦ сейчас сильна как никогда ранее.... 30.10.2010, 19:07
Ches Цитата(DIN74 @ 30.10.2010, 19:07) Действи... 30.10.2010, 22:10
Саша Лисовская Просьба: прочитать, осмыслить, опубликовать у себя... 30.10.2010, 23:08
meteor Цитата(Саша Лисовская @ 30.10.2010, 23:08... 31.10.2010, 11:18
Frost ЦитатаУ нас проходят конференции по поводу восстан... 31.10.2010, 21:30
Stewart Дорогие друзья!
Многое хочется сказать, но...... 1.11.2010, 8:10
Frost А причем тут местная власть? Все это принималась н... 1.11.2010, 10:58
Stewart Цитата(Frost @ 1.11.2010, 11:58) А причем... 1.11.2010, 11:37
Frost Цитатато для местной власти это объект отнюдь не ч... 1.11.2010, 12:36
Stewart Попридержите, пожалуйста, Вашу жалость при себе, у... 1.11.2010, 13:17
Frost ЦитатаЛюди занимались конкретными делами и эти дел... 1.11.2010, 16:46
Stewart Цитата(Frost @ 1.11.2010, 17:46) ЦитатаЛю... 1.11.2010, 17:17
Nazgul Разгребал дерьмо и там, и там. По-мне, лучше чтоб ... 1.11.2010, 16:46
Schnapz Цитата(Nazgul @ 1.11.2010, 17:46) Разгреб... 2.11.2010, 22:00
Nazgul Цитата(Schnapz @ 2.11.2010, 22:00) Цитата... 4.11.2010, 0:00
Schnapz Цитата(Nazgul @ 4.11.2010, 1:00) Цитата(S... 4.11.2010, 19:30
Frost ЦитатаЭх, да не об одних реставрациях или реконстр... 1.11.2010, 17:30
Stewart Честно говоря, даже страшно представить, что будет... 1.11.2010, 17:47
Вальд Товарищи неблаговерные и необъективно думающие, пр... 1.11.2010, 18:09
Stewart Как оно там будет... http://www.novayagazeta.ru/da... 1.11.2010, 18:41
Вальд а Администрация могла бы уж как-нибудь заступиться... 1.11.2010, 18:58
Stewart По данной теме развернутый пост в ЖЖ. Всем сюда: h... 1.11.2010, 20:07
meteor Цитата(Stewart @ 1.11.2010, 20:07) По дан... 1.11.2010, 20:58
Stewart Цитата(meteor @ 1.11.2010, 21:58) Кто пое... 1.11.2010, 21:08
Stewart Официальная позиция Замка Инстербург
http://eredr... 2.11.2010, 10:18
meteor Цитата(Stewart @ 2.11.2010, 10:18) ..... ... 2.11.2010, 10:49
Stewart Просьба ко всем неравнодушным оставлять свои подпи... 2.11.2010, 21:03
meteor Цитата(Stewart @ 2.11.2010, 21:03) Просьб... 3.11.2010, 11:59
Stewart Написал в личку 3.11.2010, 14:14
Wandragor А что вообще в Георгенбурге делают то? Неужели вос... 4.11.2010, 19:51
Ches Цитата(Wandragor @ 4.11.2010, 19:51) А чт... 4.11.2010, 22:12
Dipush Цитата(Wandragor @ 4.11.2010, 19:51) А чт... 4.11.2010, 23:48
Wandragor Цитата(Dipush @ 5.11.2010, 0:48) а зачем ... 6.11.2010, 20:33
Stewart Инстербург это еще что. Казалось бы, зачем им замо... 4.11.2010, 22:16
Upravdom Прекрассный рейдерский захват!!!!... 5.11.2010, 14:31
NEO Замки разрушаются-плохо, стали восстанавливать еп... 5.11.2010, 16:46
Frost Лучше мигрировать и издали писать, что в рашке все... 5.11.2010, 17:18
domzamok Некоторые размышления по поводу случившегося (отпр... 5.11.2010, 18:05
domzamok Извините, там опечатка: группа компаний "Прог... 5.11.2010, 18:29
domzamok По поводу обращений.
Официальные письма отправлены... 5.11.2010, 21:02
NEO Лично мое мнение - я в начале из сочувствия к ... 6.11.2010, 20:48
Wandragor Цитата(NEO @ 6.11.2010, 21:48) Лично мое ... 7.11.2010, 9:48
NEO Цитата(Wandragor @ 7.11.2010, 11:48) Цита... 7.11.2010, 19:44
Wandragor Цитата(NEO @ 7.11.2010, 20:44) А что непо... 8.11.2010, 9:03
DIN74 Интересную игру затеяли рпц и единая россия.
Захо... 6.11.2010, 23:24
Dipush "Затем, что если проводить восстановительные ... 7.11.2010, 0:17
Frost Что касается инстербурга, все, что можно было там ... 7.11.2010, 1:02
Upravdom "Патриарх Кирилл пообещал, что церковь гарант... 7.11.2010, 9:11
Ches Цитата(Upravdom @ 7.11.2010, 9:11) ... 7.11.2010, 11:05
Stewart События, старт которым был дан 28 октября, вскрыли... 7.11.2010, 9:11
Stewart Странно, что те, кто хотят отдаться, отдают других... 7.11.2010, 11:57
domzamok Сегодня состоится встреча представителей РПЦ с НКО... 7.11.2010, 16:12
Stewart Цитата(NEO @ 7.11.2010, 20:44) Цитата(Ste... 7.11.2010, 20:50
Stewart Не мир, но меч? или Послесловие к дискуссии.
Автор... 8.11.2010, 9:00
Frost http://www.klops.ru/news/34059.html
Цитатачто каса... 8.11.2010, 16:14
domzamok Прошла первая встреча с представителями Калинингра... 8.11.2010, 18:25
NEO Ну, вот видите, все устаканивается... 8.11.2010, 18:57
Wandragor Ну и слава богу, что все пришли к консенсусу. 8.11.2010, 19:18
domzamok Хочу пояснить несколько моментов.
Радоваться и хло... 8.11.2010, 20:33
Stewart Действительно, радоваться пока еще очень даже рано... 8.11.2010, 20:49
NEO Ребята никому не доверяют, никому не верят, ни сло... 8.11.2010, 21:16
domzamok С великим удовольствием хотелось бы получить замок... 8.11.2010, 22:09
RedWolf Цитата(domzamok @ 8.11.2010, 22:09) С вел... 9.11.2010, 12:36

Stewart Цитата(RedWolf @ 9.11.2010, 13:36) Отличи... 9.11.2010, 14:04


Wandragor Цитата(Stewart @ 9.11.2010, 14:04) Эх... ... 9.11.2010, 14:35

Dipush Цитата(domzamok @ 8.11.2010, 22:09) Отлич... 9.11.2010, 14:06
meteor Цитата(domzamok @ 8.11.2010, 22:09) ........ 9.11.2010, 17:28
NEO Тогда создавайте прецендент, авось обломится и зам... 8.11.2010, 23:32
NEO Мне еще интересна позиция нко "дом замок... 9.11.2010, 11:48
Wandragor Ага, РПЦ баснословно богата. Опять же будет все пр... 9.11.2010, 13:11
Frost ЦитатаВ том году, например, там работал экскаватор... 9.11.2010, 15:23
Dipush Цитата(Frost @ 9.11.2010, 15:23) ЦитатаВ ... 9.11.2010, 15:32
Frost Суровый замковый мусор видимо 9.11.2010, 15:58
domzamok Все вопросы возникают от отсутствия информации. По... 9.11.2010, 18:07
RedWolf Привезти археологов попить коньяку и провести раск... 9.11.2010, 20:57
Dogs Цитата(RedWolf @ 9.11.2010, 20:57) Привез... 9.11.2010, 23:11
NEO Redwolf в курсе событий... Интересное кино получае... 9.11.2010, 21:54
Dipush Цитата(NEO @ 9.11.2010, 21:54) Redwolf в ... 9.11.2010, 22:20
NEO Dogs, это твои догадки или располагаешь фактами? 9.11.2010, 23:30![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.10.2025, 8:30 |